Ответить
  • dima-ka2 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    dima-ka2 Senior Member Автор темы

    588

    15 лет на сайте
    пользователь #349477

    Профиль
    Написать сообщение

    588
  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 7 марта 2012 12:12 Редактировалось 96_JkO, 5 раз(а).
    PlayMakers:

    выражали свое несогласие с продлением нормативного срока

    нормативный срок от слова "норма". он неизменчив. по норме должны были построить за 12 мес. к примеру. но не успели. его рассчитали при проектировании. можно поменять лишь срок строительства. то письмо из мин. архитетуры, в котором нормативные сроки наших с вами домов увеличивают до 16,5 мес. предназначено для проектировщиков. вот в новых проектах он уже будет таким.
    вы видели такое письмо? могу дать плохой скан факсовой копии. но в принципе всё видно.

  • S.Goroshchenja Member
    офлайн
    S.Goroshchenja Member

    262

    16 лет на сайте
    пользователь #187323

    Профиль
    Написать сообщение

    262
    # 7 марта 2012 12:15
    maxim4400:

    Да и вообще у нас очень кривой договор, в нормальных договорах прописано, что если застройщик виновен в неисполнении своих обязательств он не может поднять стоимость кв. метра.

    Смотрите пункт 5.4. своего договора - последний абзац.

    SNAKE
  • PlayMakers Senior Member
    офлайн
    PlayMakers Senior Member

    532

    14 лет на сайте
    пользователь #362313

    Профиль
    Написать сообщение

    532
    # 7 марта 2012 12:19
    96_JkO:

    то письмо из мин. архитетуры, в котором нормативные сроки наших с вами домов увеличивают до 16,5 мес. предназначено для проектировщиков.

    96_JkO, по нашим домам Минстройархитектуры предлагает продлить срок аж до 20,2 месяцев. Проектировщики, получив письмо из министерства, "взяли под козырек" и согласились. Только госстройэкспертиза против - спасибо им за это. Поэтому сейчас экспертизу и давят по всем фронтам, чтобы они увеличили нормативный срок - или, если угодно, продолжительность строительства...

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 7 марта 2012 12:34
    PlayMakers:

    аж до 20,2 месяцев

    с чего бы это, если везде 16,5 фигурирует.
    у нас на собрании тоже говорили, что серия плохая оказалась, делать неудобно и долго. а вот что про неё в России думают.

    При относительно малой строительной высоте ригелей (22-26 см) они могут перекрывать пролеты длиной до 7,2 м без двойного армирования и предварительного напряжения в построечных условиях. Более того, учет распорных усилий, возникающих в случае приложения вертикальной нагрузки, при расчете плит перекрытий позволяет существенно (до 50 %) сократить расход стали на армирование многопустотных плит.

    Универсальная открытая архитектурно-строительная система многоэтажных зданий АРКОС 1 (СЕРИЯ Б1.020.1-7)
    По сравнению с панельными домами в сопоставимых условиях прямые затраты на возведение 1 м2 общей площади жилого дома АРКОС в среднем (по состоянию на декабрь 2002 г.) снижены на 1600 руб (RUR).

    Практика проектирования и строительства каркасных зданий серии Б1.020.1-7 и технико-экономический анализ показали, что такие здания эффективны как при строительстве, так и при эксплуатации.

    снижать материалоемкость на 25-30 %;
    сокращать энергозатраты при строительстве на 26—35 %;
    сокращать энергозатраты при эксплуатации здания на 45-60 %;

    повышать эффективность строительного производства за счет максимального использования имеющейся местной сырьевой и производственной базы;

    обеспечивать высокий темп возведения зданий независимо от погодных условий и при минимальных затратах на строительство в зимних условиях;
    снижать общую стоимость строительства жилых и общественных зданий.

