Ответить
  • DJ__ALEKS HDTV TeamАвтор темы
    офлайн
    DJ__ALEKS HDTV Team Автор темы

    30162

    17 лет на сайте
    пользователь #82820

    Профиль
    Написать сообщение

    30162
    # 7 февраля 2007 16:36 Редактировалось alex_poehali, 75 раз(а).

    Современный медиаплеер это сложное, многофункциональное устройство, совмещающее в себе богатые возможности по воспроизведению различного рода видео-, аудио-материалов, просмотру фотографий, скачиванию торрентов, развлечений в сети (IPTV, веб-радио, серфинг).
    1. Также к медиаплеерам можно ограниченно отнести стационарные Blu-ray проигрыватели с модифицированными прошивками.
    2. До тех пор пока плееры на Android не смогут воспроизводить базовый набор HD видео и HD аудио они не будут считаться полноценными медиаплеерами. Есть актуальная модель в личном пользовании для тестов: серьезнейшие проблемы с hi-res звуком, как с декодированием, так и с bitstream [update: есть некоторые модели с модифицированными прошивками, позволяющие выводить HD звук, однако авто-переключение частоты так и не осилили, подождем еще... 3 года?].

    По состоянию на конец 2017-го основные модели медиаплееров построены на чипсетах Sigma Designs, ARM/Cortex (Amlogic/HiSilicon/etc), Realtek и Mediatek. При этом замечу что ARM - это архитектура и она используется в последних чипсетах Sigma, и в целом победила в конкурентной борьбе с MIPS и т.п., но сонм производителей (чаще всего на ядрах Cortex) пока объединил под одним брендом. Также стоит заметить что Sigma не выпустила чипсет с полной поддержкой 4K (HDMI 2.0, HDR, 12bit), и даже Dune начали выпускать модели на чипах от Amlogic (S905) и Realtek (RTD1295) - только последние интересны.

    4K медиаплееры наконец начали появляться, но дьявол в деталях... По сути только один чипсет на рынке удовлетворяет всем требованиям, но он еще крайне сырой. Да и сами UHD диски до сих пор не умеют копировать без потерь за исключением нескольких десятков дисков - ситуация должна наладиться в течение 2018-го.

    Ultra HD Blu-ray пока не сломан (Обновлено в 2018-м: на самом деле сломан, но для ограниченного круга дисков, для которых утекли ключи - ситуация один в один как с обычным Blu-ray - ждем), а всем так хочется увидеть заветное кино в 4K. Мы провели сотни часов в различных тестах, изучали новый кодек HEVC и теперь делимся с вами выводами.

    Большинство вышедших UHD Blu-ray сделаны с 2K мастера и не удивят вас фантастической детализацией. К тому же, многие из них издаются на младших дисках BD-66, что накладывает ограничения на битрейт.
    Но и само по себе разрешение 4K не является ключевым фактором улучшения картинки. Ни о каком увеличении четкости в 2-4 раза речь вообще не идет.
    Расширенный цветовой охват + динамический диапазон благодаря HDR на новых фильмах дает больший вау-эффект чем разрешение.

    Сейчас встречается 4 варианта сетевых релизов в 4K: оригинальные WEB-DL без защиты (Vimeo, YouTube), спутниковый захват с 4K телеканалов, потоковый захват с HDMI (UHD Blu-ray или WEB-сервисы) или фейки.

    Для создания релизов с UHD Blu-ray на данный момент нас интересует захват потока с HDMI. Вопрос лишь в продвинутости используемых железок, знаниях и терпении авторов релиза.

    Основные 2 типа фейковых UHD Blu-ray релизов, которые убивают веру в 4K:
    1) Делается апскейл с Blu-ray, кодируется в x265 кривыми настройками и с плохим качеством. Плюс конвертируется в ВТ2020 и выдается за HDR. Релизы позиционируются как реальные захваты UHD Blu-ray картами бюджетного сегмента;
    2) Делается апскейл с Blu-ray, на картинку накладывается фильтр усиления резкости, все "засыпается песком" и выдается за различные HDCP Rip’ы.
    В некоторых случаях, кроп кадра UHD Blu-ray может отличаться от мастеринга обычного Blu-ray диска. В таких случаях это дает 100% гарантию проверки подлинности сторонних захватов.

