Ответить
  • ched3000 Onliner Auto Club
    офлайн
    ched3000 Onliner Auto Club

    6250

    18 лет на сайте
    пользователь #104365

    Профиль
    Написать сообщение

    6250
    # 27 мая 2016 01:07

    Nickl, да но если я прикручу сразу на штуцер то слива вообще не будет т.к. клапан не пропустит воду обратно к зеленому шлангу.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3352896]Йорки Тeam[/url]
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21393

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21393
    # 27 мая 2016 01:09

    На клапане есть возможность сливать подняв флажок. Вода выходит из небольшого отвода. Ну или можно тройник с краном поставить между бойлером и клапаном.
    Посмотрите изображение клапана и все поймете

  • ched3000 Onliner Auto Club
    офлайн
    ched3000 Onliner Auto Club

    6250

    18 лет на сайте
    пользователь #104365

    Профиль
    Написать сообщение

    6250
    # 27 мая 2016 08:01

    Nickl, так у меня же и стоит тройник между бойлером и клапаном.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3352896]Йорки Тeam[/url]
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21393

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21393
    # 27 мая 2016 08:46

    А, ну это я сразу на фото клапан не заметил...

  • ched3000 Onliner Auto Club
    офлайн
    ched3000 Onliner Auto Club

    6250

    18 лет на сайте
    пользователь #104365

    Профиль
    Написать сообщение

    6250
    # 27 мая 2016 13:46 Редактировалось ched3000, 1 раз.

    Nickl, да и клапан у меня похоже самый простой флажка нет т.е. слить не получится. Попробую как вы казали продуть пробку.

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3352896]Йорки Тeam[/url]
  • Alex99 Senior Member
    офлайн
    Alex99 Senior Member

    757

    22 года на сайте
    пользователь #14204

    Профиль
    Написать сообщение

    757
    # 1 июня 2016 16:39
    ched3000:

    Nickl, да и клапан у меня похоже самый простой флажка нет т.е. слить не получится. Попробую как вы казали продуть пробку.

    Поначалу пробовал также слить - дул в открытый горячий кран в смесителе. Стекает только когда дуешь. Пришлось на выходе горячей воды водогрея ставить тройник с навинчивающейся заглушкой. Заглушка, а не кран потому, что кран можно случайно крутануть при эксплуатации. При сливе и воздух втягивается, и вода струйкой сочится - надо что-нибудь подставлять.
    В квартирном водогрее сливать воду приходится раз в три-пять лет, поэтому заглушка не напрягает. В дачном водогрее зимой сливаю после каждого наезда, поэтому слив сделал иначе, с кранами.

    И не рекомендую использовать защитный клапан с клювиком для слива. Во-первых это долго. А в-главных - кусок накипи или песок наверняка застрянут в уплотнителе клапана и тот будет травить под давлением.

    Боеспособность армии обратно-пропорциональна высоте тулий офицерских фуражек
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21393

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21393
    # 1 июня 2016 22:44
    Alex99:

    И не рекомендую использовать защитный клапан с клювиком для слива. Во-первых это долго. А в-главных - кусок накипи или песок наверняка застрянут в уплотнителе клапана и тот будет травить под давлением.

    Клювик есть во всех клапанах - иначе куда будет стравливаться избыточное давление. Другое дело что не во всех клапанах есть ручной привод открытия/закрытия. Но как по мне ручка-флажок хороша тем, что периодически проверяешь функционирование самого клапана. Все же это элемент безопасности...

  • nitrotrinitro Senior Member
    офлайн
    nitrotrinitro Senior Member

    1460

    10 лет на сайте
    пользователь #1675742

    Профиль
    Написать сообщение

    1460
    # 8 июня 2016 09:33
    Nickl:

    На клапане есть возможность сливать подняв флажок. Вода выходит из небольшого отвода. Ну или можно тройник с краном поставить между бойлером и клапаном.
    Посмотрите изображение клапана и все поймете

    Ага, и по кружке воды сливать будете.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Как вариант слива воды : трубку в один из штуцеров засунуть, продуть и вода пойдет.

    Полировка металла и стекла 8029 6-477-436
  • ched3000 Onliner Auto Club
    офлайн
    ched3000 Onliner Auto Club

    6250

    18 лет на сайте
    пользователь #104365

    Профиль
    Написать сообщение

    6250
    # 8 июня 2016 10:58

    Alex99, А можно фото вашего слива с горячего подключения?

