Ответить
  • maxell Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    maxell Senior Member Автор темы

    3257

    22 года на сайте
    пользователь #5355

    Профиль
    Написать сообщение

    3257
    Жизнь прекрасна, главное себя в этом убедить Сегодня хороший день! Улыбнитесь :)
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 24 июля 2009 09:53
    арбуз:

    Я считаю это справедливым, а законы и должны быть такими.

    - если не секрет, Вам сколько лет и где Вы живете?

    Shura1, +1. Любая гарантия будет подымать стоимость авто. А у нас хотят нормальную машину по цене автохлама.

    Cyber_andr:

    Цитата: то же белорусское заблуждение.

    Ну да конечно, один мусор у нас, как обычно - не, я имел в виду наоборот, не надо бояться долго не продающихся машин, нужно смотреть во все глаза.

    NiteRider:

    nivi44ok:

    Zmeevik, имхо, когда смотрел себе машину, пытался понять, почему её продают.

    :-) я, например, продаю два корыта (вполне исправных, впрочем, ТО проходят сами и сразу), потому что не используются и место в гаражах занимают. Поверят мне покупатели?

    - имхо, адекватных покупателей мало. Наверно, проще загнать её на полировку + химчистку. Должна мигом улететь.

  • арбуз Member
    офлайн
    арбуз Member

    498

    18 лет на сайте
    пользователь #67901

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 24 июля 2009 10:03 Редактировалось арбуз, 1 раз.

    Любая гарантия будет подымать стоимость авто. А у нас хотят нормальную машину по цене автохлама.

    Я хочу покупая машину знать о ней правду. Какя разница по какой цене.

    То что сейчас продается авто дорого, совершенно не значит, что оно нормальное и наоборот.

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 24 июля 2009 10:15
    арбуз:

    Я хочу покупая машину знать о ней правду. Какя разница по какой цене.

    - гы, люди новые машины в автосалонах покупают, и не знают всей правды (может уже машину доделывали или исправляли косяки), а Вы хотите б\у вещь лучше новой :)

    Вот есть у меня машина, обслуживаю её сам. Как мне Вам доказать, что все чистая правда?

    Ну и далее, хотите гарантию и пофиг на цену, есть куча вариантов:

    предложить продавцу в 2 раза больше денег, но заключить договор, что в течение года (гарантия) он все чинит сам, при условии соблюдения определенных условий эксплуатации. Либо застраховаться от ремонта в страховой (не знаю, предлагают ли они такое). Либо самому взять и отложить еще стоимость машины на полку на доп. ремонты.

    Или еще например, поставили на заводе бракованую деталь, у которой целой ресур 200 тыщ, а бракованой 150. Вы купили машину на 149, через тыщу деталюшка сломалась. К кому выставлять претензии? кто в этом по справедливости виноват?

  • арбуз Member
    офлайн
    арбуз Member

    498

    18 лет на сайте
    пользователь #67901

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 24 июля 2009 10:26

    Да не надо передергивать.

    1. Я против откровенной лжи продавцов про продаваемый автомобиль, отмотку пробега, умышленного сокрытия дефектов.

    2. Деталь. В приведенном Вами примере, конечно претензий к продавцу быть не может, если подтвердиться что деталь действительно менялась, а не на словах Вам сказали при покупке авто.

  • AB Senior Member
    офлайн
    AB Senior Member

    1226

    22 года на сайте
    пользователь #2001

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 24 июля 2009 10:27

    Shura1,

    Представляю гарантию продавца с Малины

    что тут сложного или смешного? повторюсь, на сегодняшний день это реально.(с учетом вышенаписанного, естественно :))

    ps nivi44ok,

    предложить продавцу в 2 раза больше денег, но заключить договор, что в течение года (гарантия) он все чинит сам, при условии соблюдения определенных условий эксплуатации

    ну не в 2 раза, но это должно быть учтено. Хочешь гарантию? -вот, плс.. Но покупатели все также предпочитают подписывать договор с "претензий по техническому состоянию не имею".( и еще про скрытые дефекты чтото, просто под рукой сейчас нет)

    All your base are belong to us
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 24 июля 2009 10:41
    арбуз:

    1. Я против откровенной лжи продавцов про продаваемый автомобиль, отмотку пробега, умышленного сокрытия дефектов.

    - так пипл этого и требует.

    Например, все хотят машину без царапинки (как машина 8-10 лет может быть без царапин и сколов?), с минимальным пробегом (стоит машина - в идеале, но пробег 400 тык, приходят - все устраивает кроме пробега, мотаем 200 тыщ - машина тут же улетает), ну и подешевле (а как машина, в цене которой растаможка + доход перегона-перекупа (1000-1500 евро минимум для 2-х литровой до 10 лет) может быть дешевле (!!!) такой же, но на том же мобайл?)

