Ответить
  • Xitroff Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Xitroff Senior Member Автор темы

    9189

    21 год на сайте
    пользователь #33134

    Профиль
    Написать сообщение

    9189
    # 27 января 2007 13:59 Редактировалось EvgPinsk, 68 раз(а).

    Как вернуть часть денег, уплаченных за товар, в случае ненадлежащего его качества — на реальном примере.
    Право потребителя на соразмерное уменьшение покупной цены товара ненадлежащего качества, для возвращения части уплаченных за товар денег.
    Автор Al-1

    ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ТОРГОВЛИ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    4 августа 2011 г. N 10-19/551к

    О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ ЗАЩИТЫ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
    В связи с поступающими запросами граждан и торговых организаций по вопросу расчетов с потребителем в случае приобретения им товара ненадлежащего качества (статья 27 Закона Республики Беларусь от 9 января 2001 года "О защите прав потребителей" (далее - Закон)) в целях формирования единой практики и установления единых подходов в разрешении данного вопроса Министерство торговли Республики Беларусь просит довести до сведения торговых организаций (производителей, импортеров) следующую информацию.
    Относительно термина "соответствующий товар".
    Согласно пункту 4 статьи 27 Закона при расторжении договора розничной купли-продажи потребитель вправе требовать возмещения разницы между ценой товара, установленной договором, и ценой соответствующего товара на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения.
    Таким образом, пункт 4 статьи 27 Закона гарантирует потребителю возможность в случае возврата товара ненадлежащего качества приобрести соответствующий товар без доплаты разницы в цене.
    Исходя из анализа норм статьи 474 Гражданского кодекса Республики Беларусь, статей 26 и 27 Закона, по совокупности признаков, определенных в Законе и Гражданском кодексе Республики Беларусь, а также гарантированной Законом защиты прав потребителей, полагаем, что применительно к пункту 4 статьи 27 Закона под "соответствующим товаром" следует понимать:
    идентичный товар, т.е. товар тех же марки, типа, артикула и др., что и товар, возвращаемый потребителем продавцу как некачественный;
    либо при отсутствии идентичного товара - товар, схожий с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, размеру и находящийся с приобретенным товаром в одном ценовом ряду. При этом в данном случае различия в производителе, товарном знаке товаров и незначительные различия в их внешнем виде не учитываются.
    Таким образом, с учетом изложенного в случае обращения потребителя с требованием о расторжении договора розничной купли-продажи и возврате выплаченной денежной суммы за приобретенный товар и разницы в цене между приобретенным и соответствующим товаром цена соответствующего товара определяется следующим образом:
    по цене идентичного товара у продавца на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения;
    при отсутствии идентичного товара у продавца - по отпускной цене идентичного товара производителя (поставщика) на момент добровольного удовлетворения требования потребителя, а если требование добровольно не удовлетворено - на момент вынесения судом решения (определяется по запросу) с применением торговой надбавки, обычно применяемой продавцом при продаже такого товара;
    при отсутствии идентичного товара у производителя, поставщика (снят с производства, прекращена поставка и т.д.) - по цене товара, схожего с приобретенным товаром по назначению, набору функциональных (технических, физических) характеристик, размеру и находящегося с приобретенным товаром в одном ценовом ряду.
    Термин "один ценовой ряд" предполагает, что к одному ценовому ряду относятся товары, схожие (наиболее близкие) по цене, назначению, набору функциональных (технических, физических, качественных) характеристик, потребительских свойств.

    Заместитель Министра И.В.Наркевич

    ===========FAQ по вопросам защиты прав потребителей.

    Нет, незаконно.
    У продавца кроме обязанностей, есть и право убедиться в наличии недостатка и в отсутствии вины покупателя в этом недостатке. Такое заключение выносит технический специалист, а не продавец, и не покупатель. Поэтому если продавец желает воспользоваться своим правом, то придётся ждать заключения сервиса. Или самостоятельно обратиться в авторизованный сервис для получением справки о наличии недостатка и отсутствии нарушений эксплуатации.
    Правда по Закону сервис не обязан давать такие заключения, это тоже нужно иметь ввиду. В таком случае следует обращаться к продавцу с требованием о замене (возврате денег) и ждать заключения сервиса.

    Во-первых в Законе нет такого понятия как "снятие с гарантии". Вообще нет, однозначно лишить возможности предъявлять гарантийные требования в Законе не прописано.
    Во-вторых пломба это всего-лишь такой же документ производителя как и гарантийный талон, при утере которого гарантийные обязательства не утрачиваются ни в коем разе.
    Зачем вообще нужна пломба. Это своеобразный индикатор, своего рода "защита от дурака", который сигнализирует о возможной попытке вмешательства в изделие. Но никогда однозначно не говорит о наличии этой самой попытке вмешательства.
    Таким образом если Вам отказывают в гарантийном осблуживании на основании того, что на Вашем аппарате повреждена пломба - Вас просто нагло обманывают. Нет права ни у продавца, ни у сервиса отказать в обеспечении гарантийных обязательств только на основании самого факта сорванной пломбы. Исключение - сорванная защитная пломба HDD накопителя (в простонародье "винчестера";). Там пломба защищает диски от попадания воздуха с пылью и грязью.
    Что делать в случае, если пломбу например сорвал ребёнок и Вы знаете что никто внутрь не заглядывал, но опасаетесь что "вот возьмут и откажут в гарантии необоснованно". Просто попросите чтобы мастер при Вас произвёл внутренний осмотр с выпиской акта о внутреннем состоянии аппарата. У сервиса какбы нет обязанности что-то делать в присуствии заказчика, но и отказывать в любезности разрешить спорный случай в большинстве случаев никто не будет, всё же сервисам за гарантийные ремонты производитель платит деньги, отказываться от которых нет смысла.

