Ответить
  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 13 ноября 2023 08:43

    Была ли битва за Атлантику или её не было? Вот в чём вопрос. А также какие возможности немецкой промышленности переиграть американскую и британскую в деле строительства надводного и подводного флота? Беглым взглядом оценивая, предложенный путь победы самый трудный для Гитлера из всех возможных. Было превеликое множество вариантов, которыми тот не захотел воспользоваться. Например, в 1942 наступать на Москву и Ленинград и выиграть войну.

    Добавлено спустя 7 минут

    Курская битва исключительно стараниями Гитлера перенесена с конца марта на начало июля. 13-го числа бесцеремонно успешно развивавшееся наступление им сорвано. И вообще Гитлер саботировал наступательную кампанию 1943 года. Были возможности надавать по щщам большевикам. Сбросить в море союзников на Сицилии. До того не проиграть в Африке, чуть ранее вывести 6 армию из окружения в Сталинграде.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 14 ноября 2023 08:56
    3681134:

    Была ли битва за Атлантику или её не было?

    Сумлеваетесь?

    3681134:

    Было превеликое множество вариантов, которыми тот не захотел воспользоваться. Например, в 1942 наступать на Москву и Ленинград и выиграть войну.

    Каким это образом захват Москвы обеспечивал победу? Армия бы просто отсупила. Логично выглядел захват Сталинграда, чтобы отрезать нефть из Баку.

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 14 ноября 2023 09:08
    жыстянщик:

    3681134:

    Была ли битва за Атлантику или её не было?

    Сумлеваетесь?

    Ну да. Что под этой фразой разумеется, кроме явного превосходства США. 7 декабря 1941 вступили в войну, промышленность встала на военные рельсы и немцы ожидаемо растворились на коммуникациях. Их просто не замечали!

    жыстянщик:

    3681134:

    Было превеликое множество вариантов, которыми тот не захотел воспользоваться. Например, в 1942 наступать на Москву и Ленинград и выиграть войну.

    Каким это образом захват Москвы обеспечивал победу? Армия бы просто отсупила. Логично выглядел захват Сталинграда, чтобы отрезать нефть из Баку.

    В районе Москвы до Волги густонаселённые районы. Дальше дорог мало, в Сибири только с медведями воевать, вдоль железной дороги. Больше то и негде. Гитлер тупо не пошёл вглубь СССР. Нефть в районе Сталинграда и так перерезали, русские хитрые ж/д ветку в обход проложили. Кроме того что две из трёх групп армий бездействовали, не участвуя в наступлении. В 1941 все 3 и Белоруссия под раздачу попала. Немцы её оккупировали. :evil:

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 14 ноября 2023 09:21
    3681134:

    7 декабря 1941 вступили в войну, промышленность встала на военные рельсы и немцы ожидаемо растворились на коммуникациях. Их просто не замечали!

    54+128. Столько судов влупили кригсмарине. Вы про моряков этих кораблей говорите что не замечали?

    3681134:

    В 1941 все 3 и Белоруссия под раздачу попала. Немцы её оккупировали.

    Как оккупировали? Красная же Армия хотела Европу защищать, просили коридор через Польшу. Неужто сдали Беларусь?

  • 3681134 Senior Member
    офлайн
    3681134 Senior Member

    1443

    1 год на сайте
    пользователь #3681134

    Профиль
    Написать сообщение

    1443
    # 14 ноября 2023 09:21

    Одно из последствий второй мировой расцвет еврейского национализма. В 1945 все обмазались. Чехи, поляки у немцев территории отняли. Русские, американцы получили геополитическое превосходство. Англичане, французы боятся доминирования Германии. Холокост в том виде котором известен возлагает на немцев историческую вину, делает вечно виноватыми. Геноцид ничем нельзя искупить. Если бы соразмерно наказывали, в живых не осталось бы ни одного немца. В самой Германии не сильно обижаются. Американская оккупация принесла материальное изобилие. Уже в середине 1950-х там замечали, так хорошо они никогда не жили. Ни при кайзере,ни в веймарской республике, ни при Гитлере.
    Израиль безобразничает, нарушая всё что можно, а в Европе и за океаном помалкивают. И сверх того, оказывают посильную помощь.

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    жыстянщик:

    3681134:

    7 декабря 1941 вступили в войну, промышленность встала на военные рельсы и немцы ожидаемо растворились на коммуникациях. Их просто не замечали!

    54+128. Столько судов влупили кригсмарине. Вы про моряков этих кораблей говорите что не замечали?

