Sony Alpha SLT-A57 Body

m_sanya_m:

Подскажите, у меня есть такой вот объектив Гелиос. Хочу купить переходник. Какой надо? 44м не нахожу, а вот 42м есть. Подойдет ли 42м?

2 дня назад, поставил переходник на Гелиос 44М-7. Стал идеально,прыгалку заблокировал (капля клея). На выходных буду тестить. Переходник заказывал на ebay. Обошелся в 10 тыс.
Вам можно брать такой,http://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=5476118
Но,без одуванчика,он вам не понадобится (10 уе у продавца).

Выползли сегодня на прогулку,захватил с собой Гелиос 44М-7. Как раз поставил Лайтрум 5 (бета),в принципе - очень понравилось боке и мягкость рисунка,именно мягкость а не размытость.

RexGen:

Неужели так сложно открыть спецификацию в интернете на А57 и не писать ерунду?
поток РАЗНЫЙ и существенно отличается, не знаю что там в А77, а у А57
1920 x 1080 (запись в режиме 50p, 28 Мбит/с, 50i 24 Мбит/с, 50i 17 Мбит/с, 25p 24 Мбит/с, 25p 17 Мбит/с, 25p 12 Мбит/с)
например "похожая" А37 именно из за более медленного процессора и не пишет прогрессив 50p и не имеет скорострельности по кадрам 12кадр.сек как у А57

Во-во, я как раз сегодня писал на 50p и 25p одинаковую картинку, потом как не пытался, отличия по качеству на стоп-кадрах не нашел.

RexGen:

qvattro:

Вы сейчас вообще о чем? При чем тут видео для компьютерных игр? Снимите с выдержкой 1/100 проводку сначала в режиме 25p, а потом в режиме 50p. Посмотрите, насколько плавнее изображение в режиме 50p!

Ну, если уж так, то для 25к/с нужна выдержка 1/50, а для 50к/с правильно, 1/100. Тогда и "плавность" можно сравнивать.
Но стОит еще обратить внимание на величину потока видеоданных для этих двух режимов. За 57-ю не скажу, а в 77-й для режима 50р поток такой же как и для 25р или даже меньше. Значит при 50р компрессия сигнала примерно в два раза выше чем при 25р, соответственно качество видео ниже.
Так что тут каждый решает для себя - либо классические 25к/с с лучшим качеством картинки, либо новомодные 50к/с с более низким качеством картинки.
Зачем Sony так сделала, не совсем понятно.

Неужели так сложно открыть спецификацию в интернете на А57 и не писать ерунду?
поток РАЗНЫЙ и существенно отличается, не знаю что там в А77, а у А57
1920 x 1080 (запись в режиме 50p, 28 Мбит/с, 50i 24 Мбит/с, 50i 17 Мбит/с, 25p 24 Мбит/с, 25p 17 Мбит/с, 25p 12 Мбит/с)
например "похожая" А37 именно из за более медленного процессора и не пишет прогрессив 50p и не имеет скорострельности по кадрам 12кадр.сек как у А57

RexGen Сложно открыть спецификацию некоторым владельцам А57, а мне их изучать нет надобности, т.к. являюсь обладателем другой SLT камеры Sony. Тем не менее, многие характеристики свего семейства STL камер схожи.
А теперь попробуйте найти противоречия между тем что писал я и приведенными вами цифрами по А57. Или вы будете утверждать что 28Мбит/с практически в два раза больше чем 24Мбит/с?
А теперь посмотрим следующий ваш пост:
" А вообще странно, что не нашли отличия. Ибо грубо 25p и 50p разница в два раза в обьеме информации пишущейся за секунду, при одинаковом разрешении должна быть и "почти" похожая разница в потоке, но реально разница не такая большая, отсюда вывод - на режиме 50p применяется другой коэффициент сжатия ,а соответсвенно потери в мелких деталях происходят и вы должны были их увидеть на стоп-кадрах."
Вы повторили сказанное мною один в один, так может надо внимательнее читать, а не "писать ерунду".