    хочу чтобы все чётко понимали - кассовый чек необязателен и его "значение" активно муссируется только для того, чтобы успешно наполнять бюджет. слоган "нет чека - нет прав", это не более чем порождение колхоз-соц-рекламы, такое же как и отнятие копеек у пенсионеров и котлеты у сироты под предлогом неуплаты налогов. никаких дополнительных прав он не даёт, кроме сладкого осознания того, что Вы добросовестно откосили +20-40% родному государству, не более того.

    Для обеспечения гарантии своих прав кассовый чек не нужен. Достаточно бамажки типа товарного чека, где есть
    1. наименование товара, его серийный номер (при наличии)
    2. дата продажи, гарантийный срок.
    3. цена
    4. регистрационный номер и печать продавца (не наборный кривой кетайский штампик, а нормальная печать с УНН или штамп "для документов тоже с УНН".

    Есть универсальный вариант, гарантирующий не менее 70% благополучного разрешения конфликта. Идём в магазин, просим главного менеджера (директора, замдиректора, старшего продавца итд) и (внимание!) голос потише, лицо попроще, выражения помягче - рассказываем ситуацию. Велика вероятность того, что начальник решит проявить лояльность и добавить +10 к карме, решив Ваш вопрос на месте и без проволочек. В таком случае не забываем написать благодарность в Книгу Замечаний и Предложений отметив данное благое дало, фамилию и инициалы проявившего лояльность сотрудника и дописав что "ещё будем тут покупать"
    Для осуществления способа рекомендуется не "потрошить" изделие сразу по прибытии домой, а исключительно аккуратно распаковать, не выбрасывать упаковочные элементы, не сдирать плёнки с дисплеев, итд. Проще говоря оставить товарный вид хотя бы на месяц, в течение которого и вылазят 90% заводских дефектов.

    Как надлежащим образом вручить претензию.
    Способ 1
    Изготовляем 2 копии претензии, желательно на принтере, чтобы не было потом вопросов по неразборчивому почерку. Обе копии вручаем второй стороне, одну для ознакомления, вторую копию для указания номера входящего документа или даты, фамилии и подписи ответственного лица (директор, замдиректора, старший менеджер, ответственный за обращения граждан, итд. Понятное дело, уборщице или охраннику претензии не вручаются, а они имеют право отказать Вам претензию принять). Второй экземпляр с отметками о вручении сохраняем у себя.
    Способ 2
    Используется если по каким-то причинам первый способ не удался или есть проблемы с его осуществлением. Претензию отправляем по почте на юридический адрес второй стороны. Письмо обязательно заказное и с обратным уведомлением. Себе обязательно оставляем чек отправки и пришедшее нам уведомление.
    Дополнительно.
    Как узнать юридический адрес.второй стороны.
    1. В уголке заказчика (покупателя) он должен висеть в обязательном порядке.
    2. Через УНП можно узнать, обратившись в горисполком, отдел торговли и услуг. УНП берётся из чека или печати.
    Что делать, если юридический адрес является фиктивным, или адресат уклоняется от принятия корреспонденции.
    Если возможно, делаем запись в Книгу Замечаний и Предложений, если невозможно, обращаемся снова в горисполком, отдел торговли и услуг с претензией и описанием возникших проблем. Вообще данный отдел как раз и занимается рассмотрением работы субъектов хозяйствования, и в отличие от Общества Защиты Прав Потребителей является субъектом, наделённым реальными и законными полномочиями. В любом случае вернувшееся письмо сохраняем не распечатывая его.
    UncleMoysha:

    Если нужно получить информацию о предприятии - юридический адрес, статус и т. д. То можно сделать запрос в Министерство Юстиции Республики Беларусь . На странице все подробно расписано. От уплаты государственной пошлины освобождаются граждане по запросам о предоставлении информации, содержащейся в ЕГР, в целях защиты прав потребителей. Если предприятие зарегистрировано в г. Минске, то информацию можно получить в Управлении регистрации и лицензирования - тел. 220 29 00.

    Директору ООО «Рога и Копыта»
    от Иванова И И
    проживающего по адресу:
    Брестский р-н, дер Урожайная, ул. Молодёжная 2
    (тел. +375-99-123-4567)

    ПРЕТЕНЗИЯ

    26.09.2012г. мной был приобретен в Вашем магазине сотовый телефон, что подтверждается наличием чека. Гарантийный срок установлен в течение 12 месяцев.