    Этого мало. Американцы всё равно доставили в Европу что душа пожелает. Ни в чём себе не отказывали.

    жыстянщик:

    3681134:

    В 1941 все 3 и Белоруссия под раздачу попала. Немцы её оккупировали.

    Как оккупировали? Красная же Армия хотела Европу защищать, просили коридор через Польшу. Неужто сдали Беларусь?

    Какой такой коридор. Наверное с 1920 годом спутали. :insane:

    Красная карточка была показана пользователю за этот пост модератором Grace-o (14 ноября 2023 15:39)
    Основание: 3.5.18 "Израиль безобразничает, нарушая всё что можно, а в Европе и за океаном помалкивают. И сверх того, оказывают посильную помощь." + повлекшее за собой флуд

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 14 ноября 2023 18:39
    3681134:

    Какой такой коридор. Наверное с 1920 годом спутали.

    это вы спутали. 1938 год. Ну а после неоднакратно советские историки и военначальники типа Жукова в мемуарах писали, эх, вот бы нас тогда пустили в Чехословакию, мы бы тот Вермахт размотали. И не было бы 1941 года.

  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 15 ноября 2023 09:18

    Занимательный факт:
    «Ко́мет» («Комета», нем. Komet) — немецкий вспомогательный крейсер времён Второй мировой войны. HSK-7, бывшее торговое судно «Эмс» (нем. Ems), в германском флоте обозначался как «Судно № 45», во флоте Великобритании — «Рейдер „B“».

    Летом 1940 года под разными названиями при содействии СССР прошёл Северным морским путём из Северного моря в Берингов пролив и далее в Тихий океан[1]. В 1940—1941 годах участвовал в боевых действиях на морских коммуникациях в Тихом океане, в районе Австралии и Океании. Тоннаж потопленных и захваченных им судов антигитлеровской коалиции составил 42 000 брт.

  • отоноче Senior Member
    офлайн
    отоноче Senior Member

    8332

    7 лет на сайте
    пользователь #2215977

    Профиль
    Написать сообщение

    8332
    # 15 ноября 2023 11:23

    Летом 1940г. НКВД СССР организовало
    проводку Северным морским путем немецкого вспомогательного крейсера
    «Комет», который 500 дней пиратствовал в Тихом океане. Ещё раз, когда
    Британия дралась с Гитлером, Сталин секретно проводил через свои
    территориальные воды его военный корабль для последующих атак на
    британские обьекты.

    Но подгадили не только англичанам, за время прохода немцы провели "разведку
    глубин Советской Арктики, получии опыт арктического плавания. Все это
    позволило Кригсмарине успешно действовать в том районе до самого конца
    войны и дорого обошлось морякам советских и союзных арктических
    конвоев".

    «Если сорняки в поле видишь, то снял штаны и в трусах пошел полоть грядки»
  • Djeff Senior Member
    офлайн
    Djeff Senior Member

    607

    13 лет на сайте
    пользователь #352267

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 15 ноября 2023 13:08
    жыстянщик:

    3681134:

    Какой такой коридор. Наверное с 1920 годом спутали.

    это вы спутали. 1938 год. Ну а после неоднакратно советские историки и военначальники типа Жукова в мемуарах писали, эх, вот бы нас тогда пустили в Чехословакию, мы бы тот Вермахт размотали. И не было бы 1941 года.

    Но как выясняется, Чехословакии строго запретили сопротивляться. А так то как оказалось - у гитлера мог выйти значительный облом.....

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37540

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37540
    # 15 ноября 2023 14:20
    Djeff:

    А так то как оказалось - у гитлера мог выйти значительный облом.....

    Облом получился у американцев.....
    Они участвовали в разгроме Германии. Теперь пытаются разгромить Россию.
    А следовало бы участвовать в разгроме СССР,а затем Германии.....))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 15 ноября 2023 14:53
    Djeff:

    Но как выясняется, Чехословакии строго запретили сопротивляться. А так то как оказалось - у гитлера мог выйти значительный облом.....

    А кто, кто запретил? И почему это у Гитлара мог выйти облом, если бы Польша пустила СССР? Так и на своей-то территории не сильно показали, больш 4 миллионов только за 41 год. А при расстянутых коммуникациях на чужой земле, может еще эпичней вышло?

    Добавлено спустя 7 минут 53 секунды

    victor-vira:

    Облом получился у американцев.....
    Они участвовали в разгроме Германии. Теперь пытаются разгромить Россию.

