Ответить
  • m141170 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    m141170 Senior Member Автор темы

    45319

    20 лет на сайте
    пользователь #46331

    Профиль
    Написать сообщение

    45319
    # 23 мая 2014 11:37 Редактировалось m141170, 120 раз(а).

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    обсуждение фото интересные модели мечты и ремонт
    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

    "Слово любимого человека лечит лучше, чем все врачи мира. И убивает быстрее всех палачей."-Аль-Пачино
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13540

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13540
    # 3 декабря 2025 22:25 Редактировалось vernic, 1 раз.
    1943940:

    скорость ленты в этот момент постоянна?

    скорость ленты в этот момент точно замедляется на подающем узле по отношению к принимающему узлу. Это видно по скорости вытягивания петли.

    Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд

    PureMagnetics:

    номинальная вращения никак не может быть 5,7 Гц.

    за 30 кадров вал делает 5 полных оборотов и 45 минут.

    Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды

    PureMagnetics:

    Левый тонвал 2,3 мм...

    правый 2,5 левый 2.7

    Make Analogue Great Again
  • 1943940 Senior Member
    офлайн
    1943940 Senior Member

    681

    9 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 3 декабря 2025 22:36 Редактировалось 1943940, 1 раз.
    PureMagnetics:

    Считать обороты по кадрам - это всёравно что мерять размер луны приложив линейку к окну.

    Экспертизы же каким-то образом по видео делают. Скорость видео можно в момент подсчета и замедлить......

  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1816

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1816
    # 3 декабря 2025 23:13 Редактировалось PureMagnetics, 2 раз(а).

    Та можно хоть покадрово смотреть...но отличить реальное изменение скорости тонвала при более сильном прижатии левого ролика (не пальцем в +500-700 грамм), а фактически реальном +-100г...девиация скорости будет +-0,1....0,15% максимум.

    Будет хорошо заметно по ленте, но очень малозаметно по видео.

    Вообще менять скорость левого маховика прижимом левого ролика - метод очень костыльный. И на практике либо не должен применяться вовсе. Либо применяться в очень крайних случаях. Когда ничем другим повлиять на межвал невозможно.

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13540

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13540
    # 3 декабря 2025 23:21
    PureMagnetics:

    Вообще менять скорость левого маховика прижимом левого ролика - метод очень костыльный.

    это вообще не метод. И вообще зачем его тормозить. чаще надо ускорять, чтоб петля вытягивалась в меру медленно.

    Добавлено спустя 7 минут 14 секунд

    Алексея жалко пока нету, он бы порадовался, в свойственных ему 50 оттенках серого словоблудия за Спанч Боба с лихим опытом дрифта пассика по шкивам.

    Make Analogue Great Again
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 4 декабря 2025 06:25

    Кто подскажет правильное название вот этих
    пластмасовым подпружиненных

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13540

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13540
    # 4 декабря 2025 08:24

    Это подкатушечники, они находятся под катушками.

    Добавлено спустя 6 минут 20 секунд

    Девиация - это отклонение от нормы, например уход ленты с оси. Про нее часто говорит Рома.
    Алексей конечно не во всем прав, но с девиацией у него все нормально, в пределах допуска.

    Make Analogue Great Again
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 4 декабря 2025 08:32

    PureMagnetics, Получается вы два подкатушечника интегрировали на два прямоприводных мотора?

    Добавлено спустя 8 минут 39 секунд

    vernic:

    с девиацией у него все нормально

    Получается дрифт это норма для ЛПМ

  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13540

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13540
    # 4 декабря 2025 08:48
    PureMagnetics:

    Будет хорошо заметно по ленте, но очень малозаметно по видео.

    можно снять видео не 30 кадров/с а 120. и посчитать скорость за 5 кадров, а не за 1. и определить скорость в 10-20 раз точнее. Так что повешу 4 маячка и точно высчитаю на каком ролике сколько ленты проскальзывает. Пока выяснилось, что "дверь" пальцем со стороны петель можно приоткрыть, если она резиновая.