    [url=http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=3352896]Йорки Тeam[/url]
  • Alex99 Senior Member
    офлайн
    Alex99 Senior Member

    757

    22 года на сайте
    пользователь #14204

    Профиль
    Написать сообщение

    757
    # 8 июня 2016 15:26
    ched3000:

    Alex99, А можно фото вашего слива с горячего подключения?

    Тут описывал с фото после замены старого эмалированного водогрея на новый из нержавейки:
    http://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=196913&p=66499966#p66499966

    Первое фото - ТЭН из старого водогрея. После восьми сезонов работы в квартире. Ни разу не чистил в этот период. Сейчас почищен, отмыт и уже третий сезон работает на даче. Это я про старый водогрей.

    Новый водогрей подключен на место старого - выбирал ту же модель Аристона Слим 80л, только из нержавейки.
    По описанию должно быть понятно что для чего.

    В дачном варианте вместо заглушки - кран с выводом к канализацию. В остальном подключения одинаковы.

    Боеспособность армии обратно-пропорциональна высоте тулий офицерских фуражек
  • xvarx Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    xvarx Паяльник & Отвертка TEAM

    8543

    23 года на сайте
    пользователь #3790

    Профиль
    Написать сообщение

    8543
    # 8 июня 2016 15:42
    nitrotrinitro:

    Nickl:

    На клапане есть возможность сливать подняв флажок. Вода выходит из небольшого отвода. Ну или можно тройник с краном поставить между бойлером и клапаном.
    Посмотрите изображение клапана и все поймете

    Ага, и по кружке воды сливать будете.

    Добавлено спустя 1 минута 13 секунд

    Как вариант слива воды : трубку в один из штуцеров засунуть, продуть и вода пойдет.

    Я сливаю и не парюсь, точнее сливал пару раз. Оставляю с водой.
    От клапана пустил шланг в унитаз от инсталляции, хоть семь суток сливаться будет.

  • nitrotrinitro Senior Member
    офлайн
    nitrotrinitro Senior Member

    1460

    10 лет на сайте
    пользователь #1675742

    Профиль
    Написать сообщение

    1460
    # 8 июня 2016 20:19 Редактировалось nitrotrinitro, 1 раз.

    :lol:

    Полировка металла и стекла 8029 6-477-436
  • shella Member
    офлайн
    shella Member

    117

    15 лет на сайте
    пользователь #358573

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 9 июня 2016 23:07

    Доброго времени суток !Вопрос знающим. Подключили бойлер. Давление в стояке было 6,5 бар, поэтому поставили сразу после счетчиков редукторы, потом фильтры с монометром. Клапан на водогрее, потом гибкая подводка и запорные краны. Первый раз включили. Отлучились на часок, вернулись, из клапана часто капает вода, давление показывают оба монометра 10 бар. Стравили, опять включили, пока грелся бойлер давление потиху росло, если не было разбора, потом стабилизировалось на 5 бар, хотя редукторы выставлены на 4. если бойлер перекрыть и вернуться на магистраль, то выше 4 не поднимается, если опять на бойлер перейти, нарастает(хотя бойлер нагретый уже)опять до 5. Температуру воды выставляли 50. Все новое, предохранительный клапан из комплекта Аристон. В чем может быть проблема? Стремно оставлять бойлер дома включенным.

    Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд

    xvarx:

    От клапана пустил шланг в унитаз от инсталляции, хоть семь суток сливаться будет.

    Это в пластиковом бачке инсталляции дырочку нужно просверлить?

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21393

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21393
    # 9 июня 2016 23:15

    На какое давление тарирован предохранительный клапан?
    Из его носика может капать при нагреве т.к. расхода нет, а давление от нагрева повышается.
    Я что-то мне подсказывает, что у Вас в бойлере в верхней части образуется воздушная пробка. Это бывет, если разборная трубка не доходит до самого верха.

  • shella Member
    офлайн
    shella Member

    117

    15 лет на сайте
    пользователь #358573

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 9 июня 2016 23:38 Редактировалось shella, 1 раз.

