Коронавирус в Беларуси и мире

shaperid:

sherst:

Как это? Каждый новый штамм объявляется не менее, а то и более смертоносным для человека, чем предыдущий. Вот, пожалуйста, весьма популярный в России ресурс РБК: "инфекционист, доктор медицинских наук Николай Малышев... Он также добавил, что в случае со штаммом «дельта» болеет больше людей — соответственно, и смертность тоже выше".

sherst:

Объявляется, что смыслом существования этого вируса является уничтожение собственной среды обитания - организма человека.

Жесточайшая подмена понятий. Впрочем ожидаемо.Штаммы могут быть как более атк и менее опасные,и смыслом существования тут пока только ты объявил

Понятие "опасность" неоднозначно. Временная потеря нетрудоспособности - тоже опасность, и смерть - опасность. Вопрос: вирус эволюционирует в сторону смертельной опасности для человека или его опасность в том, что он вызывает временную потерю нетрудоспособности (насморк, кашель, повышенную температуру)?

shaperid:

sherst:

Чем вызваны такие меры во время пандемии ОРВИ (далеко не первой)?

Расскажи ка хотя бы один пример другой пандемии за последнии 100 лет, орви в которой вирус бы одновременно обладал такими же: 1) контагиозностью, 2) летальностью,3) потребностью в госпитализации?

Все пандемии "другие". Не подменяй суть вопроса, она в том, насколько адекватны те меры, которые предпринимаются только во время войн, опасности данного вируса?

P.S. А что про китайских летучих мышей молчишь? Вымерли без вакцинации и карантина или нет?

Garag2012:

sherst:

РБК: "инфекционист, доктор медицинских наук Николай Малышев: в случае со штаммом «дельта» болеет больше людей — соответственно, и смертность тоже выше".в случае со штаммом «дельта» болеет больше людей — соответственно, и смертность тоже выше".

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) не зафиксировала повышенного уровня смертности от варианта коронавирусной инфекции «дельта», заявила в ходе брифинга 30 июля эксперт ВОЗ Мария ван Керкхове.

А я это читал. Несмотря на это, СМИ продолжают писать о "повышенной смертности". Между прочим, "не зафиксировала повышенного уровня смертности" не исключает, а даже предполагает пониженную смертность. Т.е. вирус мутирует вполне предсказуемо и не является каким-то исключительным.
PS. Я исправил вашу ошибку - слова про повышенную смертность принадлежат не мне.

Forever_there:

sherst:

P.S. А что про китайских летучих мышей молчишь? Вымерли без вакцинации и карантина или нет?

Поведаете нам, как можно вымереть от инфекции с летальностью +/- 1%?

Запросто можно, если при этом не вырабатывается иммунитет.

Как я понимаю, летучие мыши справились с пандемией без вакцинации и карантина?

omdm:

Garag2012:
атипичной эволюции вируса. Никаких объяснений у этой атипичности у них нет. При этом - еще раз - дельта имеет очевидно антивакцинный характер и таки может быть реакцией вируса на массовую вакцинацию.

Как то вы в этой атипичости упорно обходите сравнение с гриппом. Переболели, привились или привились, переболели. Хлоп, опять новый штамм.

Для описания мутаций пандемического гриппа используют следующие механизмы:

- Антигенный дрейф. Заключается в случайном накоплении мутаций.

- Антигенный сдвиг. Это явление может возникать, когда клетку инфицируют два разных вируса гриппа и во время репликации происходит обмен сегментами генома. Подобный механизм наблюдается у свиней и птиц с последующим переносом итога на людей (свиной и птичий гриппы соответственно).

- Адаптивная мутация. Описывает, по сути, процесс возникновения вируса нового типа, например в вирусе, пересекшем видовой барьер, как это случилось с птичьим гриппом A (H5N1), перешедшем к человеку.

Антивакцинные свойства дельты и синхронность выхода дельты на уровень доминирующего штамма в одних странах с вакцинацией в других странах наводят на мысль о связи между этими событиями.

При этом, обратите внимание на последовательность:

- Дельта возникает в одном регионе. Случай формирует кандидата на роль лидера.

- Позже вакцинируют страны другого региона. Формируется необходимость в отборе такого лидера, как дельта.

- На следующем шаге дельта попадает в резервуар третьего региона, где она формирует навыки лидера и становится лидером.

- На следующем шаге дельта шагает по планете как лидер.

- Дельта существует в формате лидера не очень длинный интервал времени. Основной пик приходится на месяц-два.

По фактам так оно и есть. Интерпретации фактов - гипотетические. Предположим, что так оно и есть. Отсюда возникает вопрос: "Каким образом вирус в Индии узнает, что он должен взять за основу вирус из Ю.Америки, чтобы научиться обходить вакцину в странах ЕС и США?".