    Добавлено спустя 3 минуты 25 секунд

    как бы там ни было со сроками, но нормативные сроки они не сдвинут в наши проектах. нельзя это делать задним числом. если есть ошибка проектировщиков, то они застройщику за это и заплатят. дольщики к этой ошибке не имеют никакого отношения. а то, что срок строительтва двигается, то это реальная действительность. мингорисполком может застройщику дать такое разрешение на перенос срока. но на ваши допы это ну никак не влияет. не соглашайтесь и всё тут.

    Добавлено спустя 1 минута 51 секунда

    дольщики обязаны соглашаться только с теми сроками, которые зависят от дольщиков. в договоре есть исчерпывающий перечень.

    сбой финансирования дольщиками,
    доказанный судом или гос. органом случай, тогда срок увеличивается ровно на такое же время,
    изменение проекта по желанию дольщиков.

    Добавлено спустя 1 минута 28 секунд

    по 3-му пункту, есть ловушка. чтобы удешевить стоимость, УКСы предлагают дольщикам отказаться от какой-то мелочи - отделка или детская площадка. а это уже изменение проекта.

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26756

    19 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26756
    # 7 марта 2012 12:51
    96_JkO:

    по 3-му пункту, есть ловушка. чтобы удешевить стоимость, УКСы предлагают дольщикам отказаться от какой-то мелочи - отделка или детская площадка. а это уже изменение проекта.

    А еще, чтобы удешевить стоимость, можно что бы дольщики предложили УКСам отказаться от прибыли.

  • maxim4400 Neophyte Poster
    офлайн
    maxim4400 Neophyte Poster

    21

    14 лет на сайте
    пользователь #421504

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 7 марта 2012 12:59
    S.Goroshchenja:

    maxim4400:

    Да и вообще у нас очень кривой договор, в нормальных договорах прописано, что если застройщик виновен в неисполнении своих обязательств он не может поднять стоимость кв. метра.

    Смотрите пункт 5.4. своего договора - последний абзац.

    Действительно не заметил. Тогда еслибы не последнее доп. надо было идти в суд и доказывать их вину и речь о поднятии цены вобще не шлабы.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 7 марта 2012 12:59
    Andrew-1978:

    можно что бы дольщики предложили УКСам отказаться от прибыли

    не можно. прибыль регламентируется указом президента. 5 %. но она считается от начальной стоимости квартиры при заключении договора. и не может быть увеличена при увеличении этой цены. т. е. УКС при всём желании не может увеличить сумму прибыли в бел. рублях. правда УКСы преподносят такое как дар дольщикам. вот смотрите - мы свою прибыль даже уменьшаем, не 5 % а меньше делаем.

  • maxim4400 Neophyte Poster
    офлайн
    maxim4400 Neophyte Poster

    21

    14 лет на сайте
    пользователь #421504

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 7 марта 2012 13:00

    киньте кто нить скан текста последнего допа. И первого тоже.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 7 марта 2012 13:01 Редактировалось 96_JkO, 1 раз.
    maxim4400:

    доказывать их вину

    доказывать вину УКСа в чём? вы её и не докажете никогда, это же сколько надо экспертиз провести, рассчётов чтобы такое доказать.
    УКС сам согласно вашего договора должен доказать свою невиновность, а иначе как он расчёты по изменению цены проводил? он же их проводил исходя из своей невиновности. значит должен обосновать это как минимум.

  • Andrew-1978 Senior Member
    офлайн
    Andrew-1978 Senior Member

    26756

    19 лет на сайте
    пользователь #50772

    Профиль
    Написать сообщение

    26756
    # 7 марта 2012 13:05
    96_JkO:

    Andrew-1978:

    можно что бы дольщики предложили УКСам отказаться от прибыли

    не можно. прибыль регламентируется указом президента. 5 %. но она считается от начальной стоимости квартиры при заключении договора. и не может быть увеличена при увеличении этой цены. т. е. УКС при всём желании не может увеличить сумму прибыли в бел. рублях. правда УКСы преподносят такое как дар дольщикам. вот смотрите - мы свою прибыль даже уменьшаем, не 5 % а меньше делаем.

