Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    22 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 6 февраля 2014 09:14
    astra123:

    И мне тоже интересно.

    сорри, я не дискутирую с дилетантами, а также с агрессивными гаражными любителями..могу поделиться опытом, не более..

    Kostian:

    меня интересует вообще целесообразность установки процессора со штатной магнитолой, не меняя внешний вид салона.

    есть магнитолы с просессорами встроенными, как замена штатным...
    другое дело, что в самом деле - врядли нужно, для соревнований - важно, на каждый день - сомнительно..у меня было несколько попыток ..отключил, все-таки - авто не концертный зал и не студия, внимательное вождение - первично.

    медиа-проекты
  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 6 февраля 2014 10:20 Редактировалось fujiya, 1 раз.

    По хонде работа классная! Для себя делали?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2083

    13 лет на сайте
    пользователь #403621

    Профиль

    2083
    # 6 февраля 2014 12:05
    JENIK:

    сорри, я не дискутирую с дилетантами, а также с агрессивными гаражными любителями..могу поделиться опытом, не более..

    Что ж вы злой такой... :(

    Saab 9ооо 2.3t 266 hp. 4оо N.m
  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35135

    15 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35135
    # 6 февраля 2014 20:19
    Protez1999:

    для тех кто в танке кто нибудь использовал штатную антену от радио для радио и тв в машине?

    Отвечаю для тех кто снаружи.

    Да я использовал.

    Не хочешь, не отвечай.
  • Protez1999 Senior Member
    офлайн
    Protez1999 Senior Member

    9978

    16 лет на сайте
    пользователь #113845

    Профиль
    Написать сообщение

    9978
    # 6 февраля 2014 21:43
    TriveR:

    Protez1999:

    для тех кто в танке кто нибудь использовал штатную антену от радио для радио и тв в машине?

    Отвечаю для тех кто снаружи.

    Да я использовал.

    и как сигнал?

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35135

    15 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35135
    # 6 февраля 2014 22:28 Редактировалось TriveR, 1 раз.

    Protez1999, радио работает. телик нет.я даже больше скажу. покупал на рынке спец антену,тоже не показывало почти ничего.
    все зависит от телика и местности походу. бросил эту затею.

    Не хочешь, не отвечай.
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 6 февраля 2014 22:46

    Попробуйте воткнуть в домашний телек двухметровый кусок проволоки и оцените качество картинки)) такая же история с тв-приемом в авто)

    No tubes - no music
  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35135

    15 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35135
    # 6 февраля 2014 23:04

    Zhenik, тип того.Только дом еще должен передвигатся-))И антена крутиться во все стороны=-)

    Не хочешь, не отвечай.
  • Protez1999 Senior Member
    офлайн
    Protez1999 Senior Member

    9978

    16 лет на сайте
    пользователь #113845

    Профиль
    Написать сообщение

    9978
    # 6 февраля 2014 23:59 Редактировалось Protez1999, 1 раз.

    Ну мне в принципе телик не нужен , главное чтоб радио пахало. Стоит обычный usb tv тюнер

  • 48939 Senior Member
    офлайн
    48939 Senior Member

    674

    18 лет на сайте
    пользователь #48939

    Профиль
    Написать сообщение

    674
    # 7 февраля 2014 09:01 Редактировалось 48939, 1 раз.

    Если что, то есть вот такой девайс
    http://www.clarionworld.co.uk/car-audio.aspx/ea1060e-aerial-booster

    Но боюсь, что в наших условиях он бесполезен...

    Китайцы задрали.....т.е. замучали...
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 7 февраля 2014 10:00
    Zhenik:

    Попробуйте воткнуть в домашний телек двухметровый кусок проволоки и оцените качество картинки)) такая же история с тв-приемом в авто)

    а цифровому стандарту вроде фиолетово передвижение...
    или я не прав?
    до телика в движении я как-то не додумывался еще..

    медиа-проекты
  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    12 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 7 февраля 2014 12:40 Редактировалось grundig9000, 1 раз.
    JENIK:

    astra123:

    И мне тоже интересно.

    сорри, я не дискутирую с дилетантами, а также с агрессивными гаражными любителями..могу поделиться опытом, не более..

    Корона не жмёт, гражданин начальник?

    Жёлтая карточка была показана пользователю за этот пост модератором Juv4ik (7 февраля 2014 16:37)
    Основание: 3.5.18

  • TriveR Senior Member
    офлайн
    TriveR Senior Member

    35135

    15 лет на сайте
    пользователь #172584

    Профиль
    Написать сообщение

    35135
    # 7 февраля 2014 12:52
    JENIK:

    до телика в движении я как-то не додумывался еще..

    А жена,дети?

    Не хочешь, не отвечай.
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    704

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 7 февраля 2014 13:31 Редактировалось astra123, 1 раз.

    в восьмидесятых у папы была большая рогатая автомобильная антена для тв. работала на ура но только на стоянке, в пути кое как, раз через раз. форматы и стандарты конечно изменились, но результат вряд ли. дивиди вернее и проще. да и зачем детям в дороге смотреть про утилизационный сбор?

  • Protez1999 Senior Member
    офлайн
    Protez1999 Senior Member

    9978

    16 лет на сайте
    пользователь #113845

    Профиль
    Написать сообщение

    9978
    # 7 февраля 2014 18:10
    astra123:

    в восьмидесятых у папы была большая рогатая автомобильная антена для тв. работала на ура но только на стоянке, в пути кое как, раз через раз. форматы и стандарты конечно изменились, но результат вряд ли. дивиди вернее и проще. да и зачем детям в дороге смотреть про утилизационный сбор?

