Ответить
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25886

    17 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25886
    # 23 марта 2016 20:50 Редактировалось Tshen, 2 раз(а).

    ...

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1761227

    Профиль

    0
    # 8 ноября 2017 21:29 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.


    Tshen:

    никогда - правильный ответ. ну разве что в пику России, как с безвизом сделали
    Добавлено спустя 45 секунд
    ровно как никогда членами ЕС не будут Беларусь, Россия, или какая-нибудь там Турция.
    Страны бывшей Югославии - ну может быть, лет через 20.

    Шо опять? :trollface: Будет же как с без-визом с ЕС (много кто кричал и вы в том числе, что никогда :lol: ). Конечно в пику РФ, а як жа.

  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25886

    17 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25886
    # 8 ноября 2017 22:39

    в ЕС кстати с размороженными конфликтами не берут.
    Сербия войдет, только когда помирится с Косово, например.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1761227

    Профиль

    0
    # 8 ноября 2017 22:58 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).


    Tshen:

    в ЕС кстати с размороженными конфликтами не берут.
    Сербия войдет, только когда помирится с Косово, например.

    Не нужно лукавить. Вам шо по ящику такой бред показывают?
    Прецеденты есть. Греческий Кипр например в ЕС с 2004г. А северный турецкий кипр сосёт лапу. При этом это не помешало принять Турцию в НАТО.
    Кандидат на вступление Сербия не смотря на Косово.

  • 2600hz Senior Member
    офлайн
    2600hz Senior Member

    3303

    23 года на сайте
    пользователь #5610

    Профиль
    Написать сообщение

    3303
    # 8 ноября 2017 23:53 Редактировалось 2600hz, 1 раз.

    вот что интересное удалось раскопать на просторах инета. Это писал игорь радисюк, помогайка из вольницы, еще в 2012 году. потом он сей текст удалил из ЖЖ, но он случайно нашелся в другом месте. Не знаю, насколько это актуально сейчас. собственно подобную бумагу я пытался вручить консулу в июле, но он от нее отмахнулся тогда.

    http://besttoday.ru/read/6244.html

    При получении Украинского гражданства, требуется отказ от предыдущего гражданства.
    Точно также, при получении например российского паспорта, требуют отказаться от предыдущего гражданства.

    Как сохранить прошлое гражданство, не потеряв новое?
    Оказывается, крайне просто!

    Всё что вам будет нужно, это немного времени, и около двух долларов.

    Итак, мы пришли в Паспортный стол Украины. Принесли справку о гражданстве, либо документы на его получение. Подробную инструкцию об этом я писал здесь.
    Грозный чиновник говорит нам, что вам нужно отказаться от предыдущего гражданства. Хотя это и противозаконно, тем не менее чтобы сберечь нервы, мы говорим что да, конечно же!
    Через несколько дней мы приносим ей примерно такой официальный документ, где написано, что мы выслали наш паспорт в своё посольство, и отказались от гражданства:

    Теперь мы показываем паспортистке, что голы как соколы, и единственное что остаётся, это получить Украинский паспорт.
    Естественно, на самом деле мы не слали этих документов.Как же тогда получить такой документ?

    Немного теории:
    1. Выход из гражданства, это длительная сложная процедура тянущаяся несколько лет, и сопряжённая не только сбором всех возможных справок и документов, но и большими материальными затратами.
    2. Даже если посольство и получит от кого-то письмо с просьбой о выходе из гражданства, максимум в ответ вышлют длинный список документов необходимый для начала этой процедуры. По факту же (например, так всегда делает посольство России) оно просто возвращает письма обратно, без ответа.
    3. Можно отправить любое письмо с описью вложения.
    4. Работники почты смотрят лишь на формальное соответствие. То есть если лежит пустая бумажка на которой написано "отказ от гражданства", и в описи также написано, то всё формально законно.

    Итого:
    Мы делаем пустой листок, на котором сверху пишем Отказ от гражданства России.

    Прикладываем к нему ксерокопию обложки паспорта

    И печатаем две описи вложения, на которой указываем, что мы выслали свой паспорт с отказом от гражданства. Вы можете скачать образецздесь.
    И идём с этим на любую почту, отсылая как "письмо с описью вложения".
    Почта отсылает документы, и вам даёт официальную бумажку, что вы выслали свой паспорт (хотя там ксерокопия обложки, но кто докажет?) + отказ.

    С этим — в Паспортный стол.
    Последний раз так делал пару недель назад. Всё идеально вышло. Паспортный стол принял это за отказ от гражданства, сейчас люди получают паспорта.

    Схема работает в Укарине, России, и возможно, в Беларуси.

    Удачи!

    P.S.: Ах да, часто спрашивают как выглядит "Листок убытия", выписке из России. Ловите шаблон, и скан задней стороны.