    Не знаю, наш УКС сделал новую цену (типа по индексам СМР) и 5% от новой цены посчитал. А где это написано про то что 5% прибыли не пересчитывается, а то наш УКС сказал что если индексы меняются, то и 5% пересчитывается.

    Ну а 5% прибыли - это вроде как максимальная, больше нельзя, меньше - можно.

  • maxim4400 Neophyte Poster
    офлайн
    maxim4400 Neophyte Poster

    21

    14 лет на сайте
    пользователь #421504

    Профиль
    Написать сообщение

    21
    # 7 марта 2012 13:06 Редактировалось maxim4400, 1 раз.
    96_JkO:

    maxim4400:

    доказывать их вину

    доказывать вину УКСа в чём? вы её и не докажете никогда, это же сколько надо экспертиз провести, рассчётов чтобы такое доказать.
    УКС сам согласно вашего договора должен доказать свою невиновность, а иначе как он расчёты по изменению цены проводил? он же их проводил исходя из своей невиновности. значит должен обосновать это как минимум.

    У этих адвокатов уже есть опыт работы в таких ситуациях, а их вина доказывается в суде. Я никого не заставляю туда идти, просто предложил если кому интересно.

  • 96_JkO Senior Member
    офлайн
    96_JkO Senior Member

    21812

    13 лет на сайте
    пользователь #520084

    Профиль
    Написать сообщение

    21812
    # 7 марта 2012 13:08 Редактировалось 96_JkO, 2 раз(а).

    При строительстве жилых помещений для граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, размер прибыли не должен превышать 5 процентов от определяемой в текущих ценах сметной стоимости объекта долевого строительства.

    сметная стоимость расчитывается один раз.

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    если повысить цену договора и не менять абсолютную сумму прибыли, получается что прибыль в процентном соотношении к цене договора уменьшается.

    Добавлено спустя 1 минута 30 секунд

    maxim4400:

    У этих адвокатов уже есть опыт работы в таких ситуациях, а их вина доказывается в суде.

    это всё понятно. но докажите, что год назад кто-то не выполнил свои обязательства, не позвонил, не напряг, не украл и тд. тем более все акты уже закрыты.

    Добавлено спустя 35 секунд

    стратегически не верно начинать доказывать вину укса. надо заставить его доказать свою невиновность.

    Добавлено спустя 51 секунда

    тем более доказать вину укса - ваша инициатива, а доказательство своей невиновности - его обязанность по договору.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    по вашему дому есть письма из администрации, мингорисполкома в течении 11-го или 12-го годов? где отписывают о причинах срыва сроков?

    Добавлено спустя 9 минут 42 секунды

    указ 396 в последней редакции
    http://pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=p30600396&p2={NRPA}

    5`1. Застройщик вправе предусматривать при формировании стоимости одного квадратного метра общей площади объекта долевого строительства прибыль. При строительстве жилых помещений для граждан, состоящих на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, размер прибыли не должен превышать 5 процентов от определяемой в текущих ценах сметной стоимости объекта долевого строительства.

    Сумма прибыли рассчитывается застройщиком при заключении договоров создания объектов долевого строительства и не подлежит перерасчету в связи с увеличением фактической стоимости объекта долевого строительства по сравнению со сметной стоимостью в текущих ценах, за исключением случаев изменения стоимости объекта долевого строительства в соответствии с требованиями законодательства...

    знаете, да, надо подумать про 5 %.

  • Olysha Senior Member
    офлайн
    Olysha Senior Member

    760

    16 лет на сайте
    пользователь #198089

    Профиль
    Написать сообщение

    760
    # 7 марта 2012 15:00
    96_JkO:

    стратегически не верно начинать доказывать вину укса. надо заставить его доказать свою невиновность.