RexGen Не люблю флуд разводить на форумах, но по поводу "ерунды" хочу спросить - вы про краткость когда ни будь слыхали?
Я все что хотел сказать человеку, написал в трех строчках:
"За 57-ю не скажу, а в 77-й для режима 50р поток такой же как и для 25р или даже меньше. Значит при 50р компрессия сигнала примерно в два раза выше чем при 25р, соответственно качество видео ниже.Так что тут каждый решает для себя - либо классические 25к/с с лучшим качеством картинки, либо новомодные 50к/с с более низким качеством картинки."
Вы же уже три поста подрят пытаетесь доказать что я "написал ерунду", при этом повторяя мою мысль, лишь обвешав её цифрами и мало кому интересными упоминаниями спецификации AVCHD 2.0 и MPEG2, хорошо хоть MOTION JPEG не упомянули.

Я: для режима 50р поток такой же как и для 25р или даже меньше

Вы меня опровергаете: поток РАЗНЫЙ и существенно отличается... запись в режиме 50p, 28 Мбит/с... 25p 24 Мбит/с

Где вы видите СУЩЕСТВЕННУЮ разницу? Между 28 и 24 ? Эта разница в не полных 15%, в то время как количество кадров в секунду, а соответственно и количество поступающей для компрессии информации отличается в два раза, т.е. на 100%. Это и дает мне право говорить о том что поток практически равный. А писал по памяти, по этому без конкретных цифр и очень приблизительно. Суть это не меняет. Любой, кого бы это заинтересовало, сам бы посмотрел точные цифры.

Я: Значит при 50р компрессия сигнала примерно в два раза выше чем при 25р, соответственно качество видео ниже

Вы: А вообще странно, что не нашли отличия. Ибо грубо 25p и 50p разница в два раза в обьеме информации пишущейся за секунду, при одинаковом разрешении должна быть и "почти" похожая разница в потоке, но реально разница не такая большая, отсюда вывод - на режиме 50p применяется другой коэффициент сжатия ,а соответсвенно потери в мелких деталях происходят и вы должны были их увидеть на стоп-кадрах.

Вы использовали в четыре раза больше слов, что бы не совсем понятно попытаться сказать то же самое.
Так что кто из нас тут больше "ерунды" пишет, еще вопрос.

о боже

qvattro:

Где вы видите СУЩЕСТВЕННУЮ разницу? Между 28 и 24 ? Эта разница в не полных 15%, в то время как количество кадров в секунду, а соответственно и количество поступающей для компрессии информации отличается в два раза, т.е. на 100%. Это и дает мне право говорить о том что поток практически равный.

не понимая даже принципа работы алгоритма сжатия H.264, действительно можно как вы "рассуждать" о "качестве" видео... H.264 НЕ СЖИМАЕТ КАЖДЫЙ КАДР , поэтому даже для режима 60p поток тоже указан 28мбит\сек
Кроме того что в стандарте H.264 используется более продвинутый алгоритм сжатия информации (а не кадров ), при его использовании можно установить частоту кадров и разрешение, но с изменением содержимого записываемого изображения будет изменяться битрейт потока и соответсвенно занимаемое место на диске. Все SLT оборудованы системой VBR, о чем и указано в инструкции всех SLT.

ЗЫ А чтобы понять "несущественность" даже "ваших" 4мбит\сек и обьема передаваемой информации, простой пример - этих 4мбит\сек достаточно для полноценной трансляции футбола в формате PAL со спутника на ваш телевизор.

qvattro:

"А вообще странно, что не нашли отличия. Ибо грубо 25p и 50p разница в два раза в обьеме информации пишущейся за секунду, при одинаковом разрешении должна быть и "почти" похожая разница в потоке, но реально разница не такая большая, отсюда вывод - на режиме 50p применяется другой коэффициент сжатия ,а соответственно потери в мелких деталях происходят и вы должны были их увидеть на стоп-кадрах."

В переводе на русский язык, это звучит так - в режиме 50р компрессия выше чем в режиме 25р, по этому качество картинки в режиме 50р хуже чем в режиме 25р. Или мы с вами по разному одни и те же буквы читаем?