    Наиболее популярные модели, доступные на нашем рынке [в квадратных скобках - чипсет] (в разработке):

    Dune HD Solo 4K [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Solo Lite [SMP8758] - 4K@30, HDMI 1.4
    Dune HD Base 3D [SMP8672]
    Dune HD TV-303D [SMP8672]
    Dune HD Connect [SMP8674]
    Dune HD TV-102 (W, T2) [SMP8674]

    iconBIT XDS74K [HiSilicon 3798M] - 4K@30, HDMI 1.4
    iconBIT XDS94K [Amlogic S905] - 4K@60, HDMI 2.0

    IconBIT Toucan Stick 3D Pro [ARM A8]
    IconBIT MovieHD (LE, T2, T2 Pro, TS Pro) - без поддержки сети! [RTD1185]

    Pioneer BDP-450 [MT8555+QDEO]
    Pioneer BDP-150 [MT8555]

    Также можно обратиться к каталогу медиаплееров онлайнера для сравнения различных вариантов (не забывая о том что многих важных параметров там просто нет).

    Сравнение возможностей и основных отличий чипсетов и медиаплееров [для семейства чипсетов, если есть отличия в конкретных моделях, они указываются отдельно] (в разработке):

      Поддержка 23.976 / 24 / 25 / 50 / 59.94 / 60 Гц
    • Sigma Designs: да / да / да / да / да / да
    • Realtek RTD1185: да / нет / да / да / да / нет
    • Realtek RTD1186: нет / да / да / да / нет / да
    • Mediatek: да / да / да / да / да / да

      Поддержка Blu-ray 3D (Frame Packing)
    • Sigma Designs SMP8672/SMP8758 : да
    • Sigma Designs SMP8674 : нет
    • Realtek RTD1185: нет
    • Realtek RTD1186: да
    • Mediatek MT8555: да

      Поддержка декодирования* DTS-HD / DTS / TrueHD / AC3
    • Sigma Designs : да** / да** / да / да
    • Realtek : да / да / да / да
    • Mediatek : да / да / да / да
    • * Bit-stream вывод для декодирования ресивером поддерживается всеми современными чипсетами
    • ** DTS декодирование может быть искусственно отключено в плеерах TV-102 / Connect

    В соответствии с пунктом правил 3.5.18 "Запрещается размещение сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме..."
    Для любителей HTPC создана специальная ветка: Создание HTPC: что для этого необходимо?
    По вопросам создания хранилища обращайтесь сюда: NAS – сетевая система хранения данных. Обсуждение. Выбор.

    Куратор ветки alex_poehali, все замечания, пожелания и вопросы в личку

    Интернет-шоппинг - это, прежде всего, умение ждать. Помните про это, нажимая кнопку checkout.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 1 декабря 2013 16:08
    alex_poehali:

    Если гипотетически предположить что вы подключите очень "толстым" коаксилом, то он в теории может оказаться лучше чем тоненькие проводники HDMI.

    Не в секс-шопе, чтобы коаксиал по размеру выбирать :D Не самый определяющий параметр для коаксиала.

    alex_poehali:

    P.P.S. Есть предположение что ресивер может декодировать по-своему, а точнее, воспроизводить полученный PCM. Пробовали на вавках проверять?

    Как вы домаете, если на ПК разные софтовые плееры имеют разный звук, то почему разный софт в Дюне и в ресивере не будет давать разный звук?

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • alex_poehali Senior Member
    офлайн
    alex_poehali Senior Member

    8309

    21 год на сайте
    пользователь #8718

    Профиль
    Написать сообщение

    8309
    # 1 декабря 2013 17:26

    Babka_v_kedax, эквализация, будь она неладна ;)

    Т.е. в принципе FLAC должен декодироваться в PCM с точностью до байта, и играться PCM должен (кому? :) воспроизводиться одинаково.
    Если проблема в "последней миле", т.е. в воспроизведении PCM, то "горбатого могила исправит". Поэтому я и просил проверить как играют вавки, дабы исключить влияние некорректного декодирования флака в PCM.

    Жаль, мои знания не позволяют мне объяснить/понять как конкретно посылается PCM поток в ЦАП... А там и буфер и прочие радости жизни...