    Добавлено спустя 7 минут 26 секунд

    yasha212:

    Получается дрифт это норма для ЛПМ

    Если имеется ввиду ЛПМ с пассиком и упругое скольжение, то да. В Техниксе 1500 ЛПМ без дрифта пассика, но с закрытым трактом.

    Make Analogue Great Again
  • yasha212 Senior Member
    офлайн
    yasha212 Senior Member

    7095

    11 лет на сайте
    пользователь #1281085

    Профиль
    Написать сообщение

    7095
    # 4 декабря 2025 09:04
    vernic:

    В Техниксе 1500 ЛПМ

  • 1943940 Senior Member
    офлайн
    1943940 Senior Member

    681

    9 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 4 декабря 2025 09:04 Редактировалось 1943940, 2 раз(а).
    vernic:

    Пока выяснилось, что "дверь" пальцем со стороны петель можно приоткрыть, если она резиновая.

    у вас на видео ускорение - "дверь" пальцем со стороны петель пальцем можно открыть, добавив серьезного крутящего момента
    или на видео у вас замедление - "дверь" пальцем со стороны петель открыть нельзя, (лента не может заставить левый узел (тонвал и ролик) крутиться быстрее )

    вы где то опечатались, или я чего то не понимаю

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22272

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22272
    # 4 декабря 2025 09:16

    Здесь вообще мало кто что понимает...

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • vernic Senior Member
    офлайн
    vernic Senior Member

    13540

    14 лет на сайте
    пользователь #542523

    Профиль
    Написать сообщение

    13540
    # 4 декабря 2025 09:19
    1943940:

    или я чего то не понимаю

    на видео я притормозил левый вал придавив его роликом. левый шкив замедлился в сравнении с правым и вытягивание петли ускорилось под нагрузкой. Скорость правого шкива тоже замедлилась, но в 2 раза меньше левого. Потому что этот ЛПМ двухпассивовый.
    Хорошо видно и понятно, что упругое скольжение натягивает петлю. Мы тут делаем заход на проскальзывание, переползание и дрифт (ездим по кругу) примерно раз в 2-3 года.

    Make Analogue Great Again
  • 1943940 Senior Member
    офлайн
    1943940 Senior Member

    681

    9 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 4 декабря 2025 10:03 Редактировалось 1943940, 3 раз(а).
    vernic:

    левый шкив замедлился в сравнении с правым

    "дверь" пальцем со стороны петель открыть нельзя?

    Напомню:
    1) тут легенду толкнули, что проскальзывания нет, что лента ускоряет левый вал, когда петля выберется,

    2) PureMagnetics привел с расчетами доказательство, что "дверь" пальцем со стороны петель открыть нельзя (лента не ускоряет левый вал) и проскальзывание есть. С чем я абсолютно согласен.

    3) @@на видео я притормозил левый вал придавив его роликом. левый шкив замедлился @@ и это @@ Пока выяснилось, что "дверь" пальцем со стороны петель можно приоткрыть, если она резиновая@@ эти суждения как связаны между собой? Замедлился вал -. дверь НЕ ОТКРЫЛАСЬ и я и PureMagnetics правы. Вал ускорился - PureMagnetics не прав, а правы те кто утверждает, проскальзывания нет, что лента ускоряет левый вал когда петля выберется.

    еще не ясно какой там между валами пассик и его состояние...

    Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд

    Vicos:

    Здесь вообще мало кто что понимает...

    зря вы так

  • Vicos PhotoHunt Team
    офлайн
    Vicos PhotoHunt Team

    22272

    22 года на сайте
    пользователь #14810

    Профиль
    Написать сообщение

    22272
    # 4 декабря 2025 10:15
    1943940:

    ]

    зря вы так

    - Я про то, что творит Вова.
    Его скоро сожгут на костре.
    Он разрушил теорию марксизма-ленинизма, плоской земли и лунного заговора.
    Проскальзывание будет последней каплей.

    Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды

    1943940:

    1) тут легенду толкнули, что проскальзывания нет, что лента ускоряет левый вал, когда петля выберется,

    Вроде как я понял - наоборот, легенда гласит что лента замедляет правый вал.