    Добавлено спустя 51 секунда

    тем более доказать вину укса - ваша инициатива, а доказательство своей невиновности - его обязанность по договору.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    Золотой ты человек, Юрий Венедиктович! Золотые твои слова! ("Наша Раша";) )
    Хорошо сказано! :super: Еще б УКС наконец-то внял своим

    96_JkO:

    обязанность по договору.

    Добавлено спустя 1 минута 22 секунды

    ... и красота была б :D

  • jkmufgs Member
    офлайн
    jkmufgs Member

    204

    14 лет на сайте
    пользователь #364755

    Профиль
    Написать сообщение

    204
    # 7 марта 2012 19:45

    С ПРАЗДНИКОМ ДОРОГИЕ СОСЕДУШКИ!!! ЛЮБВИ ВАМ И УДАЧИ НАМ!!!!!

  • O555 Member
    офлайн
    O555 Member

    112

    14 лет на сайте
    пользователь #365369

    Профиль
    Написать сообщение

    112
    # 7 марта 2012 21:02
    jkmufgs:

    С ПРАЗДНИКОМ ДОРОГИЕ СОСЕДУШКИ!!! ЛЮБВИ ВАМ И УДАЧИ НАМ!!!!!

    И вас дорогая соседушка тоже. Счастья и удачи во всём ;) :beer:

  • laboda Senior Member
    офлайн
    laboda Senior Member

    955

    14 лет на сайте
    пользователь #356866

    Профиль
    Написать сообщение

    955
    # 7 марта 2012 21:29

    Ну я надеюсь хоть в следующем году 8 марта мы будем отмечать вместе)))

  • VINNI_cz Member
    офлайн
    VINNI_cz Member

    288

    19 лет на сайте
    пользователь #49726

    Профиль
    Написать сообщение

    288
    # 8 марта 2012 09:58

    ВСЕХ БУДУЩИХ СОСЕДОК - С ПРЕКРАСНЫМ ПРАЗДНИКОМ ВЕСНЫ, 8 МАРТА...
    БУДЬТЕ ВСЕГДА КРАСИВЫ, СЧАСТЛИВЫ, ЛЮБИМЫ И НИКОГДА НЕ УНЫВАЙТЕ.
    :ura: :ura: :ura: :ura: :ura: :ura: :ura: :ura::ura: :ura: :ura: :ura: :ura::ura: :ura: :ura: :ura: :ura:

  • jkmufgs Member
    офлайн
    jkmufgs Member

    204

    14 лет на сайте
    пользователь #364755

    Профиль
    Написать сообщение

    204
    # 8 марта 2012 10:56 Редактировалось jkmufgs, 2 раз(а).
    VINNI_cz:

    ВСЕХ БУДУЩИХ СОСЕДОК - С ПРЕКРАСНЫМ ПРАЗДНИКОМ ВЕСНЫ, 8 МАРТА...
    БУДЬТЕ ВСЕГДА КРАСИВЫ, СЧАСТЛИВЫ, ЛЮБИМЫ И НИКОГДА НЕ УНЫВАЙТЕ.
    :ura: :ura: :ura: :ura: :ura: :ura: :ura: :ura::ura: :ura: :ura: :ura: :ura::ura: :ura: :ura: :ura: :ura:

    [color=redСПАСИБО!!!!!!!!!!]

  • VINNI_cz Member
    офлайн
    VINNI_cz Member

    288

    19 лет на сайте
    пользователь #49726

    Профиль
    Написать сообщение

    288
    # 8 марта 2012 11:06

    Кстати, как ни странно, 8 марта - а на стройке даже что-то делают...

  • jkmufgs Member
    офлайн
    jkmufgs Member

    204

    14 лет на сайте
    пользователь #364755

    Профиль
    Написать сообщение

    204
    # 8 марта 2012 11:24
    O555:

    jkmufgs:

    С ПРАЗДНИКОМ ДОРОГИЕ СОСЕДУШКИ!!! ЛЮБВИ ВАМ И УДАЧИ НАМ!!!!!

    O555 ;) :beer:

    СПАСИБО!!!