Беспредел в гаражном кооперативе

500 гаражей "по мелочи" и вот результат - нужно компенсировать задолженность из членских взносов.

bolt55:

Goya5:

3. про воровство руководителей.

ахаха 6500 *12 в год. Да ту непочатый край работы. Зимой -снег. Летом - грейдер. Этим все сказано. Как он выглядит хоть этот грейдер? Сторожей и дворников нет. За то время что я в кооперативе фин отчета ни разу не видел. И на собраниях им никто не хвалился. и Деньги обязательно платить на счет. Ребята, ну что вы как дети малые. Ну мы же взрослые люди.

bolt55, цитата: «ахаха 6500 *12 в год… Ребята, ну что вы как дети малые. Ну мы же взрослые люди».
Причем здесь «ахаха»? я тоже так думал, когда маленьким был. Взрослые люди – это те, которые умеют хотя бы считать.
Давайте вернемся на стр 28, пост litvin20 # 25 января. «ГБСК Зялёны Луг 6.7. 923 гаражы г.Мінск».
923*13 (предполагаемых рублей) = 11.999 руб в месяц, которые еще нужно собрать! Смотрим картинку: фонд ЗП = 6.045, без налога и ФСЗН! Реально, с премиальными и праздничными – 7 .500.
700 – вывоз мусора (у нас так). До 2.000 возмещение за э/энергию. 270 – вневедомственная охрана (тревожная кнопка), телефон. Канц-расходники присутствуют тоже, бухгалтеру телефон – однозначно, ну и мелкие потребности на 100-200 руб. Достаточно?
Подобьем сальдо: К бабке не ходи, – ДЕСЯТОЧКА, «как дети в школу»… Задолженность по членским взносам (несвоевременная оплата) – 20-25:%%. Эти деньги возвращаются, но, потом! Ты сам у себя в долгу. Вопрошаю: – как оплатить 10, когда реально собирается 9?
Да! Я забыл еще, что кроме снега и плохих дорог, в некоторых ГСК председателю выделяется «немножко» на бензин, а при 6-ти гектарах, присутствует «немножко» травы, которая произрастает и за территорией, но косить ее нам, значит, «немножко» расходника на бензокосы – бензин, масло, доплата косарям и амортизация кос (двух).
И непредвиденные расходы. В этом уже году, у нас пробило питающий кабель на $1.200. не рублей!..
Так что, bolt55, если именно в Вашем кооперативе нет ни сторожей, ни дворников, не выпадает снег, не растет трава или просто вообще ничего не делается, – это никакой не показатель, а грейдер выглядит примерно так… (…жипех)
***
На реплику: «За то время что я в кооперативе фин отчета ни разу не видел»… если только ждать, то и не увидите. Но помните, Вы, как член кооператива, имеете право затребовать у правления любой документ.
Знаете, мне в Исполкоме однажды сказали: – «1000 взрослых мужиков собрались и не могут решить проблему? Идиоты… на кого жалуетесь»? А Вы говорите – «взрослые люди»…

0sub1:

Goya5:

Что СЧ с "отключенным" нулем не считает – это миф. А вот заземление без нуля не предоставит вам напряжение в полной мере – это раз, и если гаражная разводка 3-х фазная, хотя в гараж заведена 1 фаза, такое подключение вносит перекос, при котором горит все – от светодиода, до 2-х кВт мотора – это два!

Плохо осведомлены в данном вопросе. Не считает древний механический счётчик. Электронные считают все. Для гаражей это может быть не так актуально, поскольку постоянных потребителей большого количества энергии не так много и при выносе счётчика имея токовые клещи нет проблем замерить. По поводу ошибки в пользу потребителя у нас в СТ даже старые бабки отметили разницу показаний между новым электронным счётчиком на столбе и старым механическим в доме, который никто не отключал конечно. И если до этого шли жаркие споры то теперь тишина. И к слову учёт Энергосбыта сходится с потреблением по счётчикам до 2% погрешности. Вот к чему надо стремиться.