    Nakamichi[кропка]by © «Нельзя услышать то, что невозможно измерить» [censored by Vicos: 3.5.18] Сознательное разжигание флейма, троллинг, флуд
  • 1943940 Senior Member
    офлайн
    1943940 Senior Member

    681

    9 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 4 декабря 2025 10:20 Редактировалось 1943940, 1 раз.
    vernic:

    Хорошо видно и понятно, что упругое скольжение натягивает петлю. Мы тут делаем заход на проскальзывание, переползание и дрифт (ездим по кругу) примерно раз в 2-3 года

    с невежеством надо бороться, это естественный процесс. Магнитная лента в кассете в тракте ЛПМ - это разновидность плоскоременной передачи, главное отличие: на ремень нанесли магнитное покрытие. Физики и механики говорят, что во всех плоскоремённых передачах есть проскальзывание. Поэтому там, где это не допустимо применяю перфорацию и т.п.

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    2244

    3 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    2244
    # 4 декабря 2025 11:10 Редактировалось 3639142, 2 раз(а).

    в примере с дверью есть маленький нюанс, он приведен совершенно не правильно. Рассчитан на дурачка. Проделайте то же самое , но когда дверь не неподвижна, а уже закрывается, а пальцем вы ее ускорите немного. Есть большая разница сдвинуть с места, или просто ускорить уже двищущуюся дверь, Аналогичен пример с жд вагоном, сколько надо людей что бы его сдвинуть с места и сколько потом что бы поддерживать движение или даже немного разгонять. Если чё, вагоны я двигал ). Левый маховик уже крутится, его не надо раскручивать лентой с нуля.

    Добавлено спустя 14 минут 7 секунд

    Дело в том , что при классическом закрытом тракте , где мотор стоит на вершине равностороннего треугольника , разность скоростей тонвалов в режиме до натяжения лены , обеспечивается сама собой при некоторых условиях, то в закрытом тракте где мотором является правый тонвал, это уже нормально не работает и приходится искусственно делать начальную разность скоростей вращения маховиков , это разные диаметры.

    Juliy
  • PureMagnetics Senior Member
    офлайн
    PureMagnetics Senior Member

    1816

    7 лет на сайте
    пользователь #2533900

    Профиль
    Написать сообщение

    1816
    # 4 декабря 2025 11:25

    Мда. И кому я пытаюсь объяснить?
    Если даже СМ не в состонии прочитать и узреть очевидную истину.

    Ай хватит.

  • 1943940 Senior Member
    офлайн
    1943940 Senior Member

    681

    9 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 4 декабря 2025 11:37
    3639142:

    в примере с дверью есть маленький нюанс, он приведен совершенно не правильно. Рассчитан на дурачка. Проделайте то же самое , но когда двкрь не неподвижна, а уже закрывается, а пальцем вы ее ускорите немного. Есть большая разница сдвинуть с места, или просто ускорить уже двищущуюся дверь, Аналогичен пример с жд вагоном, сколько надо людей что бы его сдвинуть с места и сколько потом что бы поддерживать движение или даже немного разгонять. Если чё, вагоны я двигал )

    да, это действительно так в том примере.
    Но физики говорят:

    удивительно и примечательно как ИИ смешал плоскоремённую передачу и передачу зубчатым ремнем, но ответил все равно правильно. вот их отличие

  • 3639142 Senior Member
    офлайн
    3639142 Senior Member

    2244

    3 года на сайте
    пользователь #3639142

    Профиль
    Написать сообщение

    2244
    # 4 декабря 2025 11:38

    в см на 700 нак нет ни слова про проскальзывание чего быто там. Не надо додумывать того чего нету. И кстате ни в одном англоязычном источнике я то же это не обнаружил. Ну кроме где наши бывшие соотечественники на английском языке пытаются там рассказать про проскальзывание ))) "тёмным людям"

    Juliy
  • 1943940 Senior Member
    офлайн
    1943940 Senior Member

    681

    9 лет на сайте
    пользователь #1943940

    Профиль
    Написать сообщение

    681
    # 4 декабря 2025 11:39
    PureMagnetics:

    Мда. И кому я пытаюсь объяснить?

    с невежеством надо бороться, это естественный процесс. вся история человечества говорит, это очень трудно.