Естественно, что у вируса нет разума, он не может узнавать. Работает такой механизм, как полное целое. Я могу указать здесь на свойства уровня 100 %, который определяет свойства элементов статистики. Целое больше, чем сумма его частей. Части намного слабее влияют на свойства целого, но свойства целого в большей мере определяют свойства частей. Отношения между целым и его частями иерархические.

Есть вирус, как глобальное целое, поскольку он уже захватил карту (но не популяцию). Есть социум людей, который в наше время стал глобальным. Прямых отношений между этими целыми нет, но есть некоторые мосты между ними. Которых быть не должно. Вирус обладает чем-то от свойств живого. Вирус мутирует, используя эти мосты.

Ученые знают нечто подобное на примере Антигенного сдвига с последующей Адаптивной мутацией, когда код вируса получает элементы кода живого организма. При этом, что характерно, речь идет о пандемиях, а не эпидемиях.

shaperid:

sherst:

P.S. А что про китайских летучих мышей молчишь? Вымерли без вакцинации и карантина или нет?

Во вторых, месье осознает что у летучих мышей был не ровно такой же вирус ? В третьих, месье осознает что один и тот же вирус на разные виды может действовать по разному?

А мсье в курсе, с чего и как вообще история вакцинации началась?

shaperid:

sherst:

Не подменяй суть вопроса, она в том, насколько адекватны те меры, которые предпринимаются только во время войн, опасности данного вируса?

Месье расскажет какие надо было меры принимать? Не лечить например ковидных хай помирають?

Добавлено спустя 45 секунд

А разве лечение больных вирусной пневмонией это ноу-хау, открытое медициной только в 2020г? До этого их не лечили? Считали, что "хай помираюць"?

shaperid:

sherst:

Т.е. вирус мутирует вполне предсказуемо и не является каким-то исключительным.

То есть у месье вирусы мутируют только в сторону уменьшения летальности и послесдтвий? Чудеса, месье не хочет нобелевку?

Хочу. Но это настолько очевидный факт, что мне вряд ли ее дадут.

shaperid:

sherst:

Вопрос: вирус эволюционирует в сторону смертельной опасности для человека или его опасность в том, что он вызывает временную потерю нетрудоспособности (насморк, кашель, повышенную температуру)?

Вирус не эволюционурует ни в то ни в другое направление. Вирус эволюционирует в сторону воспроизвдения, а то что месье перечисляет это вторичные характеристики которые могут менятся в обе стороны

Не могут. Те мутации вируса, которые несут опасность для организма, уничтожаются иммунитетом (естественным или искусственным). Выживают и размножаются те, инфицирование которыми проходит незаметно (бессимптомно) для человека. Если бы было иначе, то на планете жили бы одни только вирусы.

sherst:

Те мутации вируса, которые несут опасность для организма, уничтожаются иммунитетом (естественным или искусственным).

Да? А откуда тогда регулярные пандемии гриппа - такого ж не должно быть по Вашей теории.

sherst:

Выживают и размножаются те, инфицирование которыми проходит незаметно (бессимптомно) для человека.

А инфицирование многими происходит заметно?

pumaeg:

Подскажите, пожалуйста, какой из вариантов ответа выбрать:

22 случая на 2.8 миллиона.
...
All patients received brief supportive care and were recovered or recovering at the time of this report
...
it is important to frame concerns about potential vaccine-associated myocarditis within the context of the current pandemic. Infection with SARS-CoV-2 is a clear cause of serious cardiac injury in many patients.11 The mechanism of injury may be direct infection, an immune-mediated response, or a combination of direct or indirect effects. Prevalence of cardiac injury may be as high as 60% in seriously ill patients. Notably, nearly 1% of highly fit athletes with mild COVID-19 infection have evidence of myocarditis on cMRI.12,13 Given that COVID-19 vaccines are remarkably effective at preventing infection, any risk of rare adverse events following immunization must be carefully weighed against the very substantial benefit of vaccination.

shaperid:

pumaeg:

Подскажите, пожалуйста, какой из вариантов ответа выбрать:

22 случая на 2.8 миллиона.

Предлагаете для профилактики миокардита колоть антиковидный пфайзер?

sherst:

А разве с каждым годом от гриппа умирает все больше и больше?

Так от гриппа и не умирают. Умирают от осложнений,вызванных гриппом. Если умрут от ревматизма или пневмонии через три месяца,то смерть от чего? Ничего не напоминает?

Garag2012:

sherst:

в случае со штаммом «дельта» болеет больше людей — соответственно, и смертность тоже выше".

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) не зафиксировала повышенного уровня смертности от варианта коронавирусной инфекции «дельта», заявила в ходе брифинга 30 июля эксперт ВОЗ Мария ван Керкхове.

Кхелм. Так ВОЗ не зафиксировала и снижение смертности.