Пенсионное страхование в Беларуси

Клиентов у "Стравиты" около 100.000. Это за 8 лет. В том числе и многие крупные предприятия имеют коллективные договора. При страховании доп.пенсии (таких программ больше всего, если я не ошибаюсь) - срок не выбирают ))) До 55 или 60 лет

Знаю таких. Им фирма доп.пенсию якобы копит. Говорят ни надо мне этой пенсии. Пусть в зп лучше эта денежка ляжет. Сейчас это X у.е., а через N-ть лет будет X/ ∞. Отличная страховка

Orika,

бизнес купи-продай. Покупаю картошки килограмм за 1500 рублей, продаю за 1500 долларов

И дело не в выгоде, а в экономическом смысле и гарантиях. 100%, что ни одно страховое общество у нас не проживет 50 лет. Вот и все.

Живо представляю как следующие 50 лет моя семья живет на 15000

Не говорите глупости.

И действительно, вероятность закрытия страховой и невыплаты в следующие 50 лет близка к 100%, а вероятность наступления страхового случая - примерно 1% и на сумма в сотни раз меньше страхового покрытия. Получается чисто математически невыгодно у нас в стране иметь страховое пенсионное страхование.

kitnamore:

Orika,

бизнес купи-продай. Покупаю картошки килограмм за 1500 рублей, продаю за 1500 долларов

И дело не в выгоде, а в экономическом смысле и гарантиях. 100%, что ни одно страховое общество у нас не проживет 50 лет. Вот и все.

Не очень понял. что Вы имеете в виду. О каком бизнесе идет речь?

Я говорю о выгодах для клиента страховой компании. Он как и любой покупатель.

Если Вы купили 1 кг картошки, то у Вас есть 1 кг картошки. Если Вы купили страховой полис на $20000, то у Вас есть страховая защита на $20000. Какая гарантия Вам нужна на картошку, если она (картошка) уже у Вас?

Какая гарантия на выплаты по полису, если Вы его уже купили? Абсолютно такая же как и на картошку. Она обеспечивается кодексом (целой системой законов организации страховой деятельности) о страховании. Если Вы купили полис, то при наступлении страхового случая Вам ГАРАНТИРОВАННО ВЫПЛАТЯТ. Вы за это заплатили. Как это обеспечивается - я об этом писал последние 10 страниц форума.

kitnamore:

... вероятность закрытия страховой и невыплаты в следующие 50 лет близка к 100%...,

Допустим, страховая может закрыться. Насчет 100% - очень спорно. Но насчет невыплаты: здесь вероятность близка к 0. Прочтите предыдущие записи этого форума. Я уже неоднократно говорил об этом почему.

kitnamore:

а вероятность наступления страхового случая - примерно 1%...

Главные риски в накопительном страховании

1. Если человек умрет до окончания срока действия договора

2. Если человек доживет до окончания действия договора

Не знаю, о каком 1% Вы говорите. По моему, вероятность наступления страхового случая - 100%. Либо доживет - либо нет. И то и другое - страховой случай. Или напишите свой вариант.

kitnamore:

Получается чисто математически невыгодно у нас в стране иметь страховое пенсионное страхование.

Насчет "невыгодно".

Даже если бы это было правдой, то мне кажется, что иметь дополнительный ГАРАНТИРОВАННЫЙ доход к государственной пенсии это выгодно, чем если его не иметь и быть зависимым только от государственной пенсии в старости. Кроме того, для Вас уже сейчас "выгодно" иметь деньги на "всякий случай". Ничто, кроме страхования не может более эффективным способом дать возможность иметь эти деньги. И достаточном количестве.

Насчет "у нас в стране".

Ну, если Вы уж так против своей страны, сделайте себе дополнительную частную пенсию в другой стране. Вам же никто не запрещает. А сделать это можно только с помощью накопительного страхования жизни

Orika,

согласно кодекса, страховая может подать документы о банкротстве в любой момент и ничто уже не поможет страхователю получить свои деньги, а картошка и 1500 долларов за нее у меня уже есть. Вот и разница.

На счет 100% - поспорьте, какая страховая в г. Минске имеет юридическую регистрацию датированную 1960ым годом? Вот и весь ответ. Также прошу ответить сколько страховых закрылось или перестало платить клиентам после реорганизации, например, после развала СССР. Также бы хотелось узнать про то, как страховая гарантирует отсутствие инфляции. Вот платит человек деньги сейчас, а на выходе у него сумма, равнозначная цене булочки с маком, а ведь отказаться от договора нельзя, в то время как депозит можно снять в любой момент, просто потеряв какой-то небольшой процент.

Зачем мне делать пенсию, если математически выгоднее иметь депозит. Он во всем выгоднее. И именно в западной страховой я могу застраховать только жизнь и потерю трудоспособности по тарифам ниже наших и с гарантиями выше наших на порядок.

По договору и откажут. Или вы с договору страхования прикладываете все справки и все доказательства отсутствия всех болезней ? Так ни один врачи не подпишется, а если он не подпишется,то отказать проще простого. Так и делают во всем мире - ищут любой повод отказать в выплате.

www-to4ka:

Понаеду, а Вы принцип повышения з/п и взносов на страхование доп.пенсии можете отличить друг от друга?

Неужели выгоднее доп. пенсию копить, чем сейчас ежемесячно получать эту сумму конвертить в валюту и ложить на депозит(можно и не ложить)?

kitnamore, Вы заблуждаетесь, что что-то понимаете и много знаете о накопительном страховании! Взять хотя бы Ваши слова про понижающие/повышающие коэффициенты... Их нет вообще в страховании жизни ))) Прокол, да?