    Чтобы отнять у россиян ресурсы и отдыхать с распутными женщинами в Куршавеле?

    Добавлено спустя 3 минуты 7 секунд

    отоноче:

    Но подгадили не только англичанам, за время прохода немцы провели "разведку
    глубин Советской Арктики, получии опыт арктического плавания.

    Как после выяснилось, Берия который руководил НКВД в 40-м году, был английским шпионом( Хрущев выяснил). Потому логично что он рассказал про этот корабль своим наймитам и те не хотели открывать 2-й фронт. Дело раскрыто :D

  • sherst Senior Member
    офлайн
    sherst Senior Member

    3999

    10 лет на сайте
    пользователь #1272795

    Профиль
    Написать сообщение

    3999
    # 15 ноября 2023 15:20 Редактировалось sherst, 2 раз(а).
    Djeff:

    жыстянщик:

    3681134:

    Какой такой коридор. Наверное с 1920 годом спутали.

    это вы спутали. 1938 год. Ну а после неоднакратно советские историки и военначальники типа Жукова в мемуарах писали, эх, вот бы нас тогда пустили в Чехословакию, мы бы тот Вермахт размотали. И не было бы 1941 года.

    Но как выясняется, Чехословакии строго запретили сопротивляться. А так то как оказалось - у гитлера мог выйти значительный облом.....

    А кто заставил СССР признать вместе с Германией и ее союзниками раздел Чехословакии в 1939г?

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37540

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37540
    # 15 ноября 2023 15:27
    жыстянщик:

    Чтобы отнять у россиян ресурсы и отдыхать с распутными женщинами в Куршавеле?

    Примитивно...))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 15 ноября 2023 15:30
    victor-vira:

    Примитивно...))))))

    Ну а у вас есть какая-то версия зачем им это нужно? Может, чтобы поднять пенсионный возраст? Заставить смотреть фильмы с ЛГБТ пропагандой? Так пираты и так отлично воруют фильмы и переводят.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37540

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37540
    # 15 ноября 2023 15:58

    жыстянщик, вот смотрите....
    Я выделил :"американцы".
    Вы вторите :"зачем им это нужно?",выделяя "им"
    А ведь,по сути.Мы сейчас о ком ???????)))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 15 ноября 2023 16:05
    victor-vira:

    Я выделил :"американцы".
    Вы вторите :"зачем им это нужно?",выделяя "им"
    А ведь,по сути.Мы сейчас о ком ???????)))))

    Про мерыканцев. Или вы про Байдена и Обаму? Зачем людям с уровнем жизни лучше чем в России нападать на Россию? Чтобы что? Отобрать Лады Гранты? Ископаемые и так продадут за доллары.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37540

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37540
    # 15 ноября 2023 16:13
    жыстянщик:

    Зачем людям с уровнем жизни лучше чем в России нападать на Россию?

    Так и расширять своё военное присутствие,людям с приличным уровнем жизни......как бы незачем.....))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))
  • Lonewolf Onliner Auto Club
    офлайн
    Lonewolf Onliner Auto Club

    21333

    22 года на сайте
    пользователь #3975

    Профиль
    Написать сообщение

    21333
    # 15 ноября 2023 16:22
    victor-vira:

    жыстянщик:

    Зачем людям с уровнем жизни лучше чем в России нападать на Россию?

    Так и расширять своё военное присутствие,людям с приличным уровнем жизни......как бы незачем.....))))))

    Абсолютно верно, в отличие от восточных соседей и прочих Хамасов... :trollface:

    VW Touareg 3.6 FSI
  • жыстянщик Senior Member
    офлайн
    жыстянщик Senior Member

    3351

    9 лет на сайте
    пользователь #1674526

    Профиль
    Написать сообщение

    3351
    # 15 ноября 2023 16:22
    victor-vira:

    Так и расширять своё военное присутствие,людям с приличным уровнем жизни......как бы незачем.....))))))

    А они в НАТО затягивают или государства сами хотят вступить? Как например Швеция и Финляндия.

  • victor-vira Senior Member
    офлайн
    victor-vira Senior Member

    37540

    11 лет на сайте
    пользователь #747315

    Профиль
    Написать сообщение

    37540
    # 15 ноября 2023 16:36

    В НАТО,ОБСЕ......Да хоть в Организацию Варшавского Договора......
    Никого не затягивают.....
    Так и живём.....))))))

    Я существую посмотреть не существует ли она, чтоб посмотреть не существую ли я...))))