Не хочу никого обидеть, но наука и «старые бабки отметили», не имеют между собой ничего общего. И! Если бы! Компрессор «крутился» бы от фазного конца и конца «воткнутого в землю», все линии мира были бы однопроводными. Но и не об этом.
А вот если у нас в «середине» гаражного массива включается чайник и напряжение «на чайнике» падает на 10 вольт, то это составляет примерно 4,5% от питающего. Ток 2-х киловаттного чайника (каков у меня) равен 10 Ампер. Чего там у Энергосбыта сходится?
Измерения. К примеру Токовые клещи PCE DC 4. Производитель токовых клещей: PCE Deutschland GmbH & Co. KG, Германия. Не сильно хилые клещи. Точность измерения на переменном токе ±(3,0%+4d). Паспортные данные. Плюс к тому, что добавляется погрешность от положения клещей относительно провода и прочая лабуда. А еще есть дебри про относительную и абсолютную погрешность и т.д. Коммерсы для заморачивания мозга придумали термин «базовая погрешность». Давайте не будем об этом. Давайте не станем меряться «погрешностями». Речь о другом. Вопрос в том, как устранить потери, в том числе и хищения, как собрать своевременную оплату, как не дать председателю спекулировать на этом вопросе, а устранять проблему… За что отключать весь массив, если не платят определенные лица. Почему председатель, отключая и меня, посягает на мой жизненный ресурс?
Я ведь не для поспорить или поумничать. Я про реалии эксплуатации сетей в кооперативах. А что нужно стремиться к минимизации потерь – с этим не поспоришь. Но вот тут-то и возникают споры, а как эту погрешность (количество потерь) установить. Если это устанавливает пред по своему, как правило неграмотному усмотрению…
Ведь: «Для гаражей это может быть не так актуально, поскольку постоянных потребителей большого количества энергии не так много»… Таки нет, – это актуально, ибо у нас среднемесячное потребление 15.000 КВт. = 3.000 руб. Куда уж актуальней, если у нас 2.000 руб. компенсируются из членских взносов!

извините/, забыл грейдер показать...

Goya5:

с премиальными и праздничными – 7 .500.

так вы там не плохо развернулись. Нужно повышать абонплату, премиальные скоро нечем будет платить. Премиальные, Карл.

Goya5:

Канц-расходники присутствуют тоже

есть маячковые фразы которыми определяется масштаб руководства. 7.500 и канцтовары, которые тоже присутсвуют.

Goya5:

«немножко» расходника на бензокосы

Раз в году . 1 бензокоса. У вас там чего, сенокос?
7.500 и премиальные

Goya5:

ну и мелкие потребности на 100-200 руб. Достаточно?

Это просто тихий ужас.

Goya5:

В этом уже году, у нас пробило питающий кабель на $1.200. не рублей!..

Один раз в 100500 лет. Отличная возможно заплатить и 3 тысячи баксов за работу. В чем проблема то? Никто ж не проверит. Сами починили, ИП открыто, договор, акт, платежка, обналичка, профит!

И так в тысячах кооперативах по всей стране. И тут, заметьте, нет нарушения закона. Все гладенько, ровно. Это система выколачивания денег. Из этой системы мы легко можем убрать гаражи. Они в этой системе лишние. Головняк, который никому не нужен

И еще тут прозвучала, ну просто сущая ахинея, которая в целом подтверждает, почему такие порядки до сих пор существуют. Ниже привожу цитату:

Goya5:

мне в Исполкоме однажды сказали: – «1000 взрослых мужиков собрались и не могут решить проблему? Идиоты… на кого жалуетесь»? А Вы говорите – «взрослые люди»…

тут просто без комментов. Это фееричное высказывание, которое и определяет суть мышления. Это идеология ГК. Демагогия высшей пробы.

насчет игрушечного грейдера тоже хотел пошутить, но какие уж тут шутки. Тут плакать надо а не смеяться.