    Или еще момент, неспешо продаю я тут машинку. Там двигло 1.9 с интеркулером 100 кобыл, есть версия без него, там 75. Расход по паспорту (у 100 кобыльной) по трассе 5,6, по городу - 8,5 (точно не помню). Звонит покупатель и спрашивает, а какой расход? (уже хороший вопрос, да? дальше надо по идее спрашивать методику замеров и где ездишь? интересно, а если мерить выезжаю в ноль, может лучше вообще расход не мерить?) - честно говорю, что не знаю, но так чтоб много не ест. Ну и гворю, скажу я Вам 7 или 8, что это поменяет? (т.е. чистую правду). В ответ - у меня была такая, расход 5 литров. И на этом ложит трубку. (Жалко, я хотел предложить показать мне 5 по Минску со мной за рулем). Теперь вопрос, как Вы думаете, что я отвечу в следующий раз про расход?

  • арбуз Member
    офлайн
    арбуз Member

    498

    18 лет на сайте
    пользователь #67901

    Профиль
    Написать сообщение

    498
    # 24 июля 2009 10:42

    ДОГОВОР

    КУПЛИ-ПРОДАЖИ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА

    Республика Беларусь, г._________________ "__" ____________ 20__ г.

    (место заключения (дата заключения

    договора) договора)

    ____________________________________________________________________

    (фамилия, имя, отчество физического лица)

    ____________________________________________________________________

    (адрес)

    ____________________________________________________________________

    (идентификационные сведения / паспортные данные: серия, номер,

    кем и когда выдан)

    именуемый в дальнейшем Продавец, и _________________________________

    (фамилия, имя, отчество

    ____________________________________________________________________

    физического лица / фамилия, имя, отчество индивидуального

    ____________________________________________________________________

    предпринимателя / наименование юридического лица)

    ____________________________________________________________________

    (адрес физического лица / номер, дата и кем выдано

    ____________________________________________________________________

    свидетельство индивидуального предпринимателя)

    ____________________________________________________________________

    (идентификационные сведения / паспортные данные:

    ____________________________________________________________________

    серия, номер, кем и когда выдан)

    именуемый в дальнейшем Покупатель, в лице __________________________

    (должность, фамилия, имя,

    ____________________________________________________________________

    отчество представителя юридического лица)

    действующего на основании __________________________________________

    заключили между собой настоящий договор о нижеследующем:

    1. Продавец продает Покупателю ________________________________

    (наименование транспортного

    средства)

    марки и модели ______________________________ выпуска ________ года,

    регистрационный знак _______ кузов (шасси, рама) N _________________

    2. Принадлежность Продавцу указанного транспортного средства

    подтверждается свидетельством о регистрации транспортного средства

    (техническим паспортом) серии ____ N ___________ выданным

    регистрационным (регистрационно-экзаменационным) подразделением

    Государственной автомобильной инспекции Министерства внутренних дел

    Республики Беларусь (далее - РЭП ГАИ) _____________________________

    (наименование РЭП ГАИ)

    _____________________

    (дата выдачи)

    3. Стоимость транспортного средства составляет ________________

    (сумма цифрами

    (______________________________________________) белорусских рублей.

    и прописью)

    4. Оплата транспортного средства производится _________________

    (сроки,

    ____________________________________________________________________

    форма оплаты)

    5. Права, обязанности и ответственность сторон по договору

    определяются законодательством Республики Беларусь.

    6. Продавец удостоверяет, что до подписания настоящего договора

    транспортное средство никому не подарено, не продано, не заложено, в

    аренде и под арестом не состоит, судебного спора о нем не имеется,

    свободно от любых прав и притязаний со стороны третьих лиц.

    7. Иные условия договора: _____________________________________

    ____________________________________________________________________

    8. Настоящий договор составлен в трех экземплярах, один из

    которых остается у продавца, другой - у покупателя, третий - в РЭП

    ГАИ.

    Адреса и реквизиты сторон:

    Продавец: Покупатель:

    _________________________________

    _________________________________

    ___________ (___________________) ___________ (___________________)

    (подпись) (инициалы, фамилия) (подпись) (инициалы, фамилия)

    ____________________________________________________________________

    СЛУЖЕБНЫЕ ОТМЕТКИ РЭП ГАИ

    Настоящий договор зарегистрирован в РЭП ГАИ ___________________

    (наименование

    РЭП ГАИ)

    _______________________

    (дата регистрации)

    __________________________________________________________

    (фамилия, имя, отчество сотрудника,

    зарегистрировавшего договор)

    М.П.