    --------------------------------------------
    естественно, все ссылки оказались битые, ибо игорь поставил все на коммерческие рельсы.
    Вот думаю, стоит ли проворачивать сей фокус при при получении внутряка...

    Es esmu brīvs
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25886

    17 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25886
    # 9 ноября 2017 00:25

    ну вот когда вступит Сербия, тогда я может и поверю, что и Украина сможет когда-нибудь.
    лет на 10-15 позже Сербии.
    у них "кандидат на вступление" - это ничего не значит. В оных кандидатах есть даже Турция.
    Границу ЕС и Сирии или Ирака не хотите ли? хехе :)

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • Hel19 Member
    офлайн
    Hel19 Member

    260

    11 лет на сайте
    пользователь #1468099

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 9 ноября 2017 00:39

    2600hz, паспорт в посольстве в Минске получали или в Украине?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1761227

    Профиль

    0
    # 9 ноября 2017 00:54 Редактировалось Неизвестный кот, 8 раз(а).


    Hel19:

    паспорт в посольстве в Минске получали или в Украине?

    Загран-паспорт не возможно получить в Украине, предварительно не имея карты ID, или внутреннего бумажного паспорта. Только через получение внутряка в ГМС, а потом уже можно оформить хоть 2 сразу закордонника.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1761227

    Профиль

    0
    # 9 ноября 2017 01:59 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.


    MOHCTPiK:

    Уточняйте, что речь про сезонных рабов.
    А всё остальное - ну конечно - всё так просто. Заехал по тур.безвизу, а через 5 лет - уже гражданин .

    Нет ничего невозможного. Ну даже на вашем примере. Вы заехали по безвизу в РФ, и в последствии получили гражданство РФ. А почему таким образом только через определённое проживание с ВНЖ нельзя получить гражданство ЕС? :D


    Юнкер: Сербия и Черногория могут стать членами ЕС до 2025

    8.11.2017, 21:43

    ЖАН-КЛОД ЮНКЕР
    ФОТО: AP
    На сегодня кандидатами на вступление в ЕС являются Черногория, Сербия, Турция, Албания и Македония.

    Сербия и Черногория могут вступить в Европейский союз до 2025 года.

    Об этом после встречи с премьером Болгарии Бойко Борисовым заявил глава Еврокомиссии Жан-Клод Юнкер, передает сербское издание rts.rs.

    «Я думаю, что Сербия и Черногория станут членами ЕС до 2025 года», - ответил Юнкер на вопрос представителя сербских СМИ о расширении Евросоюза.

    «Я хочу подтвердить свою убежденность в том, что для Западных Балкан необходимо сохранить открытую европейскую перспективу. На данный момент кажется невозможным получить новых членов ЕС до 2019 года, но я хочу, чтобы европейская перспектива рассматривалась не как приглашение, а как постоянная потребность в этой части Европы», - добавил Юнкер.

    :trollface:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1761227

    Профиль

    0
    # 9 ноября 2017 02:42 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).


    MOHCTPiK:

    Ну и погуглите, какие требования предъявляются для получения ВНЖ для ПМЖ в странах ЕС . Меньше будет "почему" .

    требования точно такие же как и для получения гражданства РФ, прожить с постоянным ВНЖ в течении 5 лет.
    Вьезд по украинскому без-визовому паспорту не запрещает предпринимать действия его обладателя к легализации в стране ЕС путём получения разрешения на работу, и на этом основании оформления ВНЖ. Не пытайтесь умничать и говорить, что это не так, потому что сядете в очередной раз в лужу. :D
    Вы путаете поправки принятые в США касательно обладателей туристических виз, которые не имеют право подавать на какой либо постоянный статус по приезде в США. ЕС это не США. :lol:

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #1761227

    Профиль

    0
    # 9 ноября 2017 03:01 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.


    MOHCTPiK:

    Не совсем, но мне лень вам чего то объяснять дальше.

    Да потому что и сказать больше нечего. :trollface:
    А до этого не лень было столько сообщений оставлять? :lol:

    Добавлено спустя 5 минут 10 секунд

    MOHCTPiK:

    Да и вообще - у вас очень поверхностное понимание и много психически-неуравновешенных высказываний.

    Слив с переходом на личность - засчитан. :lol: А по существу ни хрена так и не ответили, кроме самокритики про свою психическую неуравновешенность. Но это и так все знают.