Goya5, не понятно о каких "действиях" идёт речь? Если о том что выносной учёт не может фиксировать 100% потребления в случае когда он на совковых механических счётчиках и со значительными потерями в самих сетях? Так это из личного опыта бывшего председателя. Не из интернета. Можете не верить, дело Ваше. Если не хотите прочитать как нужно правильно строить линии электроснабжения и при этом считаете зазорным обратится к специалистам (не ко мне) то Вы как раз и есть лошок первостатейный. Не понятны постоянные отсылы оппонентов к психиатру. Неужели так достали эти гаражные проблемы? Может самому пора подлечиться?
Можно много чего обсуждать из "действий" по сокращению бюджета однако решает всегда председатель и его свита - правление. Чем выше бюджет тем больше возможностей для злоупотреблений. Единственный способ - возглавить эту структуру кристально честному, очень инициативному, грамотному специалисту. Но еще желательно с крепким здоровьем и со стальными нервами, иначе с таким подходом в Новинки уедете раньше получения первой премии. Знаете такого кандидата?

Goya5:

вакантна должность энергетика

По этому поводу хотелось спросить, а как у вас в кооперативах обстоят дела с ответственными за электрохозяйство. Даже во время нахождения в отпуске ответственного за э/х нужно назначать временного ответственного. Председатель обязан обеспечить безопасную эксплуатацию электроустановок. Многие председатели об этом даже не подозревают и во многих кооперативах нет никаких ответственных за э/х десятилетиями!!! И как я понимаю, раз не обеспечил безопасную эксплуатацию электроустановок путем назначения ответственного за э/х , то в случае ЧП со смертельным исходом светит 428 Статья УК РБ (Служебная халатность) - до 5-ти лет ограничения свободы или до 6-ти лет лишения свободы...Есть еще желающие работать председателями БЕСПЛАТНО?

Памятка по электробезопасности в гаражных коллективах
https://www.ohrana-truda.by/topic/1520-pamyatka-po-elektrobezopas ... llektivah/

assa2009, не во всех ГСК есть собственные КТП и поэтому наличие ответственного не обязательно, а за все остальное овечает председатель по умолчанию. Энергетик и электрик это разные вещи (не всегда но часто). Если первый может быть только на бумаге, то второй должен заниматься обслуживанием сети и съемом показаний счетчиков.

Должность есть. И кажись, что раз в год этому бедолаги надо ходить на экзамены. Плюс 50р отдать за его.

assa2009, внимательно прочитайте свою же ссылку и не пишите того в чём не в зуб ногой. Не существует умного или тупого председателя. Председатель не сам решает кого включить в штат и нужен ли он кооперативу. А вот отвечает за всё. По умолчанию. И даже за то что делалось не при его руководстве. И без письменного возложения ответственности на себя. И когда часто возникает вопрос - почему (какое право имеет) негодяй председатель отключает на ночь электричество в ГСК ответ в вышесказанном. Он один или вместе с ответственным (в случае наличия КТП) отвечает за возможный ущерб в случае пожара или неисправности вызванной ветром в корявых сетях, построенных (не при нём даже) из того что было без проекта и толковой защиты. И поэтому принимает решение минимизирующее вред который может быть причинён лично ему.

assa2009, уважаемый эксперт должен понимать что писанина в ТКП не всегда имеет прямое отношение к реальности. И статью я не читал и читать не собирался, поскольку это теперь мне без надобности. Придите на собрание и обоснуйте почему в кооперативе при мощности выше 30кВт должен быть отдельно оплачиваемый специалист, потрясите кодексами. Вас тут же заплюют собравшиеся и не без оснований заметят что до этого времени как то обходились без него и в дальнейшем точно так же будут, а если что председатель ответит.

Goya5, в техусловиях на присоединение электроустановок, которые выдаются кооперативу, энергоснабжающая организация указывает максимальную мощность присоединяемых электроустановок. Это максимальная мощность, которую может потреблять кооператив в час. Это не 130 А, фаз то три, а не одна.