CD-DA (WAV, FLAC, APE) против MP3 (WMA, OGG)

Перед тем, как менять аппаратуру, я бы всё же рекомендовал убедиться, что виновата именно аппаратура, а не запись. Т.е. послушать именно эту же запись на другой аппаратуре. Если изначально была аппаратура, хотя бы уровня современного начального Hi-Fi, то с гораздо большей долей вероятности, будет виновата именно конкретная запись.

И нужно искать запись более высокого качества. Но, и это не всегда возможно, так как много современных записей изначально идут в неважном качестве, что на SACD, что на CD. Не полной паршивости, но и желаемой прозрачности там нет и не будет на любой аппаратуре.

"Металлика" - яркий пример. Практически все последние альбомы, и пресловутый «Death Magnetic», записаны с реальным (слышимым) качеством MР3 128 кбит. Во всех изданных форматах и на любой аппаратуре.

Я смотрю, утренний электрошок, некоторым, хорошо зашёл… Наступил катарсис…

Один из критериев оценки прозвучал несколько раз. Прозрачность. Прозрачность чего именно? В контексте РСМ vs DSD она как раз таки разного.

oldq:

воспроизводящий тракт хотя бы от $5000 и очень опытный слух + только джаз и классика...

Если разница не слышна на дешевом тракте, то на кой ляд эти новые форматы?
Если разница не слышна для нормального слуха, то на кой ляд эти новые форматы?
Если разница не слышна для любых жанров, то на кой ляд эти новые форматы?

На всем хорошем оно и слышно лучше. Но если знать, что именно нужно слушать, то и грамотное использование массового тракта и массовых фанер не мешает слышать разницу. Хороший слух не нужен. Нужен грамотный слух - обученный. Для чего я и прошу рассказать другим, что именно нужно слушать, на какие особенности звукового поля обаращать внимание.

Я обожаю один тест. Даю послушать фанерку, впечатления обычные, всё норм. После чего показываю формат и битрейт. МР3 28 кбит/с моно. Оцифровано с граммофона (не путать с винилом). И не мешает. Я бы не сказал, что такая уж большая разница с супер-пупер форматом. Если все делать грамотно.

Dementey:

dsd vs pcm это как flac vs alac... на тракте хоть за миллион

Не согласен. У каждого формата свои преимущества и свои недостатки. Какие именно?

oldq, я это знаю, это всего лишь контейнеры. просто это вопрос из категории - из какой гречки каша будет вкуснее из той, которая хранилась в синей банке или зеленой.
ну а dsd vs pcm - это тот же вопрос, только гречка хранилась в банке с крышкой или полотняном мешке. вроде как условия хранения разные, в одном случае "воздуха" больше но влияние на вкус каши могуть понять только уникумы, а вот именно на вкус каши будут влиять совсем другие факторы - это повар+ плита + качество самой крупы.

oldq:

что такое прозрачность...? не совсем понятный вопрос... вот возьму, к примеру, то, что сейчас играет - Speed King - там есть моменты, когда орган и гитара играют в унисон - вы различите эти два инструмента в mp3...? сомневаюсь... на CD. имея хороший тракт, это уже слышно, на 24-96 это уже слышно отчётливо - звук гитары и звук органа...

С удовольствием прочитал ваш коммент. Ключевая фраза орган и гитара играют в унисон. Проблема то ... совершенно обратная от прозрачности! Допутим, что должен звучать таки унисон. Унисон это классическая модель диссонанса, если переводить с языка музыки на язык эмоций. Диссонанс возникает из слитности независимых инструментов. Формат должен отработать ... слитность. Не инструменты в отдельности, а шестеренки механизма с отработкой взаимодействия этого механизма. Что намного сложнее- и раздельность и взаимодействие. Музыка возникает из взаимодействия. Раздельность нужна для отображения различных средств выразительности. В этот момент унисон с органом, в другой - гармония с басом, в третий мелодия соло, в четвертый - драйв в ансамбле. Прозрачность не есть музыка сама по себе. Если формат или настройка тракта лишь разделяют - беда.

Если там не унисон, а другое средство муз. выразительности, что вполне возможно, то и шестеренки там работают другие.

DSD отрабатывает амплитудные шестеренки, РСМ отрабатывает временные (реже частотные - тембровые). Для нормальной музыки нужно и то, и другое.

Но РСМ имеет мощную поддержку на уровне прог и железа. И эта поддержка на данный момент творцами уже освоена. И освоена так, что старые форматы остались далеко позади. Цифирь обладает другими возможностями, но она ими уже обладает (в грамотных руках). DSD как формат - рекордер, не более.

oldq:

Garag2012,
я считаю, что мы должны слышать что этот звук создают два инструмента, а не один, вот это и возможно в хайрез...

На самом деле в данный момент один. В другой момент другой, но в другой комбинации. В третий - соло, но с этим проблем меньше. В чем и фишка. Музыка не разделяется на инструменты. Музыка - это ряды и комбинации. В хоре солистов нет, в рояле нот нет, но есть ряды и комбинации. Звук не есть музыка. Музыка не есть звук. Они пересекаются, но они могут разное. Цифирь позволяет юзать возможности звука и добавлять их к возможностям музыки, что здорово, но музыка главная.

Я не пишу о том, что слитность должна быть на уровне грязи. У слитности должна быть внутрення структура с характером, специфическим для данного средства выразительности. Задача формата и тракта - сохранить по максимуму взаимодействие инструментов. А оно бывает ой какое разное. Формат и тракт должны быть универсальными. РСМ это дело обеспечивает радикально лучше, чем DSD.

С оптикой понятно - ацтой аццкий. А вот с продажами все намного хуже.

Если сегодня буржуины платят, обеспечивают рынок и качественное предложение на рынке, а мы тихонечко сбоку это дело пользуем, то сегодня это не завтра.

Рынок книг уже убит пиратством наповал. Если главный пират - крупнейшая ай-ти фирма мира, то пишут идиоты для идиотов. За издание книжки платит ... автор. Амбиции, чё, дорогого стоят.

Музыка где-то рядом. В принципе, на подходе дешевый вариант блокчейна с учетом ключей на право вопроизведения фонограммы со своего носителя. Музыка онлайн умирает едва родившись. Цифирь основана на синхроне. Синхрон возможен со свойского носителя только. 20 метров по сети через свич - и прощевайте Поля, свидимся ли вновь. Я эту технологию называю жлобализация от слова globalization.

Блокчейн - это тотальный контроль. Если сегодняшний музыкант воспитан на цифровом звуке, он играет на скрипке с искажениями аля МР3, он другой школы и не имел никогда, то завтра он никакой школы иметь не будет. Я не говорю о слушателях. Спрос будет неграмотный - за гранью безобразия.