Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    23 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9

    Профиль

    0
    # 10 февраля 2014 19:19
    fujiya:

    а что за магнитола у вас, которая не читает MP3? какой-то суперкрутой раритет из прошлого?

    да у меня вообще там детекторный приемник на кристалле и рупор от патефона

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 10 февраля 2014 20:16
    JENIK:

    fujiya:

    а что за магнитола у вас, которая не читает MP3? какой-то суперкрутой раритет из прошлого?

    да у меня вообще там детекторный приемник на кристалле и рупор от патефона

    Для детекторного приемника дюже длинная антенна необходима))

    No tubes - no music
  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    15 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 11 февраля 2014 02:13 Редактировалось k12345, 1 раз.

    Zhenik можно .Евгений ,и про тоговолю поговорить..))) она у нас такая же косячная как и вся установка)))) а про мр3 чего тут спорить,объясняй клиентам и дальше..тут у нас разные пути и задачи))) аудио диски такие же косячные как и мр3 записи)))никогда про то не думал...?)) за долгие годы работы всякого наслушался)) не все могут позволить себе купить оригиналы или правильно нарезать болванку со скаченного материала(раздачи бывают то ж как то не ахти).а мр3 играет ,Евгений.нормально играет..тут уж не спорь.я говорю как практик.даже со смартфона играет))) но если разговор пойдет о правильных аудиосистемах ,то мое мнение поменяется..)) но про то поговорим в марте..

    Joker...
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    12 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 11 февраля 2014 11:25
    zaicew:

    Zhenik, разные взгляды на звук

    повторюсь, что под максимальной инсталляцией я понимаю установку брендовой акустики в штатные места

    все остальное - резня полок и оббивки дверей -это колхоз

    Если режут по колхозному, то это колхоз. Если врезают покруче чем дизайн от производителя, то почему нет? Вопрос в том,что улучшает ли реально такая супер врезка звучание? Есть задача - улучшить звук, есть бюджет. В рамках бюджета можно и что то резать и что то доустанавливать, переносить хотя бы пищалки подальше от ушей (как минимум) и выносить из из под... и из за ( ну вы поняли?). А замена одних динамиков на другие с врезкой или в штатные места это полная профанация задачи улучшения звучания,так как в большинстве случаев остаётся тот же железный ящик с 4 динамиками другого бренда, может быть даже с отдельно вынесенной пищалкой и фильтром. В большинстве автомобилей расположение динамиков диктуется скорее дизайном, чем задачей сделать звук максимально приближённым к естественному.
    Что то может вытянуть голова и соответствующие настройки. Что то можно добиться переносом пищалок. Соглашусь с тем что мидбасы переносить особого смысла нет, если звук на каждый день (!). А вот с пищалками... впрочем зачем спорить - проще отключить штатные и поэкспериментировать с теми,которые в комплекте компонентной акустики. Если при расположении пищалок в штатных местах звук в поле зрения - можно не переживать. Если при переносе пищалок на панель, передние стойки звук уходит в перёд, то есть смысл и заморочиться. А уж как это лучше сделать - просто приклеить или врезать в панель, в стойки опять же рамки бюджета.

    Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд

    sasha800.95:

    Подскажите что можно интересное поставить
    1) ваз 2109 1990 низкая панель
    2) сейчас стоит магнитола супра 2 динамика по 17 в дверях и 2 по 13 в задней полке + сабвуфер Magnat
    3) слушаю что-нибудь с большим колличеством басса
    4) хотелось бы получить нормальное звучание на большой громкости и хороший басс
    5) ну самое сложное что бюджет ограничен 200 у.е на все вместе(
    Сейчас делается полка под установку овалов.хотел ставить http://catalog.onliner.by/sony/sony_xsgt1738f/
    + http://catalog.onliner.by/sony/sony_xsgt6938f/
    + http://catalog.onliner.by/sony/sony_gt570ui/
    но как-то послушал на короне и не очень понравилось.продавец уверял что надо взять пионер,послушали,http://catalog.onliner.by/pioneer/pion_deh1600ub/ + http://catalog.onliner.by/pioneer/pioneer_tsa6923s/ + http://catalog.onliner.by/pioneer/pionertsg1723i/ вроде получше играет,но есть какие-то сомнения,ну и в конце концов запутался.может кто-нибудь может помочь?

