Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45314

    20 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45314
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 120 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    12890

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    12890
    # 6 декабря 2025 00:59

    Чудеса.
    Если кто разберет, то лента действительно тянет левый шкив, а проскальзывает лента на правом валу.

    Все видно, это конечно прикол. :super: :D

    Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд

    Это "ролики с шариками" лента четко едет 4,76

    Make Analogue Great Again
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1605

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1605
    # 6 декабря 2025 01:21 Редактировалось PureMagnetics, 3 раз(а).

    Вова. Все эти "замеры" по видосу не имеют никакого практ смысла.

    (хотя бы например что скорость правого ролика не может возрасти сама по себе при более сильном натяге ленты в межвальной зоне)

    1. Дискретность картинки ввиду наличия конечного числа кадров в секунду.
    2. Дропы кадров на моб. телефонах (поверь они есть).

    Всё это производится на обычной пассиковой механике где общая скорость протяжки буквально может меняться САМА от малейшего чиха.

    Подобные исследования можно проводить только на механиках:
    - кварц ДД на правый вал и левый маховик через пассик.
    - кварц ДД в оба вала.

    Если кто разберет, то лента действительно тянет левый шкив, а проскальзывает лента на правом валу.

    Лента левый "маховик" не тянет. Ее общая скорость действительно будет падать пропорционально увеличению межвала, где в основном скорость ленты будет задана более "низкоскоростным" левым валом. При этом, да, проскальзывание ленты на правом тонвалу вырастает.

    Детонация увеличивается, т.к. величина проскальзывания на главной ведущей паре, задающей в целом скорость вылетает за предел примерно 0,2-0,3%.

    Допустимость величины проскальзывания ленты на правой тянущей паре проверяется просто: Берём одновальную деку с кварц прямым приводом+ максимально "свободную" по механике, не тугую кассету и замеряем скорость по частоте сигнала.

    Допустим изначально - 3150,0.
    Начинаем потихоньку увеличивать подтормаживание (желательно это делать стабильным ДД мотором на подающем узле) и по мере роста
    усилия подтормаживания - мы будем видеть и снижение частоты сигнала и постепенное повышение детонации.

    При подобном анализе, окажется что допустимая степень проскальзывания ленты на правом тонвалу выражаемая через дельту в частоте (начальная/конечная) сигнала при опр. пороговом детоне (у меня это 0,02 WRMS) - чудным образом совпадает с предельнодопустимым адекватным межвалом в закрытом тракте.

    Т.е. проскальзывание ленты мы имеем всегда, как я уже сказал, вопрос адекватности этой величины.

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    12890

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    12890
    # 6 декабря 2025 08:30
    PureMagnetics:

    замеры" по видосу не имеют никакого

    Вся эта ветка не имеет практического смысла.
    А подсчитал я точно. Специально снял длинное видео. Пол минуты считаешь количество оборотов и вычисляешь скорость до десятитысячной. Даже если из 3к кадров выпадет 2 дропа -это ничего не меняет

    Make Analogue Great Again
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6419

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6419
    # 6 декабря 2025 08:59
    vernic:

    Make Analogue Great Again

    Содержательные посты и это всего лишь поменяли подпись...
    интересное исследование :super:

  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2039

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2039
    # 6 декабря 2025 09:32

    Sgt, вообще-то подразумевалось что электролиты поменяны все... или проверены...
    - а способ ремонта -типа ткните мне пальцем какой один/два электролита поменять и все работало- это так себе вариант...
    через месяц- два вылезет что то другое.... и так будет продолжатся пока все не замените...

  • Sgt Junior Member
    офлайн
    Sgt Junior Member

    30

    18 лет на сайте
    пользователь #85389

    Профиль
    Написать сообщение

    30
    # 6 декабря 2025 11:55 Редактировалось Sgt, 2 раз(а).
    aleksand_dudarev:

    Sgt, вообще-то подразумевалось что электролиты поменяны все... или проверены...
    - а способ ремонта -типа ткните мне пальцем какой один/два электролита поменять и все работало- это так себе вариант...
    через месяц- два вылезет что то другое.... и так будет продолжатся пока все не замените...

    Я имел ввиду электролиты проходные в цепи входного сигнала из за которого падает уровень. Ну а дальше конечно смотреть... хотя он и чистый японец, вероятно если делать, то может быть менять и остальные

  • 1943940 Senior Member
    офлайн
    1943940 Senior Member

    516

    9 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 6 декабря 2025 13:47 Редактировалось 1943940, 1 раз.
    vernic:

    Чудеса.
    Если кто разберет, то лента действительно тянет левый шкив, а проскальзывает лента на правом валу.

    Чудес НЕ должно быть: лента оказывает воздействие и на левый вал и на правый вал, если левый позволяет его тянуть, она его немного тянет, а правый немного тормозит, так как лента тянет в другую сторону: модуль силы противоположный (для правового вала). Причем проскальзывает лента и на левом валу и правом валу.
    Поэтому чтоб исключить такое воздействие ленты применяют прямой привод, либо регулирование оборотов двигателя с таходатчиком на маховике, в этом случае лента своим крутящим моментом изменяет энергопотребление привода левого и правового валов, но обороты валов не меняются.

