Ответить
  • frag Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    frag Senior Member Автор темы

    2574

    23 года на сайте
    пользователь #638

    Профиль
    Написать сообщение

    2574
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 10 июля 2015 23:26
    lobank:

    Кстати, сегодня многие охлаждали помещение кондиционером?

    Не поверите. Прямо сейчас работает на обогрев в летнем домике. Инвертор. :)
    Очень удобно. :super:

    Добавлено спустя 1 минута 25 секунд

    Кстати, установили уже свои кондиционеры?

    Добавлено спустя 1 минута 59 секунд

    lobank:

    остальные пугалки-грузилки о "ледяном ветре" и "скачках напряжения" пошли лесом?

    Это факты, а не пугалки-грузилки (детсадовский сленг детектед)

    Добавлено спустя 1 минута 1 секунда

    lobank:

    (для того, чтобы выйти в ноль

    Вообще кондиционер не нужен. Нужно немного потерпеть.

    Добавлено спустя 2 минуты 1 секунда

    enital:

    7eleven:

    Можно вообще потерпеть и сэкономить все 100%. Не то время!

    Шорты и вентилятор антикризисное решение.

    Семейные труселя - наш антикризисный ответ!

    Добавлено спустя 14 минут 27 секунд

    Редактировалось lobank, 3 раз(а).

    Я не успеваю за вами.

    lobank:

    кроме экономии электроэнергии - что еще?

    Вам уже говорили не раз:
    Ниже уровень шума
    Выше класс энергоэффективности, обусловленный применением более современных технологий.
    Мягкая работа без скачков напряжения.
    Более комфортная температура выходящего воздуха
    Ну и среди инверторов достаточно редко встречается откровенный шлак.

    Я понимаю, что вам позарез необходимо оправдать перед собой свой выбор. Я вам помогу.

    Вы сделали исключительно разумный грамотнейший выбор, поборов систему и заодно всех барыг-спекулянтов, решивших нажиться на несчастных соотечественниках, страдающих от неистерпимых температурных колебаний жаркого белорусского климата.

    С нетерпением жду окончания истории с самостоятельной установкой. Как насчёт фотоотчета?

  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 10 июля 2015 23:56
    7eleven:

    С нетерпением жду окончания истории с самостоятельной установкой. Как насчёт фотоотчета?

    Я бы тоже позырил

  • Balex_78 Junior Member
    офлайн
    Balex_78 Junior Member

    55

    12 лет на сайте
    пользователь #576028

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 11 июля 2015 00:15
    lobank:

    как не введешь в поисковике отличия инверторного кондиционера - сплошные рекламные статьи с сайтов продавцов этих кондиционеров. только бизнес? ничего личного?

    Вас что кто то заставляет покупать инвертер???? Покупать он офф, инвертер или вентилятор с шортами решать только Вам.

  • lobank Senior Member
    офлайн
    lobank Senior Member

    7065

    12 лет на сайте
    пользователь #465110

    Профиль
    Написать сообщение

    7065
    # 11 июля 2015 11:41 Редактировалось lobank, 4 раз(а).

    Так а ГДЕ хоть один расчет в цифрах?
    По экономии в электричестве? В нашем климате и с нашими на него ценами?
    Купил инвертер в польше и два он-офа в россии.
    КАКАЯ разница? И там потребляет электричество и там! Ну - на 5-7% меньше у инвертора и что? Сколько он будет дней в год работать?
    Холодильник, пылесос, стиралка и т.п. - все дает скачек напряжения! Живем уже сколько лет с ними :lol:
    По логике продавцов - я могу спать под инвертером и струю воздуха на себя направить. :shuffle:
    А шум - покупались он-офы самсунга 2014 года (треугольные внутренние блоки). они не шумнее инвертора для моих ушей.

    З.Ы. повесил без всяких проблем (один дом каркасник, стены из блоков, второй из кирпича). почему? цены профбригад фиксированные. нет дифференциации по сложности. точнее - как и у всех стройбанов: "ой как здесь сложно! нужно еще 50 у.е. минимум добавить. хотя, давайте уже по факту посчитаем!" :lol: трассы - по 3-3,5 метра, самые простые и дозаправки фреоном не требуют.
    в минске - пара фирм по холоду, в которых и закупаются все установщики. в них же и помогли кое-какие моменты прояснить (грят, а установщики вот это лучше берут). например - толщина утеплителя для "голой" трубки.

