Вернёмся к теме обсуждения по существу.
Самый главный миф касательно симметричного закрытого тракта:
Тонвалы в таком механизме вращаются совершенно синхронно. (НЕТ!!!!!!) Механика с такой конфигурацией закрытого тракта стоит в Sony TC-177SD, Nakamichi 700, 700-II, 1000, 1000-II и некоторых других. Насколько я понимаю, механизм от Эрнст Планк, применявшийся в Маяках и Вильмах, работает именно по этому принципу.
Открываем СМ на Nakamichi 700-II - и читаем:
When the two capstan flywheels start rotating as shown in Fig. 2.1.2 the belt tension at side A becomes stronger than that of the side B belt and the rotation of capstan (a) becomes slightly faster than that of the capstan (b).
Т.е. для самых упоротых и упрямых - написано чёрными буквами разработчиками симметричного ЛПМ в 700м наке. Остаётся принять на веру и перестать нести пургу.
А то что он обтачивая тон вал приводит в норму скорость и детонацию, так это он просто уменьшая разницу линейных скоростей на радиусе тонвалов избавляется от проскальзывания ))) в неисправном лпм, только не тем путем.
Неисправно у тебя, Юлий, понимание вопроса...и судя по всему уже бесповоротно.
Проскальзывание есть всегда. Вопрос адекватности его величины.
То, что детонация по умолчанию зависит от степени межвального натяжения - аксиома.
И то что проскальзывание (его величина) в части санкио ДД дек неадекватно - тоже аксиома.
Степень адекватности межвала - это вопрос номер ноль. Особенно для меня, стремящегося в деках стабильно пробивать <=0.02% WRMS.
График из мануала Technics RS-9900. (свой замер я приводил ранее)
Видно, что даже на межвале в 0,4% детонация уже не будет адекватной по умолчанию. Никаких стабильных 0,02% WRMS на межвале больше 0,3% невозможны. Если сюда добавить еще кривизну самих маховиков/пассиков и прочего - значение будет ещё выше.
Дальше я воспользуюсь своей статистикой по Sankyo ДД узлам и проведу некоторые примерные расчёты.
Из моей практики замеров почти двадцати единиц ДД от Sankyo - правый маховик 46,70...46,72 (в основном 46,72).
Левый маховик в стоковом состоянии - от 42.98 до 43.35.
Тонвалы везде одинаковые 2,50/2,30 мм.
Дальше пересчитаем вносимую самими маховиками межвальную разницу скоростей по формуле:
D = 100 * ( ( LFD * RCD ) / ( LCD * RFD ) - 1 )
D - Difference
LFD - Left Flywheel Diameter
RFD - Right Flywheel Diameter
LCD - Left Capstan Diameter
RCD - Right Capstan Diameter
Для левого маховика 42,98 мм (некоторые, но не все Nakamichi третьего поколения с прямым приводом):
D = 100 * ( ( 42.98 * 2.5 ) / ( 2.3 * 46.72 ) - 1 ) -> -0.006%. (можно считать что нулевая).
Для левого маховика 43,05 мм (часть ранних Kenwood KX-1100G):
D = 100 * ( ( 43.05 * 2.5 ) / ( 2.3 * 46.72 ) - 1 ) -> 0.16%
Для левого маховика 43,10 мм (в осноном наки 3го поколения с Sankyo DD - CR4/5/7/BX-300/ZX-5/MR-1):
D = 100 * ( ( 43.10 * 2.5 ) / ( 2.3 * 46.72 ) - 1 ) -> 0.27%
Для левого маховика размером 43,18 мм (наиболее ходовой вариант у TEAC / Kenwood и подобных):
D = 100 * ( ( 43,18 * 2.5 ) / ( 2.3 * 46.72 ) - 1 ) -> 0.46%.
Для левого маховика размером 43,35 мм (встречается у поздних Kenwood KX-1100G / 1100 HX)
D = 100 * ( ( 43,35 * 2.5 ) / ( 2.3 * 46.72 ) - 1 ) -> 0.86%.
Предположим (исходя из личной практики) что для 6 мм - вносимая им разница скоростей 0,1%, для 5 мм пассика - 0,15%, с учётом работы роликов на заклин/расклин, захватом пассика (хоть и незначительно) наклонённых граней маховика и сопутствующими факторами.
Тогда получается ситуация:
Для маховика 42,98 - наиболее оптимальным пассиком будет 5 мм по ширине. Давая суммарный межвал: примерно 0,15%. (можно сделать и больше применив более тонкий пассик, вместо 0,60 мм напр. 0,40 мм).