    В процессе эксплуатации выяснилось, что в телефоне некорректно работает режим видеосъёмки, а именно «при переключении с видео на фотосъёмку, телефон зависает, засвечивая белым дисплей». Я, заключая договор купли-продажи, намеревался приобрести качественный товар, соответствующий ГОСТ и корректно выполняющий все функции, заявленные в руководстве по эксплуатации, без каких-либо дефектов и программных сбоев, а продавец гарантировал качество. 04.10.2012г. я заполнил акт на приём оборудования на гарантийный ремонт, поскольку был согласен на гарантийный ремонт. Телефон был принят продавцом. В течение 14 дней требование устранения недостатка удовлетворено не было, ремонт не произведён, информация о нарушении правил эксплуатации не поступила, конечных сроков устранения дефекта никто не назвал.

    В соответствии со ст.20 Закона РБ "О защите прав потребителей",
    1. Потребитель, которому продан товар ненадлежащего качества, если его недостатки не были оговорены продавцом, вправе по своему выбору потребовать:
    1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
    1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
    1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
    1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара.
    В соответствии со ст. 22 Закона РБ «О защите прав потребителей»
    1. Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены продавцом (изготовителем, поставщиком, представителем, ремонтной организацией) безвозмездно и незамедлительно. В случае, если устранить недостатки незамедлительно не представляется возможным, максимальный срок их устранения не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков товара
    В связи с вышеизложенным, по причине нарушения моего требования, изменяю требование с незамедлительного устранения недостатков на расторжение ДКП и возврат уплаченных средств. (ст.26 п.2 ЗПП РБ)

    ПРОШУ:
    - незамедлительно возвратить уплаченную за телефон ненадлежащего качества сумму в 505000 руб.;

    В случае неудовлетворения заявленных требований в установленный срок, я имею намерение обратиться с исковым заявлением по защите своих прав в судебные инстанции с требованиями указанными в претензии, а также с требованием по компенсации морального вреда требованием выплаты неустойки в 1% от стоимости изделия за каждый день просрочки требования со дня получения Вами данной претензии согласно ст.26.п1 ЗПП РБ. Также с Вашей организации может быть взыскана госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:

    1) копия акта приёма оборудования для незамедлительного устранения недостатков от
    04.10.2012г.;
    2) копия чека от 26.09.12 на сумму в 255000руб.
    3) копия чека от 19.10.12 на сумму в 250000руб

    26 октября 2012г. Иванов И И

    Пртензия принята ____/_октябрь_/_2012г. ФИО принявшего ____________ подпись _____

    Директору ООО «Рога и копыта»
    от Ивановой И.И.
    проживающей по адресу:
    Минск, ул. Ленина 100, кв. 100
    (д.тел. (017) 777-777)
    ПРЕТЕНЗИЯ

    32.10.2012г. мной с ООО «Рога и копыта» был заключен договора на установку окон.
    Взятые на себя по Договорам обязательства выполнены мной в полном объеме, в установленные договором сроки.
    В то же время, взятые Исполнителем на себя обязательства выполнены ненадлежащим образом: имеются множественные дефекты – брак стыков, посторонние отверстия, царапины, сколы и потёртости на изделии.
    Вышеизложенное считается некачественным выполнением работ Исполнителем по договору.
    В соответствии со ст. 5 Закона о Защите Прав Потребителей, потребитель имеет право на надлежащее качество услуг, в том числе и их безопасность. При отсутствии в договоре условий о качестве работы исполнитель обязан выполнить работу, пригодную для целей, для которых работа такого рода обычно используется.
    Исходя из изложенного, руководствуясь законодательством Республики Беларусь и Законом РБ «О защите прав потребителей»
    ПРОШУ:
    - устранить недостатки выполненных работ в срок 14 дней с момента принятия данной претензии.

    В случае невыполнения вышеуказанных требований или уклонения от их выполнения в установленные законом сроки, мною в судебном порядке буду заявлены требования о возмещении всех причиненных убытков, неустойки за просрочку добровольного удовлетворения требований потребителя, взыскании компенсации морального вреда, оплаты расходов на оказание юридической помощи, кроме того, с Вашей организации может быть взыскан штраф за неисполнение законных требований потребителя, госпошлина и исполнительский сбор.

    Приложения:
    1. Копия претензионного заявления.
    33 октября 2012г. Иванова И.И ____________________

