Ответить
  • coucou Member
    офлайн
    coucou Member

    490

    17 лет на сайте
    пользователь #107720

    Профиль
    Написать сообщение

    490
    # 25 октября 2007 12:00

    рыбий жир

  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    19 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 25 октября 2007 12:11

    Потеря в цене связана с изменением налогообложения с августа прошлого года - отменили уплату НДС на лекарственные

    средства.

    да? а почему не подешевели все лекарства?

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • Vitaxela Senior Member
    офлайн
    Vitaxela Senior Member

    1364

    18 лет на сайте
    пользователь #53493

    Профиль
    Написать сообщение

    1364
    # 25 октября 2007 20:24 Редактировалось Vitaxela, 3 раз(а).
    Pharmacist:

    Цитата:

    Потеря в цене связана с изменением налогообложения с августа прошлого года - отменили уплату НДС на лекарственные средства.да? а почему не подешевели все лекарства?

    Объясняю подробно, что, надеюсь, имел в виду "Мульти-табс".

    С августа (около того) 2006 года не взимается НДС при ввозе на территорию Республики Беларусь витаминно-минеральных комплексов (код ТН ВЭД 2106), которые зарегистрированы как лекарственные средства. Из-за этого по мнению Минздрава Беларуси дожна была упасть на сумму ндс цена на витаминные препараты, но при этом по совместному решению Ferrosan и белорусских оптовиков цена импорта в Беларуст на препараты Мульти-табс выросла фактически на сумму НДС и они остались на том же уровне, что и были.

    Я думаю, что представитель Мульти-таба (как он представляется должен это знать).

    Приношу прошения, в числе препаратов без йода я не имел Мульти-табс.

    А вот и пример, который относится к мульти-табсу непосредственное: В европе отсутствует проблема нехватки в пище кальция (кроме людей, в основном женщин, старше 50 лет), так вот в большинстве препаратах Мульти-табс его там нет (ну я не разу не видел), а у нас это проблема стоит достаточно остро, причем с детского возраста.

    Прошу обратить внимание, что я считаю Мульти-табс в настоящее время единственными конкурентами по соотношению цена-качество моих витаминов Витрум.

  • Vitaxela Senior Member
    офлайн
    Vitaxela Senior Member

    1364

    18 лет на сайте
    пользователь #53493

    Профиль
    Написать сообщение

    1364
    # 25 октября 2007 20:28
    Ctrl-Alt-Del:

    Господа, а у меня такой вопрос: какие витамины лучше пить для улучшения/поддержания зрения? Сейчас минус два. Думаю в целях профилактики пропить Витрум Вижн, но быть может, есть что-то лучше?

    Рекомендую из витрумов (мои препараты и я это не скрываю) Витрум Вижн Форте, в нем немного пересмотрен состав, в частности в него включен экстракт черники на отсутствие которого обращали внимание многие.

  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    19 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 25 октября 2007 21:50
    Multi-tabs®:

    Существуют "basic" комплексы по невысокой

    цене, к ним относится Классик, о котором Вы говорите. Это своего рода "экономичная упаковка" - 90 шт , базовый комплекс для

    всей семьи на месяц по доступной цене. Цена на этот коплекс приблизительно такая же, например, в Дании, Чехии, Финляндии..

    В ближайшее время на рынке появятся более дорогие "продвинутые" комплексы с женьшенем и с повышенным (в сравнении с

    обычными) содержанием витаминов и минералов.

    кстати, лично мне такой подход нравится :super: Делают нормальный комплекс, называют его "классик", а потом - кучу всякой попсы с приставками "антистресс" и "гиперсуперпупер", слегка отличающихся (1) дозой витаминов, (2) какой-нибудь полубесполезной (клинически) завлекалочкой типа женьшеня или гинкго и (3) двойным ценником. Итого - номальные люди имеют нормальные витамины с доступным прайсом, а те, кто... ну... не будем показывать пальцем :D - имеют возможность купить "типа хайэнд" и заниматься самовнушением :). В итоге - все довольны, включая производителя.

    Multi-tabs®:

    C уважением, представитель компании Ferrosan A/S

    кстати, опять-таки интересная у вас политика. От других медрепов - не отбиться, с мультитабсами - никого в жизни не видел, ни при старых дистрибьютерах ни при новых. Мабыць в основном с населением работают...