Для маховика 43,05 - наиболее оптимальным пассиком будет 6 мм (или 2х3мм) по ширине. Давая суммарный межвал: примерно 0,25%.
Для маховика 43,10 - вариантов использовать более узкие 5 мм пассики - нет, только 6 мм или 2х3мм. Давая суммарный межвал: 0,37%.
(соответственно и моя рекомендация - точить маховики у Sankyo DD механик в 43.00 мм, очевидно валидна).
Маховики 43,18мм и уж тем более 43,35 мм - аутсайдеры их использовать без проточки невозможно.
Суммарно с 6 мм пассиками - межвальная разница скоростей получится 0,56% и 0,96% соответственно.
С 5 мм пассиками (которых в продаже большинство на сегодняшний момент) - 0,61% и 1,01% соответственно.
(обсуждаемые цифры по межвальной разнице - подтверждены в том числе и практикой).
Очевидно что при таких значениях межвала - достижение адекватных цифр по детонации невозможно по определению.
(у некоторых может возникнуть вопрос, но как у некоторых санкио ЛПМ даже на стоковом левом маховике 43,18 мм получается адекватный детон....ответ прост: межвальный пассик на маховике смещён сильно в сторону виртуально снижая диаметр левого маховика из-за усталости пассика/или непараллельности тонвалов).
И никакой это не неравномерный "размагнит" маховиков. Это больная фантазия некоторых.
Феррит сам по себе в пределах адекватных температур (до 40...45 град) и отсутствии сильных ударов прямо по магниту, которые в деках почти не встречаются - будет держать адекватное значение намагниченности очень долго. Это очевидно, например по динамикам с ферритовым магнитом. Где, обычно перемагничивание МС с возрастом 30-40 лет даёт редко прирост индукции в зазоре больше 10%.
Для тех кто не вкурсе - санкио ДД сохраняет общую работоспособность при незначительном росте общей WRMS взвешенной детонации - даже при отключении одной фазы напрочь (2 катушки из 4х) и даже при этом крутящего момента (хотя и впритык) хватает для вращения прямого привода.
Это для понимания запаса прочности у системы на условный размагнит.
При этом роста маховиковой составляющей 6,1 Гц не происходит. Происходит ощутимый рост гармоники в спектре детона равной количеству оборотов маховика в секунду умноженной на количество полюсов магнита, т.е. 12х6,1 = 73,2 Гц.
Даже если условно, сядет половина полюсов по окружности - это дало бы рост гармоники 6,1 Гц х 2 = 12,2 Гц (частота вращения х 2) (либо еще другие частоты выше основной 6,1 Гц), но никак не чисто маховиковой составляющей.
Кроме того, при росте межвальной разницы скоростей валов вырастает часто не маховиковая гармоника, а разностная "маховик-ролик" - т.е. примерно 4,8-5 Гц в случае с основным тонвалом 2,5 мм.
Впрочем тебе, Юлий, это точно неведомо.
Уверен, что в спектры детонации ЛПМ ты так глубоко не копал. Иначе не нёс бы ту ахинею, которую несёшь.
Теперь про то, почему у некоторых прямоприводных дек, действительно по-умолчанию при исправной электронике - более высокий детон. (помимо очевидных факторов чрезмерного межвального натяжения).
Все напрочь откидывают фактор транспортировки дек и обращения с ними до Вас. Если деку даже с идеальной балансировкой маховика с завода ударят почтари - от этой балансировки ничего не останется.
Имею опыт с прецедентами внезапного роста детонации (конкретно маховиковой составляющей) после транспортировки деки с точки А в точку В через почту.
Из личного опыта недавно замеренных 11 пар запасных ДД санкио - собственный вклад маховиковой гармоники в общий спектр варьируется от 0,002% до 0,04%.
Рекордсменов дающих собственных менее 0,01% - четыре из одинадцати.
Еще пять дают в диапазоне 0,01-0,02% собственной детонации в спектре.
И два - дают 0,03 и 0,04%. Вероятно ударенных где то на этапе транспортировки либо предыдущими людьми.
И никакой это не размагнит. Тяжеленный маховик запресован на 2,5 мм оси - для его смещения в "восьмёрку" хватит даже далеко не самого сильного, но прицельного удара по днищу деки в зоне ЛПМ.
И такие маховики, правда, можно исправить перебалансировкой.
Впрочем - как это делается, останется моим личным секретом. Лично сбивал 0,06% ушатанцы в 0,018-0,02.
За сиим думаю пока хватит инфы. Устал. Тупиц, как показывает практика, много, а я один - борюсь с этими ветряными мельницами.