Понаеду:

Это выгоднее чем копить пенсию в бел. рублях

Копить - невыгодно.

Не хотите в белорусских рублях - делайте в другой валюте.

Помните только одно: никто, кроме вас самих, не сделает вашу жизнь обеспеченной. Особенно в период, когда вы заработать не сможете. Обеспечить минимум - возможно государственной помощью.

Обеспечить свою жизнь можно только сейчас, пока вы работаете и зарабатываете. Поэтому прожигать всю зарплату сегодня нельзя. Нельзя её пропить, как вы пишите. Часть её обязательно должна пойти на обеспечение вашей старости. Либо на обеспечение вашей жизни в случае потери трудоспособности по другим (кроме старости) причинам.

Теоретически депозит может обеспечить старость, но не может обеспечить жизнь в случае потери трудоспособности. Что может случится в любой момент.

Рисковое страхование, в очень ограниченных по сравнению с накопительным страхованием случаях, может обеспечить жизнь в случае потери трудоспособности, но не может обеспечить старость.

Все эти задачи вместе может решить только накопительное страхование жизни. И никакие другие варианты.

Во всем мире в макдональдсе кетчуп бесплатно, а у нас деньги берут icon_biggrin.gif Не надо перевирать.

Сравнивая здесь депозит и накопительное страхование, страховщики здесь (при нак. страховании) оперативно прибавляют бонус (который может быть или нет) и налоговый вычет.

А можно застраховаться от закрытия страховой компании (невыплаты страховых денег) и у кого?

kitnamore:

Orika,

Вы идеваетесь?

Нисколько. Чесслово. Я отдаю себе отчет, что то, о чем я вам рассказываю, не укладывается в ваше представление о страховании. И проблема здесь не в страховании. А в вас. Ваше представление не имеет ничего общего с реальностью. Поэтому я предлагаю всем желающим просто узнать новую информацию. Чтобы потом не было мучительно больно...

kitnamore:

Раз ни одной страховой нет, которая прожила 50 лет, то значит вероятность, что любая из тех, что ныне существует проживет тоже близка к нулю. Верно ведь?

Конечно не верно. В мире существуют десятки, если не сотни страховых компаний накопительного страхования жизни и всем им было когда-то меньше 50 лет. Но они существуют.

kitnamore:

Математически депозит выгоднее в разы. Т.к. на выходе прибыль в разы выше, а страховая со 100% вероятностью испарится или деньги обесценятся.

Вот мне кажется вы издеваетесь. Только что считали. Вы что не читаете ответы на свои вопросы? Депозит только математически выгоднее накопительного страхования и не в разы, а на сомнительную величину. А с учетом реальной жизни - хуже.

Кроме того, я уже столько писал о невозможности "испарения"..

Напомню один из примеров: в Западных компаниях, например, страховая компания не может присвоить деньги клиента в течение 150 лет. Даже в случае, если он пропал и с ним нет связи. Т.е. Даже если она "испарится", то деньги клиента останутся нетронутыми. Такое законодательство.

kitnamore:

Только считайте сразу с покрытием на миллион евро... Ну, просто там не знают как можно предлагать клиенту покрытие на смерть в 20 000. Смеются над таким.

Если Вы не в курсе, я повторю: я этим вопросом занимаюсь профессионально, а не знаю от соседки. Говорю вам как специалист: гражданам Беларуси проблематично открыть полис в западной компании на 1 млн. Для нас существует ограничение - от 20000 до 150000 в зависимости от компании. Добавлю: чтобы открыть полис на 1 млн, например, на 20 лет, годовая премия должна быть 50000 в год.

И еще. Вы пишите: "берите ТОП-10 европейских компаний". Вы что, действительно думаете, что любая страховая компания согласится открыть вам полис? Тем более на 1 млн? Они что, с дуба упали?

kitnamore:

Повторяю - у нас в стране ни один врач не подпишется на отсутствие всех болезней, а их сотни тысяч, если что. Так вот, страховая всегда скажет - клиент знал, что болен и откажет, а доказать обратное невозможно.

Во всем мире в макдональдсе кетчуп бесплатно, а у нас деньги берут Не надо перевирать.

Вы похоже совсем не читаете ответы. От врача не требуется подпись об отсутствии болезней. От врача требуется подтверждение поставленных диагнозов на день обследования. Для клиента, врача, страховой компании важна ПРАВДИВАЯ информация.

Ivan Igorevich:

dengi12,

А можно застраховаться от закрытия страховой компании (невыплаты страховых денег) и у кого?

Только когда дойдет дело до выплат будет примерно так:

http://pro-n.by/index.php?part=2&id=751

Гарантией выполнения застройщиком договорных обязательств служил для дольщиков договор, заключенный заказчиком со страховой компанией "Таск". Правда, когда стало ясно, что "Преспектива-Инвест Строй" полностью срывает сроки строительства объекта, страховая компания расторгла договор страхования и вернула, как заявляют сами дольщики, уплаченные застройщиком страховые взносы.

Спасибо, Ivan Igorevich, за инфу.

Во-первых, она подтверждает, что страховая никого не кинула и выполнила свои обязательства

Во-вторых, говорит о важности ПРАВДИВОЙ информации при заключении договора и его обслуживании

в-третьих, Таск - эта страховая не занимается накопительным страхованием. А для тех, кто занимается - законодательство еще жестче.