    Vitaxela:

    Из-за этого по мнению Минздрава Беларуси дожна была упасть на сумму ндс цена на витаминные препараты, но при этом по совместному решению Ferrosan и белорусских оптовиков цена импорта в Беларуст на препараты Мульти-табс выросла фактически на сумму НДС и они остались на том же уровне, что и были.

    Я думаю, что представитель Мульти-таба (как он представляется должен это знать)

    Думаю, т-щ Multi-tabs® либо не знает, либо скромно умалчивает :shuffle: В Украине "классик" 30 таблеток стоит ровно 4$, сам покупал, ибо в аптеке не было того_что_принимаю_обычно :), и вообще - из непопсы был только МТ-классик. С учетом НДС - как раз получится наша цена, так что все верно.

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2865

    20 лет на сайте
    пользователь #17933

    Профиль

    2865
    # 26 октября 2007 12:53

    Народ ,читаю, читаю - совсем запуталась... Так что-же выбрать мультитабс или витрум? так чтоб классик былО? при нормальном разнообразном питании и элементами недоедания.

    [censored by Strelka, п.п. 3.3.3]
  • Tipo Neophyte Poster
    офлайн
    Tipo Neophyte Poster

    20

    17 лет на сайте
    пользователь #83099

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 26 октября 2007 14:56

    Ctrl-Alt-Del что-нибудь с Лютеином пожалуй..

    Например, недорогой центрумовский Мультимакс или тот же Центрум Сильвер с лютеином..

    Хотя.. Зрение этим конечно не улучшишь, но все-таки лютеин, являясь антиоксидантом, защищает сетчатку..

    Удачи..

  • Tipo Neophyte Poster
    офлайн
    Tipo Neophyte Poster

    20

    17 лет на сайте
    пользователь #83099

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 26 октября 2007 15:01

    Ой, пардон..

    Мультимакс -это конечно же Юнифарм..:o

  • 108068 Neophyte Poster
    офлайн
    108068 Neophyte Poster

    18

    17 лет на сайте
    пользователь #108068

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 26 октября 2007 15:48

    да? а почему не подешевели все лекарства?

    Объясняю подробно, что, надеюсь, имел в виду "Мульти-табс".

    С августа (около того) 2006 года не взимается НДС при ввозе на территорию Республики Беларусь витаминно-минеральных комплексов (код ТН ВЭД 2106), которые зарегистрированы как лекарственные средства.

    Абсолютно точно. Под лекарствами в данном контексте имелись ввиду зарегистрированные в качестве лек. средств витаминно-минеральные комплексы. "Все" лекарства не подешевели,так как НДС с них не взимался и до августа 2006.

    но при этом по совместному решению Ferrosan и белорусских оптовиков цена импорта в Беларуст на препараты Мульти-табс выросла фактически на сумму НДС и они остались на том же уровне, что и были.

    Это неверное утверждение. И я как представитель компании прокомментирую ситуацию:

    Цены устанавливаются на целый календарный год. Дистрибьюторы не участвуют в осуществлении ценовой политики компании Ferrosan A/S. Новые цены были представлены в начале 2007 года заводом производителем. Повышение цены в 2007 году составило порядка 8,5%. В суммарном итоге Мульти-табс на аптечных полках стал дешевле для потребителя приблизительно на 9,5% по сравнению с 2006 годом.

    Собственно ведь с этого и начался разговор - с вопроса vi.rus о том, почему Мульти-табс вдруг подешевел.

    Предупреждая вопросы: "с чем связано повышение цены производителем ?" - Не владею вопросом в достаточной мере для того, чтобы делать однозначные утверждения, однако известно, что один из факторов - изменение курсов валют. Ведь практически все сырье, используемое для производства Европейское, а ?/$- сами знаете. Второй - повышение стоимости накладных расходов, связанное с ростом цен на нефть, топливо.

    А вот и пример, который относится к мульти-табсу непосредственное: В европе отсутствует проблема нехватки в пище кальция (кроме людей, в основном женщин, старше 50 лет), так вот в большинстве препаратах Мульти-табс его там нет (ну я не разу не видел), а у нас это проблема стоит достаточно остро, причем с детского возраста.