    ИП Пупкиной В В.
    УНП00050ХХХХХХХ
    Город Гродно, пр-т Машерова 200 кв 1

    от Ивановой И И
    224000, г.Брест, Московская 500 кв.33

    ПРЕТЕНЗИЯ

    13.11.2011 я приобрёла у Вас сапоги женские зимние, уплатив 355000руб. (триста пятьдесят пять тысяч белорусских рублей), что подтверждается кассовым чеком.
    На товар установлен гарантийный срок продолжительностью 1 месяц. По истечении этого срока, а именно 25.01.2012, я обнаружила недостаток, выражающийся в разрушении материала из которого изготовлены сапоги, а именно начало расползаться покрытие кожзаменителя по краям, пошли вздутия и отслоения наружного покрытия материала. В трёх мастерских по ремонту обуви мне было отказано в ремонте данного изделия, по причине полной невозможности устранения недостатка, в связи с несоответствующим качеством кожзаменителя. Я купила данное изделие для того, чтобы пользоваться им хотя бы два-три сезона, а не для того, чтобы выкинуть его после двухмесячного аккуратного использования.
    В соответствии со ст.20 п.10, ст.21 п.1, ЗОПП РБ.
    В случае, когда недостатки товара обнаружены потребителем в гарантийный срок, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения им установленных правил использования, хранения, транспортировки товара или действий третьих лиц либо непреодолимой силы.
    В случае, когда гарантийный срок составляет менее двух лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах двух лет со дня передачи товара потребителю, продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    Продавец (изготовитель, поставщик, представитель) отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до момента его передачи.
    . Потребитель вправе предъявить предусмотренные статьей 20 настоящего Закона требования продавцу (изготовителю, поставщику, представителю) в отношении недостатков товара в течение гарантийного срока или срока годности товара. Если гарантийный срок установлен продавцом в соответствии с частью второй пункта 5 статьи 13 настоящего Закона, требования в отношении недостатков товара, обнаруженных в течение указанного гарантийного срока, предъявляются потребителем продавцу.
    В отношении товаров, на которые гарантийные сроки или сроки годности не установлены либо гарантийные сроки составляют менее двух лет, потребитель вправе предъявить указанные требования, если недостатки обнаружены в течение двух лет со дня передачи таких товаров потребителю, а в отношении недвижимого имущества – в течение трех лет со дня его передачи потребителю, если более длительные сроки не установлены законодательством и (или) договором.

    я готова провести экспертизу на предмет качества кожзаменителя сапог, с целью выявления соответствия ГОСТ или обычно применяемым характеристикам данного материала (например, стойкость к температурам зимнего периода). В случае подтверждения нарушения технологии изготовления материала сапог, или несоответствия материала обычно применяемому при изготовлении зимней обуви, я намерена взыскать с Вас дополнительные убытки, кроме стоимости изделия по чеку, в размере стоимости экспертизы и двух поездок в г.Минск, как сопутствующих убытков. Также с Вас будет взысканы мои потери за двухдневное отсутствие меня на рабочем месте, и в случае отказа в добровольном удовлетворении обоснованных и подтверждённых документально претензий, я также буду требовать оплаты судебных издержек, услуг юриста и компенсации морального вреда, при его наличии.

    Однако на данный момент я хочу решить вопрос мирно и с минимальными финансовыми затратами для обеих сторон. Поэтому предлагаю Вам в добровольном порядке, на Ваш выбор, обменять изделие на доброкачественное с перерасчётом цены от стоимости по чеку, или разорвать ДКП с выплатой стоимости изделия по чеку, в соответствии со ст. 20 п.1., или подтвердить Ваше желание провести экспертизу качества товара за мой счёт, что автоматически даст мне право взыскать с Вас стоимость экспертизы и всех сопутствующих расходов, в случае подтверждения нарушения качества изделия по вине производителя.
    На данный момент проведена предварительная проверка качества и ремонтопригодности изделия в мастерской по ремонту обуви. Копию заказ-наряда и заключение мастера прилагаю.

    Ответ на данную претензию прошу дать в течение 14 дней с момента получения Вами данной претензии на адрес 224000 г.Брест ул.Смежная 72/2 ООО «Копыта и Рога» для Ивановой И И.

    Прилагаемые документы:
    Копия чека,
    Копия заказ-наряда мастерской по ремонту обуви,
    Копия заключения мастера по ремонту обуви,
    Фото повреждённого изделия,
    Фото упаковки изделия.

    08.11.2012 Подпись __________________

    Начну с того, что сроки считаются по-разному.
    Срок истечения например гарантийного ремонта считается следующим образом.
    Допустим Вы сдали в гарантийный ремонт (неважно кому) изделие 10го числа. Первым днём начала срока ремонта считается 11е число, т.е. согласно ГК первый день, следующий за днём события. На ремонт отведено 14 дней (календарных), значит последний день срока будет 24е число. претензию об истечении отведённого на ремонт срока можно подать на 15й день гарантийного ремонта, это будет 25е число. Если 25е приходится на выходной или праздничный день, то претензия подаётся в первый же рабочий день следующий за 15м днём начала срока гарантийного ремонта.
    Срок истечения гарантии считается иначе.
    Например 15го мая Вы купили изделие, гарантийный срок на которое 1 год. Гарантийный срок начинает течение с момента заключения ДКП, т.е. 15е мая и есть начало первого дня (первого месяца, первого года) течения гарантийного срока на изделие. Соответственно последним днём считается 14е мая следующего года, если срок гарантии установлен один год. И 15го мая следующего года гарантийный срок считается истёкшим.
    plut1969:

    УПОЛНОМОЧЕННЫЕ ПО ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ МЕСТНЫХ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫХ И РАСПОРЯДИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ

    город Минск

    Минский горисполком, управление торговли и услуг
    Заведующий сектором по защите прав потребителей (8-017) 220 28 91
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81
    Главный специалист сектора по защите прав потребителей (8-017) 220 28 81

    Заводской р-н
    Специалист 1 категории отдела торговли и услуг (8-017) 295 20 24