    что можно сделать?
    в инструкции к бойлеру написано, что мах давление 6 бар, клапан идет в комплекте, есть предположение, что на 6 выставлен. Сразу перестало капать, когда давление стравили.
    сам бойлер Ariston ABS VLS Evo PW 50

  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21393

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21393
    # 10 июня 2016 00:39
    shella:

    есть предположение, что на 6 выставлен

    Тогда при давлении меньше 6 он не должен выпускать воду.

    При работающем нагреве бойлера давление повышается из-за теплового расширения (воды и воздушного пузыря, если он есть).

    Только вот странно, что давление до 10 поднялось. Исправный клапан не дает ему подняться выше значения тарировки.
    Я бы для начала опрессовал бы клапан на предмет проверки давления срабатывания и его стабильности...
    Если такой возможности нет - тогда заменить его.
    Дальше смотреть на поведение системы...
    Я выставляю на своем бойлере температуру 75. Во время нагрева по мере роста температуры немного может покапать из клапана. Примерно 1 капля в минут 5. Давление на подаче в системе у меня примерно 1.7. По мере нагрева давление поднимается до 2.5 и держится клапаном на этом уровне. Клапан тарировал сам.

  • Alex99 Senior Member
    офлайн
    Alex99 Senior Member

    757

    22 года на сайте
    пользователь #14204

    Профиль
    Написать сообщение

    757
    # 10 июня 2016 14:46 Редактировалось Alex99, 5 раз(а).
    shella:

    Доброго времени суток !Вопрос знающим. Подключили бойлер. Давление в стояке было 6,5 бар, поэтому поставили сразу после счетчиков редукторы, потом фильтры с монометром. Клапан на водогрее, потом гибкая подводка и запорные краны. Первый раз включили. Отлучились на часок, вернулись, из клапана часто капает вода, давление показывают оба монометра 10 бар. Стравили, опять включили, пока грелся бойлер давление потиху росло, если не было разбора, потом стабилизировалось на 5 бар, хотя редукторы выставлены на 4. если бойлер перекрыть и вернуться на магистраль, то выше 4 не поднимается, если опять на бойлер перейти, нарастает(хотя бойлер нагретый уже)опять до 5. Температуру воды выставляли 50. Все новое, предохранительный клапан из комплекта Аристон. В чем может быть проблема? Стремно оставлять бойлер дома включенным.

    Если предположить, что редуктор давления работает как обратный клапан, картина станет понятной.

    По такой схеме подключения действительно стрёмно оставлять заполненный холодной водой и включенный водогрей без присмотра. В этом случае аварийная функция подрывного клапана становится не аварийной, а штатной. А давление в прогретом водогрее будет граничным для этого клапана и для бака - 10-12 атм.
    Запугаю ;-) При неисправности терморегуляторов ситуация грозит взрывом. Не разрывом шва, а именно взрывом. Описано и даж есть видео последствий. Найдёте ужо. С комментариями и пояснениями.
    Кратко: при давлении 10атм. температура кипения воды, скажем, 150 градусов. Не сработал терморегулятор, особенно электронный, температура поднялась к тем же 150, водоразбора нет, кипения при 10атм. нет, вода перегрета, излишек нормально стравливается. Приходите вы и открываете горячий кран. Давление резко, в доли секунды (жидкости ж несжимаемы) падает до водопроводных 4атм с температурой кипения воды, скажем 110 градусов. А она нагрета до 150. Вскипание по всему объёму, взрывное парообразование и собссно сам взрыв. Очень разрушительный.
    Не знаю, можно ли этого избежать при таком подключении.
    Врочем, учитывая, что термостат подстрахован ещё одним термопредохранителем - ситуация редчайшая. Хотя пердически стрясающаяся.
    Вот пример https://www.drive2.ru/b/2014437/
    Таких примеров гугль по "взрыв водонагревателя" выкидывает даж для меня пугающе много, оказывается.
    Поэтому нунафиг эти редукторы, если установлен водогрей. Тока ужо нужен датчик протечек с моторизованными клапанами :-)

    Nickl:

    shella:

    есть предположение, что на 6 выставлен

    Тогда при давлении меньше 6 он не должен выпускать воду.
    При работающем нагреве бойлера давление повышается из-за теплового расширения (воды и воздушного пузыря, если он есть).
    Только вот странно, что давление до 10 поднялось. Исправный клапан не дает ему подняться выше значения тарировки.
    Я бы для начала опрессовал бы клапан на предмет проверки давления срабатывания и его стабильности...
    Если такой возможности нет - тогда заменить его.
    Дальше смотреть на поведение системы...
    Я выставляю на своем бойлере температуру 75. Во время нагрева по мере роста температуры немного может покапать из клапана. Примерно 1 капля в минут 5. Давление на подаче в системе у меня примерно 1.7. По мере нагрева давление поднимается до 2.5 и держится клапаном на этом уровне. Клапан тарировал сам.