    Аналогию приведу: висят кварцевые часы на стене в атмосфере воздуха, энергопотребление одно, поместить эти же часы в атмосферу более тяжелого газа, например угарного газа, скорость стрелки не измениться, так задана кварцем и упругого проскальзывания в этих часах нет, там шестеренки, но энергопотребление этих часов в более тяжелой атмосфере возрастет.

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    12890

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    12890
    # 6 декабря 2025 17:00
    1943940:

    Причем проскальзывает лента и на левом валу и правом валу.
    Поэтому чтоб исключить такое воздействие ленты применяют прямой привод

    зачем исключать воздействие?
    чтоб равномерно проскальзывала на валах левый вал глянцевый. После того как вытянулась петля видно, что увеличилась нагрузка на ведущий пассик. Это же Пионер.
    да, как говориться лучше один раз увидеть, чем прочитать 1000 страниц. :D

    Добавлено спустя 3 минуты 8 секунд

    Make Analogue Great Again
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6419

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6419
    # 6 декабря 2025 17:21

    vernic, пасик ножницами вырезали :lol:

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1605

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1605
    # 6 декабря 2025 17:24

    какой кошмар...

  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6419

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6419
    # 6 декабря 2025 17:28
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    12890

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    12890
    # 6 декабря 2025 18:55

    :D это не мое фото, свой пионер я собрал, эксперимент окончен.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    И это 9, а у меня 8. Тут же одн специалисты и не видят разницу :D

    Make Analogue Great Again
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6419

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6419
    # 6 декабря 2025 19:04

    своевременное фото в тему...

    vernic:

    Это же Пионер.
    да, как говориться лучше один раз увидеть,

  • aleksand_dudarev Senior Member
    офлайн
    aleksand_dudarev Senior Member

    2039

    10 лет на сайте
    пользователь #1779257

    Профиль
    Написать сообщение

    2039
    # 6 декабря 2025 19:12

    дверник- не надо изучать работу измученных дек...- и делать выводы..
    .... форум начал напоминать перекупов которые толкают убитый крузак то что тут подточили(подправили ) и теперь это авто лучше чем с завода.... :ass:
    так еще повесили желтые брызговики спарко(+100 л.с.)
    некоторые тут по видео изучают натяжение межвал и проскальзывание) вообще норм :puke:
    ...... есть фильм с С.Сталлоне где он рисует карту и направляет Хобса куда ему идти..
    так вот... направление для ВАС...

    Добавлено спустя 1 минута 43 секунды

    кроме ЛИВА и ПЮРЕ... все слилось..

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1605

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1605
    # 6 декабря 2025 19:34

    :100500:

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    12890

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    12890
    # 6 декабря 2025 19:39 Редактировалось vernic, 1 раз.

    aleksand_dudarev, наверно тяжело и обидно, когда не работал в Премьере.
    Я доказал, что ваша губа работает. И что я вижу в качестве благодарности!?
    Кстати, почему скорость роликов меньше скорости валов?

    Make Analogue Great Again
  • 1943940 Senior Member
    офлайн
    1943940 Senior Member

    516

    9 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    516
    # 6 декабря 2025 19:58
    aleksand_dudarev:

    дверник- не надо изучать работу измученных дек...- и делать выводы..
    .... форум начал напоминать перекупов которые толкают убитый крузак то что тут подточили(подправили ) и теперь это авто лучше чем с завода....
    так еще повесили желтые брызговики спарко(+100 л.с.)

    aleksand_dudarev, завидовать надо молча. Тут ветка бьет жизнью, а в других гробовая тишина.

    Добавлено спустя 4 минуты 19 секунд

    vernic:

    Кстати, почему скорость роликов меньше скорости валов?

    На чердаке в той ветке указано: ролик получает крутящий момент от вала через ленту, толщина ленты увеличивает эффективный радиус вала для ролика.
    Причем между роликом и тонвалом, если они зацеплены краями за пределами ленты (так в большинстве ЛПМ), свое проскальзывание есть. В этом месте ролик скользит по валу. Поэтому ролик как нагруженный элемент из резины по краям объеден в бочку.

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    12890

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    12890
    # 6 декабря 2025 20:04
    aleksand_dudarev:

    напоминать перекупов

    Че продаете?

    Make Analogue Great Again
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    6419

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    6419
    # 6 декабря 2025 20:11
    1943940:

    Тут ветка бьет жизнью, а в других гробовая тишина

    вы врете

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    12890

    13 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    12890
    # 6 декабря 2025 20:15 Редактировалось vernic, 1 раз.
    1943940:

    от вала через ленту,

    Я раз 15 про это говорил, даже с картинками, но теперь не уверен. Скорее резина с валом упруго скользит так же как и пассик.

    Make Analogue Great Again