|
офлайн
Neophyte Poster
|
||
19 |
15 лет на сайте
|
|
|
дом панельный, щиток на площадке, проводка медь, места на рейке приблизительно на один дифавтомат . Сколько мощность всей картиры я не знаю (может подскажите где посмотреть). Квартира двушка. Сейчас стоит 2 автомата С16 и один диф тоже С16. Автоматы на комнаты, диф на ванну, туалет и кухню.
Залез в распредкоробку в комнате, все кабели скручены (видимо) под изолентой, судя по толщине кабелей в оплетке: приходит 2,5, уходят 1,5шки.
|
офлайн
Senior Member
|
||
11189 |
23 года на сайте
|
|
|
KTF-01,
И для меди подойдет?
Несомненно. Задача флюса убрать оксид с поверхности металла.
kuh-teek,
хотя конечно можно все пропаять со всеми предварительным процедурами, если у вам времени дофига свободного
С горячим паяльником я пропаяю за то же время, если не быстрее, чем вы опрессуете или накрутите СИЗ. Так, что понятие быстро медленно - относительно.
|
офлайн
Senior Member
|
||
1357 |
22 года на сайте
|
|
|
Ребята, назрела необходимость установки новой кухни + прокладки новой проводки.
Основные потребители:
1. Духовой шкаф
2. Холодильник
3. Вытяжка
4. Электрочайник
5. В редких случаях возможно подключение всяких электрогрилей или тостеров.
Был куплен провод медный трехжильный сечением 2.5, монтажные коробочки под розетки, СИЗы.
Магистраль из этого провода будет брошена от щитка.
1. Чем сделать отводы от магистрали к розеткам? Этим же проводом? Как правильно соединять отводы с магистралью? Нужно ли магистраль обрывать в месте соединения с отводами?
2. Какой дифф автомат установить? Что то я запутался с маркироваками... Понятно, что двухполюсный. Но на 16 или 20 или 25А? Класса В или С? Есть ли производителя которых вообще стоит обходить стороной? Чему отдать предпочтения? Какова ориентировочная стоимость хорошего дифф автомата? Места на рейке осталось на 2-3 монтажные единицы.
Знаете, я тоже когда-то так для себя делал (с расчетом на то, что все домашние будут соблюдать правило: одновременность работы только двух девайсов (холодильник+посудомойка, холодильник+микроволновка и т.п.)). Но как показывает практика, это не будет выполняться почти никогда (разве что в случае, если Вы - холостяк и живете один). В итоге подключил всю кухонную нагрузку на розетку для электроплиты (у меня газовая стоит, но розетка есть) и перестал дрючить всех за "одновременность".
Да не нужно никого дрючить, два-три раза сработает автомат--потом сами привыкнут
по крайней мере я именно так и приучился(на квартиру 1 автомат 16А, грустно донельзя).
Jev, Какой вводной автомат? или питающий кабель идет сразу на групповые автоматы?
судя по толщине кабелей в оплетке: приходит 2,5,
Если приходят 2,5, то можно кухнный дифавтомат сменить на 25А, заменить все, что идет от распред коробки тоже на 2,5мм(не обязательно, но лучше сделать) и вешать всю кухню на одну группу. Но нужно смотреть по вводному автомату, чтобы сохранить селективность.
ScorpAL,
1.Да, этим же.Скрутка+СИЗы, раз уж их купили. Обрывать придеться, иначе не скрутитесь.
2.Двухполюсный, 25А, 30мА(можно и 10, если найдете). Обходить стороной откровенный китай в иероглифах, Из небюджетных фирм--Хагер, АББ, Сименс. Подешевле ИЕК, ЭКФ, ПОлюсы всякие.
|
офлайн
Senior Member
|
||
1357 |
22 года на сайте
|
|
|
|
СИЗ накручивается на 3 прямых оголенных конца сложенных вместе или же их сначала между собой скрутить нужно? (скрутки вроде бы запрещены...)
|
офлайн
Senior Member
|
||
10478 |
17 лет на сайте
|
|
|
|
офлайн
Neophyte Poster
|
||
19 |
15 лет на сайте
|
|
|
|
Devil inc., я вижу только эти три автомата, о которых написал, больше никаких автоматов не наблюдаю.