  • poligraph Кальян Team
    офлайн
    poligraph Кальян Team

    7706

    21 год на сайте
    пользователь #11432

    Профиль
    Написать сообщение

    7706
    # 1 декабря 2013 17:32

    не верю я, что flac или какой-то другой формат может декодироваться в PCM некачественно, вот PCM на ЦАП - тут уже да.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 1 декабря 2013 18:46
    alex_poehali:

    .е. в принципе FLAC должен декодироваться в PCM с точностью до байта, и играться PCM должен (кому? :) воспроизводиться одинаково.
    Если проблема в "последней миле", т.е. в воспроизведении PCM, то "горбатого могила исправит". Поэтому я и просил проверить как играют вавки, дабы исключить влияние некорректного декодирования флака в PCM.

    А какая разница WAV или FLAC. я когда-то загонялся и пришел к выводу, что разницы как раз и нет. FLAC разжимается в PCM или попросту в WAV при воспроизведении на лету.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • falkenbakh Senior Member
    офлайн
    falkenbakh Senior Member

    3920

    12 лет на сайте
    пользователь #471229

    Профиль
    Написать сообщение

    3920
    # 1 декабря 2013 18:51
    Babka_v_kedax:

    А какая разница WAV или FLAC. я когда-то загонялся и пришел к выводу, что разницы как раз и нет. FLAC разжимается в PCM или попросту в WAV при воспроизведении на лету.

    Наверное всё же оба эти формата являются хранилищем РСМ. Просто flac со сжатием без потерь, а wav без сжатия.

    С душевнобольными и неадекватами в полемику не вступаю.
  • tony.mcross Senior Member
    офлайн
    tony.mcross Senior Member

    1361

    15 лет на сайте
    пользователь #156146

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 1 декабря 2013 18:53 Редактировалось tony.mcross, 1 раз.

    повторю свой вопрос, может быть кто-нибудь ответит:

    Мой вопрос может покажется странным, но я в эти медиаплеерах, как свинья в ананасах - ничего не понимаю.
    Не подскажете, если планирую смотреть в 2D Blu-Ray Remux, медиаплеер на каком чипсете мне хватит? Волнует лишь качество изображения, звука и скорость работы самого медиаплеера. 3D не интересует вовсе.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 1 декабря 2013 19:15

    falkenbakh, именно так и есть.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • sld5 Junior Member
    офлайн
    sld5 Junior Member

    44

    15 лет на сайте
    пользователь #157489

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 1 декабря 2013 20:53

    tony.mcross,
    все старожилы темы ушли в оффтоп (проверять WAV или FLAC ) :)
    Что дать Вам дельный совет нужно знать немного больше параметров, чем есть/нет 3д.
    Сеть, диск, выходы, бюджет и т.п. - напишите. Но прежде чем писать попробуйте в соответствующем разделе на онлайнере подобрать плеер, напишите что понравилось. Как-то так.

  • tony.mcross Senior Member
    офлайн
    tony.mcross Senior Member

    1361

    15 лет на сайте
    пользователь #156146

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 1 декабря 2013 21:19

    sld5, спасибо, что отозвались.

    А я не знаю, какие параметры вам нужны, потому что я даже толком не понимаю, что эти коробочки могут.
    В принципе, мне нужно устройство с помощью которого я буду просто смотреть фильмы, притом не онлайн, а заранее выкачанные из инета со стационарного ПК.
    Какие мне нужны выходы? Ну, наверное, HDMI для соединения с ТВ и все. Сеть мне не нужна. Wi-Fi на ТВ вроде и так есть, поэтому в медиаплеере тоже не нужен. Ничего дополнительно подключать к нему не собираюсь.
    У меня сложность с определением того, на чем хранить и с чего проигрывать файлы: или на обыкновенном HDD, или на SD, или на внешнем HDD - без понятия, какой вариант лучше выбрать?
    Насчет бюджета тоже нет определенности - от $50 до $300. главное, получить именно то, что мне надо и не заплатить за лишние функции, которыми не буду пользоваться. Т.е., если медиаплеер за $80 будет проигрывать фильмы в 40-50 гб абсолютно одинаково (одинаковое качество изображение, поддержка одинаковых кодеков, идентичная скорость работы с файлами - не знаю, банально, будет тормозить или нет) с медиаплеером за $200, но который будет обладать какими-нибудь дополнительными выходами, поддержкой 3D и прочего, то я предпочту первый вариант, т.к. ничего кроме просмотра фильмов в 2D мне не нужно.

    надеюсь не слишком сумбурно изложил свои мысли.