    Ленинский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 223 92 04

    Московский р-н
    Ведущий специалист отдела торговли и услуг (8-017) 200 30 82

    Октябрьский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 224 59 21

    Партизанский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 285 39 73

    Первомайский р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 281 61 47

    Советский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 292 13 93

    Фрунзенский р-н
    Начальник отдела торговли и услуг (8-017) 204 31 06

    Центральный р-н
    Главный специалист отдела торговли и услуг (8-017) 306 44 15

    Куратор ветки EvgPinsk

    +375 (29) 777-11-11
  • mobillink Senior Member
    офлайн
    mobillink Senior Member

    523

    20 лет на сайте
    пользователь #43586

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 16 апреля 2009 13:47

    A_R_T, что значит лежит? по СТБ1303-2007 если Вы сдаете тел по гарантии то диагностика должна быть выполненна в течении 3 дней:znaika:

    Качество – это делать правильно, даже если никто не смотрит! +37529-669-7-669
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64711

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64711
    # 16 апреля 2009 13:53
    mobillink:

    произвести ремонт без предоставления гарантии на

    выполненные работы (оказанные услуги), .

    Но потребитель оплачивает указанную услугу. А услуга это ремонт телефона. И услуга должна быть качественной. И на момент приемки потребителем телефон должен быть исправен, иначе услуга не оказана.

    А то так действительно, Открыс СЦ, обзаверся пипеткой, что бы индикатор влажности заливать и отказывать в гарантийном ремонте (некоторые СЦ таким балуются) и потом подержал недельку аппарат. Взял за ремонт тыс 100 и отдал назад потребителю. Хоть ничего не сделал а никаких претензий не предъявить, мол гарантию на ремонт не даю.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • mobillink Senior Member
    офлайн
    mobillink Senior Member

    523

    20 лет на сайте
    пользователь #43586

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 16 апреля 2009 14:09

    И на момент приемки потребителем телефон должен быть исправен

    Естественно!!! но если он сломался после ухода из СЦ то СЦ ответственности не несет. Опять же, если СЦ вменяемый и человек пришел с той же поломкой через пару дней или недель то деньги возвращаются или производиться повторный ремонт уже бесплатно, но если залетает клиент с пеной у рта и наченает слюной офис забрызгивать :molotok:то таким обычно тычут в квитанцию на его роспись и в СТБ и пусть он жалуется хоть черту лысому...закон на стороне СЦ!!!

    Качество – это делать правильно, даже если никто не смотрит! +37529-669-7-669
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64711

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64711
    # 16 апреля 2009 14:21
    mobillink:

    И на момент приемки потребителем телефон должен быть исправен

    Естественно!!! но если он сломался после ухода из СЦ то СЦ ответственности не несет. Опять же, если СЦ вменяемый и человек пришел с той же поломкой через пару дней или недель то деньги возвращаются или производиться повторный ремонт уже бесплатно, но если залетает клиент с пеной у рта и наченает слюной офис забрызгивать :molotok:то таким обычно тычут в квитанцию на его роспись и в СТБ и пусть он жалуется хоть черту лысому...закон на стороне СЦ!!!

    А потом такой чел идет в ОЗПП, там назначают экспертизу и экспертиза выдает - некачественный ремонт.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Теледом Senior Member
    офлайн
    Теледом Senior Member

    2827

    17 лет на сайте
    пользователь #164575

    Профиль
    Написать сообщение

    2827
    # 16 апреля 2009 14:30

    Павел от себя добавлю п. 11,4 СТБ 1303-2007

    11.4 Ремонт ОАУ, эксплуатация которых осуществлялась без соблюдения требований, указанных в эксплуатационных документах, т. е. подвергшихся воздействию влаги, химических веществ, неквалифицированному вмешательству и имеющих сильные механические повреждения (глубокие вмятины, царапины и трещины на корпусе; деформацию печатных плат; смещение навесных элементов; трещины в керамической подложке микросхем; разрушение конструкции ОАУ и т. п.), производится без предоставления гарантии на оказанную услугу.

    Rumax, Напишите марку телефона и симптомы появления неисправности.

    Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. (Третий закон Чизхолма)
  • Rumax Member
    офлайн
    Rumax Member

    412

    21 год на сайте
    пользователь #26694

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 16 апреля 2009 14:35
    mobillink:

    Rumax, посоветую покурить Постоновление Совета Министров РБ №393 от 28.03.2007 и СТБ 1303-2007:znaika: в данном случае законодательство на стороне СЦ. Но мне кажется Вы что-то не договариваете:spy: т.к. в подобных случаях любой вминяемый СЦ вернет деньги исходя из соображения сохранения репутации и клиентуры, да и 90тыр не та сумма ради которой стоило поиметь жалобу в книге и потратить кучу времени сидя и сочиняя Вам письма.

    так в том то и дело, что не совсем вменяемый СЦ. То что я написал от начала до конца святая правда. Что тут можно не договаривать? Все Акты выполненных работ с числами у меня на руках.

    Белорусский производитель
  • Rumax Member
    офлайн
    Rumax Member

    412

    21 год на сайте
    пользователь #26694

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 16 апреля 2009 14:40
    mobillink:

    ice-9, MaxRusak, DmitriiDI, v0r,

    25. Исполнитель вправе отказать заказчику в оформлении

    договора либо произвести ремонт без предоставления гарантии на

    выполненные работы (оказанные услуги), если при приемке сотового

    телефона в присутствии потребителя исполнителем установлены факты:

    нарушения заказчиком условий эксплуатации;

    наличия следов коррозии, ударов, механических повреждений;

    воздействия влаги, химических веществ, повышенной температуры;

    нахождения внутри корпуса посторонних предметов;

    отсутствия сертификата соответствия сотового телефона в

    Республике Беларусь.