    а так - кто-то трубку режет, кто-то - только бухтами. кто-то в изоляции продает, кто-то - изоляцию отдельно. на одни и те же кронштейны ценник может отличаться в два раза (!). вакуумный насос простенький, манометр со шлангами, вальцовка, риммер, трубогиб, труборез. Для моего уровня - повесить пару кондиционеров - очень недорого получилось! остальной инструмент типа перфоратора, дрели, ключей/трещетки и т.п. - у каждого мужика с руками должен быть в хозяйстве.

    Неожиданная сложность возникла только с буром :znaika:
    Покупать его не имеет смысла Поэтому - был взят на пару часов у знакомых со стройки. Предлагали на выбор - алмазную коронку или бур.
    Как вешать - подробнейшим образом расписано/снято в роликах в интернете. И очень много информации в инструкции (сколько же внешних блоков висит неправильно! без соблюдения всех цифровых величин и рекомендаций производителя).
    Первый - повесился по сравнению с третьим не так быстро :) хотя, когда делаешь для себя - куда спешить? ну и насмотрелся (раньше же не обращал внимания) КАК вешают профессиональные бригады на домах. :roll:

  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 11 июля 2015 11:57
    lobank:

    Купил инвертер в польше

    Где Вы нашли инвертор весом меньше 35 кг?

    Добавлено спустя 10 минут 25 секунд

    lobank:

    КАКАЯ разница? И там потребляет электричество и там! Ну - на 5-7% меньше у инвертора и что? Сколько он будет дней в год работать?
    Холодильник, пылесос, стиралка и т.п. - все дает скачек напряжения! Живем уже сколько лет с ними

    Тут я полностью согласен.
    Про скачки напряжения сказки. Холодильник такую нагрузку на сеть создает 100 раз за день и ничего.

  • lobank Senior Member
    офлайн
    lobank Senior Member

    7065

    12 лет на сайте
    пользователь #465110

    Профиль
    Написать сообщение

    7065
    # 11 июля 2015 13:06
    vova_vova:

    lobank:

    Купил инвертер в польше

    Где Вы нашли инвертор весом меньше 35 кг?

    Отдельно внутренний блок.
    Отдельно - наружный.
    Все до 35 кг! ;)

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 11 июля 2015 13:27
    lobank:

    Купил инвертер в польше

    Не верю своим глазам! Как вы смогли поддаться на развод продавцов???!!111 Надеюсь, что необходимые расчеты вы все-таки от них получили. Какие же хитрые эти поляки, сумели втюхать инвертор такому убежденному адепту он/офа.

    Ладно, не буду больше ерничать, скажите только во сколько сейчас (после полученного опыта) вы бы оценили стоимость своих услуг по установке кондиционера, с учетом всех расходников?

  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 11 июля 2015 15:32 Редактировалось vova_vova, 1 раз.
    lobank:

    Отдельно внутренний блок.
    Отдельно - наружный.
    Все до 35 кг!

    Вы лукавите. Самый легкий инвертор(точнее только наружный блок) в таре весит 38 кг.
    Если вес наружного блока инверторного кондиционера менее 35 кг я бы остерегался покупать такой подозрительно легкий кондер.
    Фотки в студию вашего чудесного польского инвертора!

  • lobank Senior Member
    офлайн
    lobank Senior Member

    7065

    12 лет на сайте
    пользователь #465110

    Профиль
    Написать сообщение

    7065
    # 11 июля 2015 16:32 Редактировалось lobank, 1 раз.

    В чем проблема? Буду дома - напишу модельку. Заодно и прикину про монтаж. Распишутся все ценники - по чем в розницу в Минске. Там и решим про монтаж. Можем даже голосование устроить.

    Про вес внешнего блока. Странно слышать подобное от профи.
    Ведь 1. вес внешнего блока у производителей никак не кореллирует с его производительностью??? :trollface:
    2. Зачем товару упаковка? Она снимается сразу же после штамповки ВАТ. Везу ведь себе, а не на продажу. Также она (упаковка) по законодательству - не относится к неделимому товару.
    3. Согласен. Купленный мной gree и не бренд в кондиционерах. Так - левое что-то. :lol: Хотя - проще онофник из Смоленска протащить. Из-за того, что внёс предоплату в польше - пришлось покупать.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 11 июля 2015 16:51 Редактировалось KillRib, 1 раз.
    lobank:

    сколько же внешних блоков висит неправильно! без соблюдения всех цифровых величин и рекомендаций производителя).

    Перечислите плз основные ляпы, спасибо.

    Грибонутый
  • lobank Senior Member
    офлайн
    lobank Senior Member

    7065

    12 лет на сайте
    пользователь #465110

    Профиль
    Написать сообщение

    7065
    # 11 июля 2015 17:04

    Расстояния - это основное. В инструкциях чётко прописано какие минимальные расстояния нужно соблюсти - чтобы внешний блок кондиционера качественно и с минимальными затратами электроэнергии охлаждал хладогент.