  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 1 декабря 2013 21:21

    tony.mcross, если вам нужно компактное устройство, то Dune HD Connect, если побольше входов/выходов и небольшого размера, то Dune HD TV-303D, если нужен отсек под большой винт и классический размер, то Dune HD Base 3D. Само по себе наличие тридэ можно просто игнорировать, ибо плееры без него только самые простые.

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13522

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13522
    # 1 декабря 2013 21:27

    tony.mcross, купите хорошую видеокарту с выходом HDMI и будет вам счастье. ;)

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • tony.mcross Senior Member
    офлайн
    tony.mcross Senior Member

    1361

    15 лет на сайте
    пользователь #156146

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 1 декабря 2013 21:46 Редактировалось tony.mcross, 2 раз(а).

    dyno, у меня сейчас GTX660 с HDMI стоит. Подойдет? Если нет - через некоторое время все равно буду ее менять на что-то в районе $400.
    Т.е. подключив к компу по HDMI я смогу полностью отказаться от стороннего устройства?

    Babka_v_kedax, спасибо. А все эти девайсы проигрывают тяжелые видеофайлы абсолютно одинаково?

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13522

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13522
    # 1 декабря 2013 21:57
    tony.mcross:

    Т.е. подключив к компу по HDMI я смогу полностью отказаться от стороннего устройства?

    Да. Если покурить тему, можно найти список чипов видеокарт, справляющихся с Блюрей видео и HD форматами звука.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • tony.mcross Senior Member
    офлайн
    tony.mcross Senior Member

    1361

    15 лет на сайте
    пользователь #156146

    Профиль
    Написать сообщение

    1361
    # 1 декабря 2013 22:02

    dyno, ок. спасибо! надо будет поботанить эту тему.

  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13522

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13522
    # 1 декабря 2013 22:05
    tony.mcross:

    dyno, ок. спасибо! надо будет поботанить эту тему.

    Пожалуйста. :)
    Встречал недавно, кажется на Хоботе есть тема.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • sld5 Junior Member
    офлайн
    sld5 Junior Member

    44

    15 лет на сайте
    пользователь #157489

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 1 декабря 2013 22:19

    tony.mcross,
    выбирайте что-нибудь из Dune (кроме некотрых моделей 102 - нет декодера dts), на сегодняшний день плееры имеют достаточно удобный и понятный интерфейс (имхо) и воспроизводят большинство аудио-видео форматов. У меня дома уже несколько Дюн накопилось, на основном ТВ использую Dune Max.
    А видеокарты, компы, htpc - это уже из другой оперы...

  • Di Senior Member
    офлайн
    Di Senior Member

    5285

    21 год на сайте
    пользователь #11848

    Профиль
    Написать сообщение

    5285
    # 1 декабря 2013 22:42

    Просвятите популярно, при подключенной дюне к ресиверу, лучше на дюне выставить битстрим или рсм? И в чем разница на выходе?

    Если женщина говорит, что ненавидит тебя - значит любит, но ты козел! (с)
  • dyno Senior Member
    офлайн
    dyno Senior Member

    13522

    15 лет на сайте
    пользователь #145869

    Профиль
    Написать сообщение

    13522
    # 1 декабря 2013 22:47

    Как правило, все битстрим ставят.

    Мои Боги меня рабом не называли.
  • Babka_v_kedax Куратор team
    офлайн
    Babka_v_kedax Куратор team

    19174

    18 лет на сайте
    пользователь #72234

    Профиль
    Написать сообщение

    19174
    # 1 декабря 2013 22:52
    Di:

    Просвятите популярно, при подключенной дюне к ресиверу, лучше на дюне выставить битстрим или рсм? И в чем разница на выходе?

    Битстрим с максимумом каналов (7.1)

    Добавлено спустя 21 минута 36 секунд

    tony.mcross:

    Babka_v_kedax, спасибо. А все эти девайсы проигрывают тяжелые видеофайлы абсолютно одинаково?

    У 303 мощнее цп и есть кеш 2го уровня. Для тяжелых образов лучше 303

    Пакіньце людзям іх памылкі, яны робяць іх жыццё шчаслівым
  • Nemo-by Senior Member
    офлайн
    Nemo-by Senior Member

    3130

    15 лет на сайте
    пользователь #180203

    Профиль
    Написать сообщение

    3130
    # 1 декабря 2013 23:35
    Babka_v_kedax:

    Битстрим с максимумом каналов (7.1)

    Даже если в реалии 5,1?

    «Каждый материал стоит того, что можно из него создать!» Людвиг Мис ван дер Роэ