    Добавлено спустя 6 минут 20 секунд


    MOHCTPiK:

    Я вообще к Tshen обращался и писал про расширение ЕС и турбезвиз, а вы зачем то вклинились с фантазиями про гражданство стран ЕС для туристов из Украины

    Для этого можете обращаться к нему в личку, а раз пишите здесь, то извольте осознавать, что находитесь на общественном форуме. По сему вас вправе комментировать любой желающий. :D

  • 2600hz Senior Member
    офлайн
    2600hz Senior Member

    3303

    23 года на сайте
    пользователь #5610

    Профиль
    Написать сообщение

    3303
    # 9 ноября 2017 08:27 Редактировалось 2600hz, 2 раз(а).
    Tshen:

    Манкурт:
    Ну вот и обозначены сроки через какой период времени Украина станет членом ЕС

    никогда - правильный ответ. ну разве что в пику России, как с безвизом сделали

    Блин, нравился мне всегда этот москвацентризм. Типа если кто-то что-то в мире делает, то это - назло россии. а почему не парагваю? такое чувство, что у этих мир только вокруг москвы вертится. ага, щас.
    вообще суда по тому, что происходит, может случится всякое. тот-же ЕС без ЕС. вот швейцария не в ЕС, и что, от этого сильно похо швейцарцу в германии скажем? SEPA есть, шенген есть, ЕЕА есть и т.д. Работать может, находиться сколько пожелает - тоже. А все сделано на уровне двухсторонних соглашений. Сейчас вот для грузии, молдовы и украины какое-то "Восточное Партнерство+" придумывают, в отличии от обычного "ВП" которое для РБ, армении и азербайджана. Я бы сильно не расстраивался, получи страны ВП(+) те же права, что есть у андорры, санмарино или лихтенштайна. будем посмотреть.
    А вообще есть один косвенный показатель. Гармонизация национальных законов в соответствии с законами ЕС. Это совершенно недетская работа и скрыть ее не получится никак. Латвия например переделала около 15000 законов и нормативов для вступления в ЕС, и заняло у нее это более 10 лет. вот если подобный процесс начнется, значит что одобрение уже есть и ведется работа по вступлению.

    Манкурт:

    Главная проблема для нас состоит по прошествии 2 лет в консульстве где мы получили гражданство. Именно они должны выяснять путём запросов в ОГИМ о том сдали ли мы свои паспорта РБ. Я надеюсь, что ОГИМ им не предоставит такую информацию по закону о защите персональных данных.

    тут есть пара скользких моментов. Декларация о неиспользовании гражданства. Консул может сделать вид, что ее не было, послать запрос о наличии гражданства и огим подтвердит что оно есть. далее в ход вступает обязательство о 2 летнем прекращении и понеслась процедура. или не понеслась.
    И кстати да, когда паспорт забирал консул интересовался не когда я паспорт верну, а когда из белгражданства собираюсь выходить.

    Второй момент, в декларации есть пункт о том, что вы обязуемся "вернуть паспорт уполномоченным органам этого государства" (беларуси). собственно квитанцию о том, что я отправил паспорт в ОГИМ я и пытался вручить консулу. он же уперся в то, чтоб принесли ему справку из ОГИМ о том, что я сдал паспорт. Просто на территории РБ - уполномоченный орган ОГИМ, а в украине - посольство РБ. поэтому было бы логично посылать паспорт туда, но просто что делать со справкой дальше. Скажем дождаться 19 года, получить в РБ2 карту +2 паспорта, поехать в украину за картой и вторым закардонником и там-же отправить один из паспортов РБ в посольство РБ и держать справку о том что паспорт отправили до худших времен? короче хз, надо разбираться.

    и да, здесь http://nd.dmsu.gov.ua/ можно проверить документы на действительность.

    Es esmu brīvs
  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6418

    16 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6418
    # 9 ноября 2017 09:54 Редактировалось MITR1, 1 раз.
    2600hz:

    Скажем дождаться 19 года, получить в РБ2 карту +2 паспорта, поехать в украину за картой и вторым закардонником и там-же отправить один из паспортов РБ в посольство РБ и держать справку о том что паспорт отправили до худших времен? короче хз, надо разбираться

    Проблема в том что "послать паспорт" и выйти из гражданства -- разные вещи!
    Декларация намерений (выхода) есть обещание, выход есть исполнение обязательства. Невыход (по истечении 2 лет) есть неисполнение обязательства. Тут всё понятно. В случае невыхода, могут лишить украинского гражданства (а могут и не лишить), но это не запрещает повторную подачу на гражданство (восстановление гражданства).
    Утверждение выхода, когда выхода не было (схема "послать паспорт" ) на самом деле есть обман государства. Обман государства есть основание для лишения гражданства и непредставления его в дальнейшем. То есть восстановить гражданство не получится...
    P.S. Как я понимаю.