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 24 июля 2009 10:42
    AB:

    ну не в 2 раза, но это должно быть учтено. Хочешь гарантию? -вот, плс..

    - т.е. экономически это оправдано, даже при "страховке" на сумму меньшую стоимости от авто?

  • AB Senior Member
    офлайн
    AB Senior Member

    1226

    22 года на сайте
    пользователь #2001

    Профиль
    Написать сообщение

    1226
    # 24 июля 2009 10:56

    арбуз, ты скопировал стандартный договор для мрэо. У меня другой.

    nivi44ok,

    - т.е. экономически это оправдано, даже при "страховке" на сумму меньшую стоимости от авто?

    ну а почему нет? Цифры назвать не готов, но думаю они могут быть реальны.(может процентов 15-25 от стоимости).

    All your base are belong to us
  • 1929 Senior Member
    офлайн
    1929 Senior Member

    2767

    22 года на сайте
    пользователь #1929

    Профиль
    Написать сообщение

    2767
    # 24 июля 2009 13:01

    nivi44ok,

    Например, все хотят машину без царапинки (как машина 8-10 лет может быть без царапин и сколов?), с минимальным пробегом (стоит машина - в идеале, но пробег 400 тык, приходят - все устраивает кроме пробега, мотаем 200 тыщ - машина тут же улетает), ну и подешевле (а как машина, в цене которой растаможка + доход перегона-перекупа (1000-1500 евро минимум для 2-х литровой до 10 лет) может быть дешевле (!!!) такой же, но на том же мобайл?)

    абасцака, чуть слезу не вышиб! стандартная откорячка, излияние, оправдание любого торгаша. новичок, а что тебя, собственно, удивляет? придя в салон покупать новое авто, какое из них следует выбрать при прочих равных условиях - с царапиной на бочине (небрежная разгрузка) или без?

    схожая ситуация и на рынке. во-первых, бабло у покупателей есть и точка. во-вторых, не вижу ничего зазорного в желаниях покупателей выбирать товар с более низкой ценой при прочих равных. торгаши тянут хламье, пидорасят его, сматывают пробег, умалчивают об известных им косяках, фотошопят бумаги не потому что "все хотят машину без царапинки", а потому что рядом стоит-сияет таблом канкурэнт и его объект продажи с напидорашенными шинами.

    итак, мы пришли к закономерному выводу: всилу того, что доморощенные бизнесмены - барыги - торгаши не всилах цивилизованно конкурировать друг с другом, они вынуждены прибегать к цыганщине, идти на всевозможные ухищрения (читай выше), тем самым "ровняя" товар. появятся законодательные нормы регулирующие ответственность продавца - появятся честные авто за свои деньги.

    p.s. продавцу: не умеешь цивилизованно вести бизнес - пшел на завод. покупателю: не спеши, посылай на йух всякого торгаша не вызывающего доверия, брыльянт в пыли стоит в соседнем ряду и ждет тебя. утрированно.

    вечно молодой, вечно пьяный.
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 24 июля 2009 13:14

    Храбрый Викинг, Во-первых, не сравнивай новое авто и б/у.

    В случае б\у важный фактор - это что с машиной было до тебя, тогда как на новую решают гарантия + каско.

    Вот ты хочешь машину не царапаную - допустим. Как её сделали не царапаной? - либо всю облили (интересно, как готовили и чем обливали), либо полировали (сколько там раз можно полировать до перекраски?) - а главное, как долго этот эффект блискучей и красивой продержиться на наших дорогах? :)

    Я уже писал, сравни стоянку машина на продаже и соседнюю, где просто посетители. Одна серая, вторая - яркая. Причем на первой среди напидореных машин хорошо если будет хоть один брыльянт в пыли.

    Я уже привел, что машина без царапин должна стоить дороже, чем такая же на мобайл. А если она стоит столько же, то её купили там дешево либо тут убивали, и на продажу подштукатурили с МИНИМАЛЬНЫМ вложением денег. Вот поэтому, я и пытаюсь понять, почему машину продал предыдущий владелец (не перекуп), потому что хорошую и исправную машину продают только в очень редких случаях и по необходимости.

    З.Ы. Я никаким образом не торгаш с рынка.

  • art-cube Senior Member
    офлайн
    art-cube Senior Member

    2004

    17 лет на сайте
    пользователь #104979

    Профиль
    Написать сообщение

    2004
    # 24 июля 2009 13:25

    потому что хорошую и исправную машину продают только в очень редких случаях

    а сколько по вашему нужно ездить на машине? по мне так 2-3 года, потом надоест и захочется другую!!! кстати надеюсь скоро продавать свою 10 летнюю на ней и сколы и потёртости и царапина (первая машина всё-таки))))) что-то мне подсказывает что фиг продам даж если ценник ниже всех остальных поставлю))

  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 24 июля 2009 14:41
    art-cube:

    а сколько по вашему нужно ездить на машине? по мне так 2-3 года, потом надоест и захочется другую!!!