    Такая проблема стоит остро у всех, кто неправильно питается (особенно дети). В Беларуси достаточно качественных молочных продуктов по всем доступным ценам и белорус имеет все возможности питаться таким образом, чтобы обеспечивать потребность организма в кальции. Другой вопрос - культура питания среднего белоруса.

    Кальций входит в состав ряда витаминно-минеральных комплексов Мульти-табс. Например сейчас в аптеках появляется Мульти-табс Интенсив, в котором содержится 200 мг кальция.

    Существуют так же детские комплексы Мульти-табс с кальцием, они так же появятся на рынке.

    vi.rus

    Хочу прокомментировать ваши сслова

    какой-нибудь полубесполезной (клинически) завлекалочкой типа женьшеня или гинкго

    Женьшень штука весьма неоднозначная. Это ведь непростое хим. вещество - это экстракт корня, содержащий немало компонентов.

    Действие женьшеня обусловлено наличием гинсенозидов. В настоящее время выделено 28 гинсенозидов, которые делятся на две группы: оказывающие успокаивающий эффект и оказывающие общий стимулирующий эффект. Количество и состав гинсенозидов в экстракте корня женьшеня может сильно различаться в зависимости от места сбора и от урожая к урожаю. Экстракт женьшеня - это своеобразный коктейль, если можно так выразиться. И для того, чтобы эффект при приеме женьшеня (или комплексных препаратов с его содержанием) был определенным, необходима стандартизации экстракта корня женьшеня по видам гинсенозидов и их количеству. Поэтому при употреблении препаратов разных производителей мы ощущаем разнящиеся эффекты или не ощущаем их вовсе. Все зависит от сырья и стандартизации.

    Могу сказать, что в комплексе Мульти-табс с женьшенем используется стандартизированный экстракт корейского Женьшеня и при употреблении ощущается вполне конкретный клинический эффект (утверждение основано на собственных практических наблюдениях, статистически недостоверно - p~15-20).

    Принимать подобные комплексы рекомендовано с утра, эффект ощущается около половины дня - как раз то время, когда мы "не можем проснуться" и насилуем себя повышенным количеством кофе.

    Про гинко ничего сказать не могу.

    Относительно цен на Мульти-табс в Украине. В этой стране Ferrosan имеет таможенный склад, что весьма значительно оптимизирует транспортные издержки. Про ситуацию с ценами в Беларуси я объяснил выше. Для того чтобы предметно прокомментировать ценовую разницу необходимо владеть знанием ценообразования в Украине. Таких знаний у меня нет.

  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    19 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 26 октября 2007 21:03

    Multi-tabs®, за мини-эссе о женьшене спасибо, хотя опусам маркетологов лично я предпочитаю информацию из более надежных источников. В случае женьшеня - таковыми считаю работы Брехмана. Кстати, ради интереса глянул - другие маркетологи заметно превзошли Ваших. Например, тут http://www.biokorgin.ru/pages_4/index.html парни заявляют в своем (тоже корейском) женьшене уже наличие 36 гинсенозидов :) Так что Вам еще есть куда развиваться :D

    Теперь по существу. С лечебной целью женьшень рекомендуется принимать натощак за 30 минут до еды и несколько раз в день. Это известно уже лет 50, начиная с того же Брехмана. У Вас есть данные о том, что гинсенозиды сохраняют свои терапевтические эффекты (1) при приеме после еды, (2) при приеме один раз в день и (3) при приеме совместно с еще десятком витаминов и десятком минералов, в том числе - ионами металлов ? Помимо эффекта заменителя кофе ессно :)

    И у меня еще вопрос по Вашему дебютному посту:

    Multi-tabs®:

    Существуют "basic" комплексы по невысокой цене, к ним относится Классик, о котором Вы говорите. Это своего рода "экономичная упаковка" - 90 шт , базовый комплекс для всей семьи на месяц по доступной цене. Цена на этот коплекс приблизительно такая же, например, в Дании, Чехии, Финляндии...