    Усяго Найлепшага !!!
  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6418

    16 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6418
    # 9 ноября 2017 12:17

    Про канадское визовое послабление:
    https://m.censor.net.ua/news/462176/kanada_smyagchila_vizovye_tre ... _posolstvo

    Усяго Найлепшага !!!
  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10588

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10588
    # 9 ноября 2017 16:24 Редактировалось Advokatvlad, 1 раз.
    Манкурт:

    смело возвращайтесь в Украину и оформляйте себе внутренний паспорт по процедуре возвращения гражданина на ПМЖ в Украину. И не вводите ничего другого лишнего в уши в ГМС сотрудницам

    Очень хороший совет :super:

    Манкурт:

    поправки принятые в США касательно обладателей туристических виз, которые не имеют право подавать на какой либо постоянный статус по приезде в США

    Мало того, что имеют полное право, так ещё и рекомендуется подаваться на легализацию до истечения 6 месяцев тур. визы.

  • Hel19 Member
    офлайн
    Hel19 Member

    260

    11 лет на сайте
    пользователь #1468099

    Профиль
    Написать сообщение

    260
    # 9 ноября 2017 21:27 Редактировалось Hel19, 1 раз.
    Advokatvlad:

    Манкурт:

    смело возвращайтесь в Украину и оформляйте себе внутренний паспорт по процедуре возвращения гражданина на ПМЖ в Украину. И не вводите ничего другого лишнего в уши в ГМС сотрудницам

    Очень хороший совет :super:

    Получается, что через ДМС подаваться стремно (можно гражданства лишиться). Лучше в РБ.
    Тем более, что пришел на мой запрос ответ из МИДа, что обращаться надо в консульство в Минске, по проживанию.

  • Advokatvlad Apple Team
    офлайн
    Advokatvlad Apple Team

    10588

    19 лет на сайте
    пользователь #80618

    Профиль
    Написать сообщение

    10588
    # 9 ноября 2017 23:06
    Hel19:

    обращаться надо в консульство в Минске

    На днях собираюсь туда идти, ХЗ что говорить и кому, в прошлый раз был послан в Украину, когда узнавал какие документы надо, теперь я конечно более подкован, но неужели придётся вместе со всеми опять в главном зале кричать в окошко глухому консулу? :moderator:

  • 2600hz Senior Member
    офлайн
    2600hz Senior Member

    3303

    23 года на сайте
    пользователь #5610

    Профиль
    Написать сообщение

    3303
    # 10 ноября 2017 07:55

    Про японское визовое послабление:
    http://www.ua.emb-japan.go.jp/itprtop_uk/00_000931.html

    Es esmu brīvs
  • MITR1 Senior Member
    офлайн
    MITR1 Senior Member

    6418

    16 лет на сайте
    пользователь #191297

    Профиль
    Написать сообщение

    6418
    # 10 ноября 2017 09:05
    2600hz:

    Про японское визовое послабление:
    http://www.ua.emb-japan.go.jp/itprtop_uk/00_000931.html

    Преференции от использования "закордонника" прирастают с каждым днём! ))

    Усяго Найлепшага !!!
  • Tshen Куратор teamАвтор темы
    офлайн
    Tshen Куратор team Автор темы

    25886

    17 лет на сайте
    пользователь #135707

    Профиль
    Написать сообщение

    25886
    # 10 ноября 2017 16:25

    У випадку самостійної оплати поїздки заявнику не буде потрібно надавати документи від гаранта.

    это единственное, что WOW.

    2012-16514,2013-7802,2014-14525,2015-19335,2016-18748,2017-27818,2018-31861,2019-23512, с начала 2020 - 1833км.
  • 2600hz Senior Member
    офлайн
    2600hz Senior Member

    3303

    23 года на сайте
    пользователь #5610

    Профиль
    Написать сообщение

    3303
    # 10 ноября 2017 16:33
    MITR1:

    2600hz:

    Про японское визовое послабление:
    http://www.ua.emb-japan.go.jp/itprtop_uk/00_000931.html

    Преференции от использования "закордонника" прирастают с каждым днём! ))

    ну я бы так не говорил:

    "В частности, сейчас вопрос упрощения режима поездок обсуждается с Вануату, Гренадой, Колумбией, Кувейтом, Южной Кореей, Маршалловыми островами, Мексикой, Объединенными Арабскими Эмиратами, Самоа, Соломоновыми островами, Таиландом, Тринидадом и Тобаго, Тувалу и Уругваем.
    По результатам переговоров заключены двусторонние соглашения о безвизовых поездках граждан с Сент-Китс и Невис и Албанией. Одностороннее решение о введении безвизового режима для граждан Украины принято Коста-Рикой и Маврикием. "

    вот ровно о том, о чем я писал пару страниц назад - переговоры со странами у которых и так виза по прибытию (тайланд), электронная авторизация (мексика), карибская мелочевка , остатки южной америки + южная корея. так что я бы пока не ожидал каких-то серьезных прорывов на этом направлении.

    Es esmu brīvs