    Так я ж не оспариваю право СЦ произвести ремонт без предоставления гарантии!!!!! Я оспариваю сам факт ремонта. Ремонт, как я понимаю это слово, есть процесс приведения чего-либо из неисправного состояния в исправное, а результатом этого процесса, в данном случае, должен быть исправно работающий телефон. А он не работает надлежащим образом, о чем я их и информировал.

    Белорусский производитель
  • Теледом Senior Member
    офлайн
    Теледом Senior Member

    2827

    17 лет на сайте
    пользователь #164575

    Профиль
    Написать сообщение

    2827
    # 16 апреля 2009 14:45

    MaxRusak, Что-бы не было вопросов попробуйте искать такие сервисы которые могут удовлетворить нижеописанным требованиям:

    Постановление СМ РБ №393 от 27,03,2007 г.

    16. Разборка и диагностика оконечных абонентских устройств производятся исполнителем в отсутствие заказчика на специально оборудованных производственных площадях с использованием контрольно-измерительного и испытательного оборудования для обеспечения быстрой и достоверной диагностики устройств.

    По требованию заказчика в соответствии с эксплуатационной документацией разборка и визуальная диагностика оконечных абонентских устройств могут быть произведены исполнителем в его присутствии.

    Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. (Третий закон Чизхолма)
  • Rumax Member
    офлайн
    Rumax Member

    412

    21 год на сайте
    пользователь #26694

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 16 апреля 2009 14:46
    Теледом:

    Павел от себя добавлю п. 11,4 СТБ 1303-2007

    11.4 Ремонт ОАУ, эксплуатация которых осуществлялась без соблюдения требований, указанных в эксплуатационных документах, т. е. подвергшихся воздействию влаги, химических веществ, неквалифицированному вмешательству и имеющих сильные механические повреждения (глубокие вмятины, царапины и трещины на корпусе; деформацию печатных плат; смещение навесных элементов; трещины в керамической подложке микросхем; разрушение конструкции ОАУ и т. п.), производится без предоставления гарантии на оказанную услугу.

    Rumax, Напишите марку телефона и симптомы появления неисправности.

    Nokia E51

    симптомы.... да не было никаких симптомов, просто ни с того ни с сего у телефона стала пропадать связь, т.е. и я позвонить не могу и когда мне звонят связь естественно отсутствует, потом опять ни стого ни с сего связь появляется и мне приходит куча смс - вам звонили n-надцать раз. Невыгодный тариф получается....

    Белорусский производитель
  • Rumax Member
    офлайн
    Rumax Member

    412

    21 год на сайте
    пользователь #26694

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 16 апреля 2009 14:53
    mobillink:

    И на момент приемки потребителем телефон должен быть исправен

    Естественно!!! но если он сломался после ухода из СЦ то СЦ ответственности не несет. Опять же, если СЦ вменяемый и человек пришел с той же поломкой через пару дней или недель то деньги возвращаются или производиться повторный ремонт уже бесплатно, но если залетает клиент с пеной у рта и наченает слюной офис забрызгивать :molotok:то таким обычно тычут в квитанцию на его роспись и в СТБ и пусть он жалуется хоть черту лысому...закон на стороне СЦ!!!

    Я приходил с поломкой трижды и да, его соглашались ремонтировать бесплатно, но возвращали снова неисправным.

    телефон покупался мной новым, владел я им на период первого обращения 4 месяца, общий срок продолжительности "ремонта" в СЦ составил - 65 (шестьдесят пять) дней!!! Может для Вас это странно, но у меня нет такого хобби - ездить по сервисным центрам бесконечно.

    Белорусский производитель
  • Теледом Senior Member
    офлайн
    Теледом Senior Member

    2827

    17 лет на сайте
    пользователь #164575

    Профиль
    Написать сообщение

    2827
    # 16 апреля 2009 15:12

    Rumax, Ну что можно сказать. Единственным авторизированным сервисным центром NOKIA на территории РБ является СООО "Newland" Кульман, 1 тел. гор. 334-09-09, и только они имеют право ремонтировать телефоны в период гарантийного срока (п. 5,1, СТБ 1303-2007). Так что делайте выводы. А зная конструкцию Е51, можно предполагать что на плате пошла микротрещина в результате механического воздействия. Это очень подлая неисправность. Её вылечить невозможно (можно залечить до следующего сотрясения), будет проявляться неизвестно когда. На такого рода неисправности мы тоже гарантии не даём.

    Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. (Третий закон Чизхолма)
  • Rumax Member
    офлайн
    Rumax Member

    412

    21 год на сайте
    пользователь #26694

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 16 апреля 2009 15:14

    Кроме того, в ответе на жалобу, было указано, что "телефон подвергался механическому воздействию, в результате которого произошел обрыв межслойных соединений печатного монтажа, образование холодных паек радиомодуля".