    Я так понимаю если 90 таб на месяц - то Вы ведете речь о семье из трех человек. Третьим, как я понимаю является ребенок (не знаю как там в Дании, Чехии, Финляндии ;)). Будьте любезны, в каком источнике и кем опубликованы революционные данные даццких_витаминологофф_из_города_Сэборга, о том что ребенок должен принимать взрослые дозы витаминов ? Спасибо.

  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    19 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 26 октября 2007 21:08

    PS - жаль, что Вы так и не сдали производителя субстанции для мультитабса. На этом месте остается жирный вопрос :)

  • Next Senior Member
    офлайн
    Next Senior Member

    1044

    21 год на сайте
    пользователь #8106

    Профиль
    Написать сообщение

    1044
    # 27 октября 2007 10:46

    Multi-tabs®,

    Про гинко ничего сказать не могу.

    а кто-нибудь может рассказать про гинко?

  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    19 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 28 октября 2007 21:13

    Меня так же интересует образование Multi-tabs®-а, как-то очень непонятно подается инф-а. И, может это Вас удивит, не только ферросан использует стандартизированный экстракт женьшеня...

    "Все" лекарства не подешевели,так как НДС с них не взимался и до августа 2006.

    я-то в курсе, но вы бы сразу объяснялись по-понятнее для аудитории. В августе'06 вообще проблемы были с разъяснениями по-поводу НДС. Мы вообще с месяц на "ДО" складывали все лекарства, т.к. их нужно было с НДС растамаживать, пока не появились разъяснения/дополнения...

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • 108068 Neophyte Poster
    офлайн
    108068 Neophyte Poster

    18

    17 лет на сайте
    пользователь #108068

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 29 октября 2007 14:17 Редактировалось 108068, 1 раз.

    Я так понимаю если 90 таб на месяц - то Вы ведете речь о семье из трех человек. Третьим, как я понимаю является ребенок (не знаю как там в Дании, Чехии, Финляндии ). Будьте любезны, в каком источнике и кем опубликованы революционные данные даццких_витаминологофф_из_города_Сэборга, о том что ребенок должен принимать взрослые дозы витаминов ? Спасибо.

    Речь идет о комлексе Классик, который рекомендован к приему взрослым и детям старше 11 лет (это указано в инструкции и на вторичной упаковке). В моем примере нет призыва давать малолетнему ребенку взрослые дозы витаминов, это Ваша трактовка. Для маленьких детей существуют свои комплексы с адекватной дозировкой.

    Кстати, ради интереса глянул - другие маркетологи заметно превзошли Ваших. Например, тут http://www.biokorgin.ru/pages_4/index.html парни заявляют в своем (тоже корейском) женьшене уже наличие 36 гинсенозидов Так что Вам еще есть куда развиваться

    Поймите, я даю ту информацию, которой располагаю. Нет цели назвать цифру больше. Полагаю, существенное значение имеет не столько количество выделенных in vitrum гинсенозидов, сколько методы обработки и стандартизации сырья, его культивации - в этом важную роль играет производитель субстанции. "Сдаю" Вам производителя субстанции экстракта для Мульти-табс - это Итальянская компания Indena S.p.A.

    Меня так же интересует образование Multi-tabs®-а, как-то очень непонятно подается инф-а

    высшее медицинское

  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    19 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 29 октября 2007 16:40

    с образованием ясно, но Вы таки информацию повнятнее давайте. Я лично понял о 90 таблетках на месяц - это одному человеку? трижды в день? Или на семью из 3-х человек по 1 таб на человека в день, как понял vi.rus?

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    19 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 29 октября 2007 21:00

    Multi-tabs®, спасибо, все очень политкорректно, но ситуация еще более усложнилась...

    Итак, я не покупал мультитабс в РБ (и пока не планирую), но на купленной мною в Украине упаковке зеленым по белому написано:

    Дозування. 1 таблетка на добу для дiтей старших 4 рокiв i дорослых...

    Могу приложить скан упаковки. То же самое написано в инструкции. Так что зря изволите гневаться, это не моя "трактовка". И мой вопрос остается в силе. А во вторых - либо в Беларуси другой labelling (что опять-таки не снимает моего вопроса), либо получается, Вы не владеете информацией о собственном препарате, ибо утверждаете что

    Multi-tabs®:

    Речь идет о комлексе Классик, который рекомендован к приему взрослым и детям старше 11 лет (это указано в инструкции и на вторичной упаковке).