    в общем припаял разьем от антены встроеной в авто в ресивер. радио нормально работает , тв у меня только 1 канал еле работает , картинки нет но звук хороший. правда кругом дома.

  • dosha Senior Member
    офлайн
    dosha Senior Member

    2267

    18 лет на сайте
    пользователь #49996

    Профиль
    Написать сообщение

    2267
    # 7 февраля 2014 18:56
    JENIK:

    Zhenik:

    Попробуйте воткнуть в домашний телек двухметровый кусок проволоки и оцените качество картинки)) такая же история с тв-приемом в авто)

    а цифровому стандарту вроде фиолетово передвижение...
    или я не прав?
    до телика в движении я как-то не додумывался еще..

    Прав. Но в нашей стране оно работает через ж..у. Видно слабый сигнал с вышки или еще что.
    У меня стоит две антенны в спойлере + цифровой тюнер. Ловит только на открытой местности, в движении начинает сыпаться картинка. Когда заезжаешь во дворы многоэтажки все начинается идти с затыками или вообще пропадает сигнал. Напоминаю у меня две антенны в спойлере.
    А теперь прикол в Москве на том же оборудовании и одной антенне валяющейся в багажнике показывает хорошо и при движении тоже все работает хорошо.
    Или у нас не включили передатчики на полную мощность или сэкономили на оборудовании

  • Diablero Member
    офлайн
    Diablero Member

    466

    17 лет на сайте
    пользователь #95812

    Профиль
    Написать сообщение

    466
    # 8 февраля 2014 11:32

    Посоветуйте пожалуйста:
    1. Peugeot 406 седан.
    2. Сейчас установлена штатная акустика.
    3. Слушаю попсу,рок, радио:)
    4. От обновления хочу приятного звучания.
    5. Бюджет: на фронт 100-150, магнитола 150-200)
    Заранее спасибо!!!!!

  • serg.sch Junior Member
    офлайн
    serg.sch Junior Member

    85

    12 лет на сайте
    пользователь #517151

    Профиль
    Написать сообщение

    85
    # 8 февраля 2014 11:33
    fujiya:

    По хонде работа классная! Для себя делали?

    Спасибо)да нет,не для себя...когда-то был установщиком и занимался звуком-клиентам системы такого уровня собирал))

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 8 февраля 2014 11:45 Редактировалось Soundguard, 1 раз.
    TriveR:

    Protez1999:

    для тех кто в танке кто нибудь использовал штатную антену от радио для радио и тв в машине?

    Отвечаю для тех кто снаружи.

    Да я использовал.

    Ещё 10 лет назад похоронил тему с телевизором в машине. Работает отстойно несмотря на всякие супер пупер антены и только в пределах прямой видимости на Колодищи в смысде на телецентр(в Минске) То есть если вы едете по проспекту то отдельные канала с помехами можно смотреть . Стоит свернуть с проспекта и все смотрет не возможно. И потом 1 января 2015 года эфирое аналоговое телевидение прекращает своё существование. Туда ему и дорога. Уже первый опыт применения цифровых тюнеров очень обнадёживает. Причем на обычный штырь типа телескопа Работает и на внутреннюю ,наклеенную на стекло,но похуже. Если штатная антенна активная, то даже цифровой тюнер потребует отдельной антенны.

    Добавлено спустя 13 минут 46 секунд

    astra123:

    fujiya:

    ну тут вариант только один, пионер с прямым приводом сабвуфера

    Доброго утра, я уже спрашивал но тишина, может вы подскажите. Кто из производителей кроме пионера делает головы с фильтром задних динамиков?

    Есть несколько и SONI в их числе, но наиболее полная возможность управлять АЧХ сабвуферным каналом реализованна в пионере. Даже в самых недорогих моделях присутствует изменение крутизны спада фильтра, уровень, частота среза фильтра и возможность крутить фазу и противофазу с водительского места. Так что полноценной альтернативы пионеру пока нет. Если кто то найдёт аппарат у которого штатные усилители обладают возможностью хотя бы так же работать с ачх задней акустики - сообщите - будет интересно поэкспериментировать. Проблема одна - убедить человека в том, что у него традиционная слуховая ориентация и он будучи в состоянии определить направление на источник звука, поворачивает голову с глазами в этом направлении! Причём происходит это не 12 лет, а появилась эта способность за долго до автомобиля и даже музыки и абсолютно не зависит от того какой у вас автомобиль и сколько денег в кармане.
    Слушать в машине звук пред собой, как на концерте и как его пишут изначально на 2 канала,а не как в железном ящике где 4 многополосных динамика играют в машине как угодно и для кого угодно, но только не для человеческих ушей. Выбор так что перед выбором акустики и прочих прибамбасов определитесь для чего вам это нужно - как було,каб флэшэчку прысунуть , динамики в автомобиль... что же будет на выходе на слух? Тот же автомобиль с другими динамиками или что то более приемлемое для ушей, чтобы легче было сосредоточить внимание на том,что преисходит перед вами во время движения.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Protez1999 Senior Member
    офлайн
    Protez1999 Senior Member

    9978

    16 лет на сайте
    пользователь #113845

    Профиль
    Написать сообщение

    9978
    # 8 февраля 2014 12:05

    Ну телик это так для дополнения в принципе он нафик не надо. просто радио в комп ставил заодно и с тв тюнер всунул. + что может захватывать видео сигнал и записывать на винт компа. Можно подрубить приставку в машине и порубиться в игрулю.