    Таким образом, следуя логике СЦ, забрав телефон из ремонта я летел к паяльнику и тут же распаивал или спаивал "соединения печатного монтажа", либо просто выйдя за двери СЦ бил телефон об стену, да так удачно, что страдали только эти самые "соединения печатного монтажа" и так три раза и всё для того что бы на следующий день приехать обратно в СЦ "побрызгать слюной".

    Белорусский производитель
  • Rumax Member
    офлайн
    Rumax Member

    412

    21 год на сайте
    пользователь #26694

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 16 апреля 2009 15:22
    Теледом:

    Rumax, Ну что можно сказать. Единственным авторизированным сервисным центром NOKIA на территории РБ является СООО "Newland" Кульман, 1 тел. гор. 334-09-09, и только они имеют право ремонтировать телефоны в период гарантийного срока (п. 5,1, СТБ 1303-2007). Так что делайте выводы. А зная конструкцию Е51, можно предполагать что на плате пошла микротрещина в результате механического воздействия. Это очень подлая неисправность. Её вылечить невозможно (можно залечить до следующего сотрясения), будет проявляться неизвестно когда. На такого рода неисправности мы тоже гарантии не даём.

    Правильно ли я понимаю, что гарантийный талон в котором указана модель телефона и стоят штампы СЦ УП "МОБИЛАЙФ" выписан мне был в нарушение СТБ 1303-2007?

    Белорусский производитель
  • A_R_T Senior Member
    офлайн
    A_R_T Senior Member

    1200

    18 лет на сайте
    пользователь #94581

    Профиль
    Написать сообщение

    1200
    # 16 апреля 2009 16:05

    mobillink, 2-ой идет:(, а что если более? (я его во-вторник занес)

  • Теледом Senior Member
    офлайн
    Теледом Senior Member

    2827

    17 лет на сайте
    пользователь #164575

    Профиль
    Написать сообщение

    2827
    # 16 апреля 2009 16:06

    Правильно понимаете. Казинца, 117 авторизирован на Veon и др. марки. Но это не снимает с Вас ответственности, так как в момент покупки, не получили фирменный гарантийный талон Nokia. Уксус очень редко бывает сладким.

    Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. (Третий закон Чизхолма)
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    64711

    20 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    64711
    # 16 апреля 2009 16:20
    Теледом:

    Правильно понимаете. Казинца, 117 авторизирован на Veon и др. марки. Но это не снимает с Вас ответственности, так как в момент покупки, не получили фирменный гарантийный талон Nokia. Уксус очень редко бывает сладким.

    Правильный талон обязан был выдать продавец. А не покупатель обязан наизусть знать какой СЦ какую фирму обслуживает.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Rumax Member
    офлайн
    Rumax Member

    412

    21 год на сайте
    пользователь #26694

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 16 апреля 2009 16:26
    Теледом:

    Правильно понимаете. Казинца, 117 авторизирован на Veon и др. марки. Но это не снимает с Вас ответственности, так как в момент покупки, не получили фирменный гарантийный талон Nokia. Уксус очень редко бывает сладким.

    О какой моей ответственности идет речь? Я как потребитель не обязан знать, какой СЦ является авторизованным или неавторизованным и как должен выглядеть фирменный или нефирменный гарантийный талон, а тем более о содержании того или иного СТБ. Это головная боль продавца и СЦ, который штампует этому продавцу свои талоны. В любом случае у меня на руках официальный гарантийный талон с указанием модели телефона, адресом и телефонами СЦ, датой продажи, условиями гарантии и т.д. и т.п. и аж с двумя штампами вышеупомянутого СЦ, который как выясняется выдан мне с нарушениями СТБ.

    Белорусский производитель
  • mobillink Senior Member
    офлайн
    mobillink Senior Member

    523

    20 лет на сайте
    пользователь #43586

    Профиль
    Написать сообщение

    523
    # 16 апреля 2009 17:36

    A_R_T, у СЦ будет нарушение СТБ, но на практике Вы ничего даказать не сможите, т.к. если придете туда и попросите выдать заключение о диагностике Вам явно подсунут бумажку о согласовании с вами продления срока ремонта, не захотите подписывать Вам отдадут тел и будете уже искать продовца....вообщем замкнутый круг:D ктож виноват что у нас наворотили всяких ЗОЗПП, СТБ и т.д....которые кстати иногда протеворечат друг-другу:ass:

    Качество – это делать правильно, даже если никто не смотрит! +37529-669-7-669
  • Теледом Senior Member
    офлайн
    Теледом Senior Member

    2827

    17 лет на сайте
    пользователь #164575

    Профиль
    Написать сообщение

    2827
    # 16 апреля 2009 18:00

    Rumax, К сожалению на такого рода потребителей и рассчитывают "продавцы". Иногда просто диву даёшься, когда ходишь по точкам и видишь на витринах тела с наклейками Orange, T-mobile, O2, At&t, Qiiq, Vodaphone. Как правильно написал Павел, они нашли лазейку в законодательстве и пользуются этим.

    Любые предложения люди понимают иначе, чем тот, кто их вносит. (Третий закон Чизхолма)
  • Rumax Member
    офлайн
    Rumax Member

    412

    21 год на сайте
    пользователь #26694

    Профиль
    Написать сообщение

    412
    # 16 апреля 2009 18:58

    ну вот, что нарыл....