    :shuffle:

    Ну и с женьшенем Вам, как я понял, тоже возразить нечего. В принципе, я ничего не имею против, ибо еще раз повторюсь, должна быть попса для масс. Все что я говорю - это то что клинический эффект от приема женьшеня в таком виде и сочетании представляется сомнительным, а раз уж Вы сами меня "прокомментировали" - это уже есть приглашение к дискуссии :)

    И последнее, если я Вас еще не утомил :) На сайте Indena они заявляют о себе следующую продукцию:

    - ISOLATED PURE PRODUCTS

    Pure molecules isolated from medicinal plants

    - SELECTED ACTIVE PRINCIPLES

    Whole of natural substances belonging to the same chemical class

    - STANDARDISED EXTRACTS

    Total extracts with a reproducible content of active or characteristic principles

    - FORMULATED PREMIXES

    Bulk formulations of active principles ready for use

    - PHYTOSOME®

    complexes of active principles and phospholipids

    ни слова о витаминных премиксах (в разделе FORMULATED PREMIXES - только смесь ликопена с экстрактом виноградной косточки). Они делают для мультитабса витаминные премиксы, или только поставляют пресловутый женьшень и гинкго ?

  • Змей Junior Member
    офлайн
    Змей Junior Member

    40

    17 лет на сайте
    пользователь #108573

    Профиль
    Написать сообщение

    40
    # 29 октября 2007 22:59 Редактировалось Змей, 1 раз.

    del

  • 108068 Neophyte Poster
    офлайн
    108068 Neophyte Poster

    18

    17 лет на сайте
    пользователь #108068

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 29 октября 2007 23:57

    Я лично понял о 90 таблетках на месяц - это одному человеку? трижды в день? Или на семью из 3-х человек по 1 таб на человека в день

    Прошу прощения если ввел кого-то в заблуждение. Во избежание недоразумений привожу недвусмысленную информацию: "Детям старше 11 лет и взрослым - по 1 таблетке в день." Таким образом 90 таблеток - это 1 месяц приема для 3 человек или 1.5 месяца для двух или 3 месяца для одного.

    Могу приложить скан упаковки. То же самое написано в инструкции. Так что зря изволите гневаться, это не моя "трактовка". И мой вопрос остается в силе.

    Украина - это отдельный регион со своей региональной адаптацией. Мне сложно комментировать рекомендации и надписи на продуктах для Украинского рынка. Рекомендации для "нашего" продукта я процитировал выше. В полном соответствии их действительности можно убедиться в любой аптеке. К слову, рекомендации в продукте для Дании, России аналогичные.

    Они делают для мультитабса витаминные премиксы, или только поставляют пресловутый женьшень и гинкго ?

    "Сдаю" Вам производителя субстанции экстракта для Мульти-табс - это Итальянская компания Indena S.p.A.

    речь идет о стандартизированном экстракте женьшеня

  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    19 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 30 октября 2007 07:15

    речь идет о стандартизированном экстракте женьшеня

    А премиксы из Китая? Или производитель сам их мешает из китайских субстанций :wink:

    Что-то мне эта темнота напоминает т-рища из Гербалайф, из того тоже не вытянуть достоверной информации. Почему бы не говорить открыто. Ведь vi.rus спрашивал о премиксах. И мне интересно.

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • coucou Member
    офлайн
    coucou Member

    490

    17 лет на сайте
    пользователь #107720

    Профиль
    Написать сообщение

    490
    # 30 октября 2007 09:24
    Змей:

    Вот меня интересует, какие витамины пьют в Германии, во Франции, в Швеции, где уровень жизни повыше. Интересно, у нас такие купить можно? Или надо просить привозить кого-то.. Есть у кого-нибудь такая информация, что пьют в цивилизованных странах?

    во франции есть магазинчики типа биомонд(очень популярные среди тех, кто следит за здоровьем)

    специализируются на продаже биологическичистых продуктов

    косметики,

    витаминов (скорее бадов):

    настойки, травяные порошочки в желатиновых капсулах, травяные пилюли

    просто сборы

    самым популярным витамином

    по моим наблюдениям

    является "omega-3" (витамин е, рыбий жир в общем)