Ребята, а вот подскажите по следующему вопросу: почему в новостройках кабель под электроплиту представляет собой три отдельно идущих провода в одиночной изоляции, а не обычный трехжильный в двойной изоляции? Из-за стоимости, что ли? Просто вместо всяких скруток / паек решил провести новый со щитка необходимой длины и в двойной изоляции. Вот и интересуюсь. (кстати, во многих местах эти жилы залиты раствором/штукатуркой. Разве можно такое делать в случае одиночной изоляции для потребителя такой мощности?)
KTF-01, дешевле и чуть-чуть больший ток держат. прокладываются они в трубе под полом/штукатуркой. Если без трубы проложили--руки отрывать.
кабелем вполне можно прокладывать
Jev, нужно смотреть по месту сечение питающего кабеля, прикидывать затраты на разные варианты. если будете делать не самостоятельно, то советуйтесь с электриком, который это будет делать.
|
офлайн
Senior Member
|
||
11511 |
24 года на сайте
|
|
|
KTF-01, залитый в стяжку/штукатурку провод имеет большую нагрузочную способность - теплоотдача хорошая в раствор, кабель не перегревается. Каждая жила отдельно - усиливает этот эффект. Лучше конечно класть кабель бОльшего сечения в двойной, а лучше термостойкой и негорючей изоляции - но дороже
|
офлайн
Senior Member
|
||
10478 |
17 лет на сайте
|
|
|
|
- но дороже
Понятие настолько относительное....
NYM 3*6 стоит прим. 8000 р. / м.п. штрабление, укладка, замазывание штробы - почти те же деньги за м.п.
ИМХО, всё что заливается, закрывается, замазывается, прячется - должно быть качественным и с "запасом прочности", чтоб потом лет 50 не отвлекаться.....
|
офлайн
Senior Member
|
||
1083 |
23 года на сайте
|
|
|
Andry_S - а с чего вы вдруг решили что у провода в растворе хорошая теплоотдача и нагрузочная способность, как раз таки наоборот, читайте СНиПы и ГОСТы и прочую справочную информацию, тут много разных моментов, и как писал выше Devil inc. провод ПВ при таком подключении должен обязательно в трубе прокладываться, хотя я почти всегда в новостройках встречаю кабель на электроплиту, ну и каждый раз его приходится переносить...
|
офлайн
Senior Member
|
||
11511 |
24 года на сайте
|
|
|
|
bigross, это если просто провод кинуть. А как правило провод надо топить. Так что NYM 3*6, + канал (копейки) +штрабление, укладка, замазывание штробы будет в несколько раз дороже простого одножильного кабеля меньшего сечения, вмурованного на этапе стяжки/штукатурки при строительстве. Так застройщики оптимизируют затраты. Для них на целом доме экономия в тыщи $$$. Собственно это просто объяснение KTF-01-у почему так у него лежат провода 
kuh-teek, вы оспариваете что три отдельные жилы эффективнее отводят тепло будучи вмурованы в стяжку чем трехжильный кабель лёжа в кабель-канале? Это где ж вы такие СНИПы и ГОСТы нашли? Сылочку в студию, пожалуйста. Не забывайте, речь не идет об электробезопасности 
Всем спасибо за объяснения!
P.S. Кабель в основном идет по каналам в потолке. Но местами он из этого канала выходит, чтобы попасть в другой канал. В таких местах выхода эти (и не только эти) одиночные жилы полностью замазаны штукатуркой. Плюс (самый дебилизм) один из таких вот замазанных участков - это район светильника на кухне. А с учетом того, что многие светильники сейчас крепятся на дюбели, понятно, чем это чревато 
ИМХО: стройбанам (электрикам) неуд за электробезопасность.
Скажите, а нет ли чего криминального в моем желании пустить проводку внутри металлопласта (хочу, чтобы все было обслуживаемым и было защищено от шального сверла. Как там с охлаждением (хочу брать кабели с запасом, чтобы вообще не грелись).
KTF-01, ну если есть желание защитить совсем, то лучше стальные трубы класть. а так прокладывать можно в любых трубах, лишь бы негорючих(или ПВХ пониженной горючести). Перегрева не будет, если автомат проводке соответствует
Devil inc., А металлопласт к таким относится?
лишь бы негорючих(или ПВХ пониженной горючести)
KTF-01, если вы про то, что сейчас используют в качестве водопроводных, то не факт. Да и от сверла они защитят крайне посредственно, перфоратор их не заметит. Если другие--то киньте ссылку, посмотрю
если вы про то, что сейчас используют в качестве водопроводных, то не факт. Да и от сверла они защитят крайне посредственно, перфоратор их не заметит
Во истину глаголит! 