    приезжай, распутаем

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #669232

    Профиль

    0
    # 11 февраля 2014 18:31

    Soundguard, я понимаю это Ваш хлеб
    но остаюсь при своем мнении

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9

    Профиль

    0
    # 11 февраля 2014 19:38 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 11 февраля 2014 21:16
    No tubes - no music
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    12 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 11 февраля 2014 22:36 Редактировалось Soundguard, 1 раз.

    Ну дискотеку на выезде сделать это чудо конечно сможет...но я не завидую тому,кто это слушает в движении хотя бы до половины регулятора мощности. Хорошая машинка для рекламы слуховых аппаратов. И какой нибудь слоган типа -
    Меня услышь и будешь рад
    Купить крутой слуховой аппарат! или
    Динамиков много в дверь вставил не зря
    Аппаратом слуховым теперь пользуюсь я
    ЭХ, А ЕЩЁ ПОЛ И КРЫША ОСТАЛИСЬ.

    Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды

    zaicew:

    Soundguard, я понимаю это Ваш хлеб
    но остаюсь при своем мнении

    Ваше право. Так же как и у людей есть право выбора - искать автозвук на рынке и быть гордым от того,что поставил в автомобиль какой то раскрученный бренд или использовать свой- врождённый, чтобы пребывание в автомобиле было более комфортным.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Dr.DeMaX Senior Member
    офлайн
    Dr.DeMaX Senior Member

    1536

    14 лет на сайте
    пользователь #405331

    Профиль
    Написать сообщение

    1536
    # 12 февраля 2014 21:26
    Soundguard:

    ЭХ, А ЕЩЁ ПОЛ И КРЫША ОСТАЛИСЬ.

    :trollface:

    Zvykovik Customs
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    715

    16 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 13 февраля 2014 09:01

    Эти авто хотя бы чистые и интересные, посмотрели бы вы в каком виде у нас в стране приезжают на соревнования SPL-щики. Там даже картошку негигенично возить, но зато есть гордая наклейка 'я писаю на SQ'

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9

    Профиль

    0
    # 13 февраля 2014 11:05

    зато с самоотваливающимися бамперами от звука...
    дважды видел, выглядит убедительно :D

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 13 февраля 2014 13:18
    JENIK:

    зато с самоотваливающимися бамперами от звука...
    дважды видел, выглядит убедительно :D

    Ты за тот Opel?

    No tubes - no music
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #9

    Профиль

    0
    # 13 февраля 2014 15:11
    Zhenik:

    JENIK:

    зато с самоотваливающимися бамперами от звука...
    дважды видел, выглядит убедительно :D

    Ты за тот Opel?

    ну да...
    больше даже убедило не отстреливание бампера при макс звуке, сколько струи пыли изо всех щелей авто...(что там выходило из водителя, не было видно)
    пылесос просто рыдает от зависти :)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1024009

    Профиль

    0
    # 13 февраля 2014 20:07
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    715

    16 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 13 февраля 2014 21:23 Редактировалось astra123, 1 раз.

    Доброго всем вечера. У меня предложение на временный обмен - хочется попробовать другое ГУ. Предлагаю махнуть свои JVC KD-SH1000 (топовая модель, есть все кроме WAV и микрофона) на ваше аналогичное ГУ. Очень хочеться попробовть пион 80.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 13 февраля 2014 22:11

    astra123, весьма сомнительно, чтобы владелец предтопового современного аппарата сменял его на восьмилетний JVC

    No tubes - no music
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    715

    16 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 13 февраля 2014 23:04

    Так ведь не сменять а попробовать. Да и может кому интересно вместо предтопового попробовать топовый, таких уже нет в линейках большинства призводителей, кроме пионера и альпины. Отдельное спасибо что заранее распугиваете соучастников эксперемента.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 13 февраля 2014 23:39
    No tubes - no music
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    715

    16 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    715
    # 13 февраля 2014 23:57 Редактировалось astra123, 2 раз(а).

    Шедеврально!

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3618

    22 года на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3618
    # 14 февраля 2014 00:08
    astra123:

    Шедеврально, надеюсь вы не в белом?

    Первая версия комментария была лаконичнее, зря исправили))) В белом - предтоповый Pioneer))

    No tubes - no music