вы читаете\цитируете, что хотите услышать, не понимая что другой коэффициент сжатия это еще и другой алгоритм обработки кадров. Это не значит что так любимые вами слова "сжатие\компрессия" будут в два раза выше, как вы писали не понимая принципа кодирования и основываясь на кол-ве кадров, оно зависит ОТ СЦЕНЫ на ЛЮБОМ режиме 25p или 50p.
Стандарт AVCHD 2.0 и говорит о том что в режиме FullHD 50p поток ДОЛЖЕН\МОЖЕТ БЫТЬ ДО 28мбит\сек, чтобы обеспечить максимальное качество кодирования H.264. Что и имеем в SLT.
Так же и в режиме 25p поток МОЖЕТ БЫТЬ до 24мбит\сек, но это не значит что он такой ибо там VBR.
Именно поэтому PC_maker не нашел на стоп-кадрах существенных различий, ибо сцены были скорей всего статические, или с мелким или возвратно-поступательными движениями, которые "почти" одинаково кодируются на обоих режимах, про что я выше ему и написал.
Поэтому ваша информация

qvattro:

а в 77-й для режима 50р поток такой же как и для 25р или даже меньше. Значит при 50р компрессия сигнала примерно в два раза выше чем при 25р, соответственно качество видео ниже.

- ерунда.

qvattro:

Вы правы. Ерунда получается. Сами обратили внимание на то что при 50р 28мбит хуже чем при 25р 24 мбит. Зачем тогда на этом заостряли внимание, если это не так?

Я не писал, что 28мбит-хуже, чем 25p-24мбит, а указал на возможную "избыточность" 24мбит в режиме 25p
и заострил, что бы люди разобрались, что не только "шириной" потока (к тому же переменного -"VBR")определяется качество видео.

qvattro:

А ваше упование на VBR...

При чем тут "упование"?, когда VBR описан в инструкции по любому фотику SLT, с указанием, что от него как минимум зависит обьем записываемой информации

qvattro:

потрудитесь сначала объяснить "широкой общественности" смысл переменного битрейна и алгоритм его изменения при кодировании

Специально для "широкой общественности" я уже написал выше простым языком,что при изменении самого обьекта сьемки меняется битрэйт (т.е. кодируется не сам кадр, а изменения в нем относительно других кадров). Смысл "переменности" битрэйта один - сэкономить полосу пропускания шин устройств, говоря простым языком, можно записывать поток на карточки с более медленной скоростью записи. Сам же принцип алгоритма наглядно есть в Вики, как и описание фич "сжатия" H.264
удачи разобраться.

Наткунлся на форумах на такую тему: в 50 % фотоаппаратов проблемы с фокусом, т.е БФ и ФФ. Надо проверять при покупке.
Но дело в то, что я уже заказал из США, и разумеется проверить не могу
И еще одно НО: где-то 90% этих отзывов написаны вскоре после выхода аппарата в продажу(давно). Т.Е фозможно, что брак первых партий...
Как-то заволновался. А как у вас? Были у кого нибудь такие проблемы?

m_sanya_m Не переживайте вы так, брак бывает по перекосу датчиков фокусировки, но массовым явлением это не стало.

AmiGo198 " Снимал Helios44M-7,было пару кадров,где фокус промахивался" При работе с мануальной оптикой, понятие бэк-фронт фокус отсутствует по определению есть только не удачная ручная фокусировка или смаз.
Дефект бэк-фронт фокус имеет место быть лишь при работе камеры с автофокусными объективами, поскольку это относится к работе системы автофокуса.
А про юстировку камер Сони, вы точно знаете, что её можно сделать в Белоруссии? Где?

RexGen "Я не писал, что 28мбит-хуже, чем 25p-24мбит" Это называется: "Стою на асфальте я в лыжи обутый - толи лыжи не едут, толи я ....." А это что???:
" на режиме 50p применяется другой коэффициент сжатия ,а соответсвенно потери в мелких деталях происходят и вы должны были их увидеть на стоп-кадрах."
Давайте завязывать. Я допускаю, что вы знаете гораздо больше меня о кодировании видео, но вот внятно донести свои знания до людей далеких от этого у вас не получается. А так давшийся вам переменный битрейн, кроме своей переменности имеет еще и среднее значение, которое будет характеризовать как активно кодек использует низкие и высокие значения битрейна. И от этого будет зависеть качество картинки, а это параметр варьируемый. Про то что уже давно не используется компессия отдельных кадров, я знаю и давно написал вам об этом, а вы по прежнему рассказываете мне об этом.... И вообще, как вы правильно заметили, для интересующихся, необходимый минимум информации есть в вики и любой может с ней ознакомиться.
А вам, успехов в изложении своих мыслей.