    итак:

    ЗАКОН РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ

    О защите прав потребителей

    Статья 31. Права потребителя при обнаружении недостатков выполненной работы (оказанной услуги)

    6. Требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), могут быть предъявлены при принятии выполненной работы (оказанной услуги) или в ходе выполнения работы (оказания услуги) либо, если невозможно обнаружить недостатки при принятии выполненной работы (оказанной услуги), в течение сроков, установленных настоящим пунктом, а также пунктами 7–10 настоящей статьи.

    При предъявлении потребителем требований, связанных с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), исполнитель должен провести проверку качества результата выполненной работы (оказанной услуги, если это возможно по характеру услуги).

    При возникновении спора между потребителем и исполнителем по поводу недостатков выполненной работы (оказанной услуги) или их причин исполнитель должен провести экспертизу результата выполненной работы (оказанной услуги, если это возможно по характеру услуги) за свой счет в порядке, установленном Правительством Республики Беларусь. О месте и времени проведения экспертизы потребитель должен быть извещен в письменной форме. Потребитель вправе участвовать в проверке качества и проведении экспертизы результата выполненной работы (оказанной услуги) лично или через своего представителя.

    Потребитель вправе оспорить заключение экспертизы результата выполненной работы (оказанной услуги) в судебном порядке.

    Если в результате экспертизы будет установлено отсутствие нарушений со стороны исполнителя или причинной связи между действиями исполнителя и обнаруженными недостатками, потребитель обязан возместить исполнителю расходы по проведению экспертизы.

    Потребитель вправе предъявить требования, связанные с недостатками выполненной работы (оказанной услуги), если они обнаружены в течение гарантийного срока, а если он не установлен, – в пределах двух лет со дня принятия выполненной работы (оказанной услуги) или трех лет в отношении недостатков в недвижимом имуществе.

    8. Исполнитель отвечает за недостатки выполненной работы (оказанной услуги), на результат которой не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до ее принятия или по причинам, возникшим до этого момента.

    Поскольку факт неоднократного обращения по одной и той же неисправности налицо и подтвержден актами СЦ с датами выдачи и последуещей приемки т/а с указанием в актах одной и той же неисправности, является доказательством, требуемым в вышеуказанном п.8 Статьи №31 ЗОПП и поскольку все разумные доводы с моей стороны сервис центру были приведены, готов продолжать добиваться правды на других уровнях.

    А так как:

    Статья 43. Полномочия местных исполнительных и распорядительных органов в области защиты прав потребителей

    В целях защиты прав потребителей местные исполнительные и распорядительные органы обязаны:

    рассматривать заявления, обращения и жалобы потребителей в соответствии с законодательством;

    организовывать разъяснение законодательства и оказывать юридическую помощь населению по вопросам защиты прав потребителей;

    при выявлении товаров (работ, услуг) ненадлежащего качества, а также опасных для жизни, здоровья, наследственности, имущества потребителя и окружающей среды незамедлительно извещать об этом республиканские органы государственного управления (их территориальные органы), осуществляющие государственный контроль за качеством товаров (работ, услуг);

    направлять предписания изготовителям (продавцам, поставщикам, представителям, исполнителям, ремонтным организациям) о прекращении нарушений прав потребителей;

    при выявлении случаев реализации потребителям товаров (работ, услуг) без предоставления необходимой и достоверной информации, или с истекшими сроками годности и (или) сроками хранения, сроками службы товаров (результатов работы), или без указания таких сроков, если их установление обязательно, направлять предписания изготовителям (продавцам, поставщикам, представителям, исполнителям, ремонтным организациям) о приостановлении производства и (или) реализации потребителям таких товаров (работ, услуг) либо о прекращении реализации потребителям таких товаров (работ, услуг) до устранения допущенных нарушений;

    направлять материалы в органы, уполномоченные составлять протоколы об административных правонарушениях и (или) возбуждать уголовные дела по признакам преступлений, связанных с нарушением предусмотренных настоящим Законом прав потребителя, при обнаружении сведений, указывающих на признаки административного правонарушения или преступления, связанных с нарушением прав потребителя;

    обращаться в суд с иском о защите прав потребителя;

    осуществлять иные функции по защите прав потребителей, предусмотренные законодательством.

    то в какие именно органы следует писать жалобу? в исполком, ОЗП, органы по сертификации, прокуратуру, КГК, и т.д или сразу всем?:)

    а если серьезно, то:

    1. я искренне считаю, что мои права нарушены

    2. я это могу доказать, на основании имеющихся у меня документов от СЦ, в т.ч. и с помощью экспертизы.

    3. на доказательство своей правоты я готов потратить сумму в 10-15 раз превышающую сумму ремонта, уплаченную сервис-центру

    4. поскольку все эти жалобы, переписка с СЦ и проч. отнимет у меня n-ое количество времени, которое я ценю, я готов обеспечить приработок юристу, либо работнику соответствующей общественной организации в пределах вышеуказанной суммы, для решения спора между мной и СЦ. (если кому интересно предложение - в личку)

    Белорусский производитель