    Вообще-то при исправном защитном ШТАТНОМ клапане и открытой входной холодной магистрали (это обычный эксплуатационный режим) из клювика капать не должно вообще. И давление в баке подниматься выше входного больше, чем на одну-полатмосферы тоже не должно. Дело в том, что этот защитный клапан имеет аж три функции. Мало где это описано, но если повертеть в руках - всё видно и понятно. Первая функция - подрывной клапан. Это тот самый клювик, настроен на аварийные 10-12атм. Вторая функция - обратный клапан: против опорожнения бака при опустошении (нулевом давлени) вводной магистрали. И третья - сброс при нагреве излишков из бака СКВОЗЬ встроенный обратный клапан обратно в холодную магистраль. Этот обратный клапан сдвоенный, встречный, с двумя пружинками. Срабатывает в сторону магистрали при небольшом превышении внутрибакового давления над магистральным. Открыл это, когда обнаружил, что при нагреве холодная входная труба становится горячей на некотором протяжении от защитного клапана. Хотел ужо наезжать на продавца за бракованный клапан, так как по общему описанию он же и обратный, потом разобрался, что это нормально - выдавливаются излишки из бака. А вот если запереть магистраль краном или тем же редуктором давления - закапает из клювика. Но уже при стрёмном давлении, бо такой вариант не штатный, а аварийный.

    Боеспособность армии обратно-пропорциональна высоте тулий офицерских фуражек
  • shella Member
    офлайн
    shella Member

    117

    15 лет на сайте
    пользователь #358573

    Профиль
    Написать сообщение

    117
    # 10 июня 2016 15:42

    Тогда что можно сделать?
    Давление в магистрали 6,5 бар всегда. Иногда подымается повыше.
    В инструкции написано, что при выше 5, нужны редукторы.
    Насколько начиталась, по умолчанию также стоят обратные клапаны(?не факт) около (до) счетчиков (не мы ставили).
    Видимо, предохранительный клапан настроен на 10(потому что быстро капало из носика, а не текло струей при 10+). Тогда смысл в этом клапане для бойлера на 10, если по инструкции мах давление 6?

  • Alex99 Senior Member
    офлайн
    Alex99 Senior Member

    757

    22 года на сайте
    пользователь #14204

    Профиль
    Написать сообщение

    757
    # 10 июня 2016 16:01 Редактировалось Alex99, 1 раз.

    В носике - аварийный клапан. Работает только в чрезвычайной ситуации. Должно так быть во вся слу. В эксплуатационном режиме излишек воды выдавливается в магистраль через комбинированный обратный клапан. Если, конечно, этому не препятствуют обратные клапаны далее по ходу воды. Один из таких - как раз регулятор давления. Да, читал, что в некоторых счётчиках теперь тож ставят обратные клапаны. Вот это настоящая подляна. Крохоборы от водоканала так пытаются бороться с отмоткой. Им пофиг, что это может привести к беде. Зато прикрыли задницу.
    Как выйти из положения с редуктором в магистрали - не знаю. Можно поставить закрытый расширительный бачок, если есть место и навыки. Примет излишки и отдаст при первом же открытии крана без критического повышения давления.

    Боеспособность армии обратно-пропорциональна высоте тулий офицерских фуражек
  • Nickl Senior Member
    офлайн
    Nickl Senior Member

    21393

    18 лет на сайте
    пользователь #106646

    Профиль
    Написать сообщение

    21393
    # 10 июня 2016 18:14

    Дело в том, что подрывной клапан обычно совмещен с обратным. И ставится он на входе бойлера. Это типа защиты ТЭНа от осушения. Поэтому при нагреве и отсутствии разбора может давить через подрывной. Обратно в холодную магистраль вода не уйдет.