    - Вы машину за свои кровно заработанные деньги купили? больше похоже, что папа-мама подарили

  • art-cube Senior Member
    офлайн
    art-cube Senior Member

    2004

    17 лет на сайте
    пользователь #104979

    Профиль
    Написать сообщение

    2004
    # 24 июля 2009 14:44

    nivi44ok, я купил за свои)))) и для меня машина не предел мечтаний, планировал поменять через год после покупки но решил деньги потратить на куда более интересные вещи-)))) знаю кучу знакомых, которые к машине относятся чуть ли не как к богу, постоянно с тряпочкой и любуюццо на неё))))

  • Arrow GooDMooD Team
    офлайн
    Arrow GooDMooD Team

    18388

    22 года на сайте
    пользователь #3554

    Профиль
    Написать сообщение

    18388
    # 24 июля 2009 14:47

    Раньше ездил на свежепригнанных авто в более-менее приличном состоянии... 1-2 месяца и следующая. Потом однажды пришла такая которую продать не было возможно (вмятины, салон потертый, дохлая турбина, ушатанный мотор)... было решено делать (все кроме кузова, т.к. лично меня вмятинки не парят никапельки) в итоге после капитало влажений в 3к$ было единственное решение - оставлять себе. Уже 1,5 года не знаю никаких проблем ни зимой ни летом. И в ближайшие 2-3 года менять не собираюсь.

    Теперь вывод: лучше взять дешевле с явными касяками, самому сделать и быть уверенным в дальнейшем, чем лялю нафуфлыженную и потом делать тоже самое.

    Мы не ищем легких путей - у нас на это мозгов не хватает.
  • nivi44ok Senior Member
    офлайн
    nivi44ok Senior Member

    12452

    17 лет на сайте
    пользователь #83141

    Профиль
    Написать сообщение

    12452
    # 24 июля 2009 14:57
    art-cube:

    я купил за свои)))) и для меня машина не предел мечтаний, планировал поменять через год после покупки но решил деньги потратить на куда более интересные вещи-))))

    - вот, как поменяете - тогда и приходите. Причем вариант подвернулась хорошая машина и поэтому поменял не канает :znaika:

  • 4ce Senior Member
    офлайн
    4ce Senior Member

    1031

    21 год на сайте
    пользователь #12171

    Профиль
    Написать сообщение

    1031
    # 24 июля 2009 15:11

    а сколько по вашему нужно ездить на машине? по мне так 2-3 года, потом надоест и захочется другую!!!

    Вполне логично. Просто банально надоедает машина уже. Да и хочется чего-то нового. Ведь через 2-3 года твоя машина уже падает в своей ценовой категории (а покупалась она когда была ценой выше, более престижная).

    PS Покупал за свои кровно официально (с белой зарплаты) заработанные деньги.

  • -Hooligan- Senior Member
    офлайн
    -Hooligan- Senior Member

    5622

    18 лет на сайте
    пользователь #50721

    Профиль
    Написать сообщение

    5622
    # 24 июля 2009 15:26

    народ,а продавец на рынке он сам недавно был покупателям а, тока есои вам тут дадут ее гонять по 20 СТО и тд.. там например в той прибалтике это не кто не даст! не хочешь не покупай!

    3/3/4
  • -Hooligan- Senior Member
    офлайн
    -Hooligan- Senior Member

    5622

    18 лет на сайте
    пользователь #50721

    Профиль
    Написать сообщение

    5622
    # 24 июля 2009 15:26

    а если говарить о гарантиии,давайте сделаем гарантию на маз,как на мерс на 20 лет -)

    3/3/4
  • grap.pa Senior Member
    офлайн
    grap.pa Senior Member

    999

    17 лет на сайте
    пользователь #95798

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 24 июля 2009 16:09

    арбуз,

    Кратко.

    Ответственность в течении года за основные узлы автомобиля, двигатель, кузов, коробка.

    Уголовная ответственность за отмотку пробега.

    Нет такого понятия, автомобили при продаже для использования в германии все попадают под гарантию, если авто будет вывозиться то и скидку соответсвенно сделают так как ни какой ответственности не несут.

    Тоже коротко: мягко говоря, неправда. Вы привели лишь несколько стереотипов. В действительности юридически все несколько иначе.Shura1,

    у фашистов машины с гарантией стоят номрально так дороже, тех что без

    "Фашисты..." Стыдно за нас, белорусов, когда такое читаешь. Позорище...