    А, в основном, вешают как удобнее установщикам. Работает - и ладно.

  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 11 июля 2015 17:15
    lobank:

    Расстояния - это основное. В инструкциях чётко прописано какие минимальные расстояния нужно соблюсти - чтобы внешний блок кондиционера качественно и с минимальными затратами электроэнергии охлаждал хладогент.

    Добавлено спустя 1 час 50 минут 32 секунды

    lobank:

    Ведь 1. вес внешнего блока у производителей никак не кореллирует с его производительностью???

    Чем больше весит кондер тем он лучше качеством.
    БОльшая масса означает: не экономили на кол-ве металла при изготовлении теплообменников, это значит стенки трубок будут достаточной толщины, чтобы не поддаться сквозной коррозии в ближайшие 1-3 года.
    Не экономили на толщине пластика.
    Не экономили на корпусе: максимум деталей металлические.
    Компрессор. Это особая тема. Хороший качественный компрессор весит как полкондера.
    Любой MHI тяжелей китайских кондеров минимум на 20%.

  • lobank Senior Member
    офлайн
    lobank Senior Member

    7065

    12 лет на сайте
    пользователь #465110

    Профиль
    Написать сообщение

    7065
    # 11 июля 2015 21:51 Редактировалось lobank, 3 раз(а).
    vova_vova:

    вот об этом и писал.
    сравним?

    Вот сам кондиционер:
    http://gree.pl/Katalog-produktow,c,1,pid,237,news,1
    китай-китаем! :lol:

  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 11 июля 2015 22:12
    lobank:

    Вот сам кондиционер:
    http://gree.pl/Katalog-produktow,c,1,pid,237,news,1
    китай-китаем!

    EER ниже чем в кондерах за 200$ :lol:

    Добавлено спустя 1 минута 20 секунд

    lobank:

    вот об этом и писал.
    сравним?

    Я привел вырезку из каталога MHI.
    Если вашим польских кондерам надо больше пространства - то они крайне неудобны в монтаже :)

  • lobank Senior Member
    офлайн
    lobank Senior Member

    7065

    12 лет на сайте
    пользователь #465110

    Профиль
    Написать сообщение

    7065
    # 11 июля 2015 22:39 Редактировалось lobank, 1 раз.

    vova_vova
    сайт samsung.ru

    кстати, а в чем неудобство? кронштей на 50 тыс. дороже? :lol:
    основное место установки - под окном ;)

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 11 июля 2015 23:08

    А что за виток уменьшающий вибрацию и шум?

    Грибонутый
  • lobank Senior Member
    офлайн
    lobank Senior Member

    7065

    12 лет на сайте
    пользователь #465110

    Профиль
    Написать сообщение

    7065
    # 11 июля 2015 23:13

    Насколько я понял, в среде установщиков называется "бублик" :super:

  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 11 июля 2015 23:47 Редактировалось vova_vova, 1 раз.
    lobank:

    кстати, а в чем неудобство? кронштей на 50 тыс. дороже?

    Кронштейны классифицируются по весу внешних блоков. Если для ваших самсунгов нужно 30 см от стены, то ищите такие огромные кроншейны.
    Для всех остальных кондеров я видел в лит-ре от 100 до 200 мм. В выносном холоде от 400 мм ( т.к. там совсем другой мощности вентилятор)

    lobank:

    Насколько я понял, в среде установщиков называется "бублик"

    Он нужен не для уменьшения шума и вибрации (кстати непонятно как "бублик" связан с шумом и вибрацией) а для правильной работы холодильного цикла в случае если трасса меньше 2 м.п.Это связано с особенностью холодильного цикла рабочего вещ-ва: фреон должен полностью докипеть перед всасыванием в компрессор.
    А вот про шум и вибрацию в самсунгах неспроста пишут почти под каждой картинкой :)
    Самсунги довольно шумные и я бы ни за что себе не купил бы их.

  • Balex_78 Junior Member
    офлайн
    Balex_78 Junior Member

    55

    12 лет на сайте
    пользователь #576028

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 11 июля 2015 23:47 Редактировалось Balex_78, 3 раз(а).
    lobank:

    Насколько я понял, в среде установщиков называется "бублик"

    Теперь понятно почему все наружники неправильно висят. Я тоже заинтригован и жду фоток готовых монтажей. Ваши бублики видел только в балу, лет пять назад была у них серия при малой трассе не работали приходилось сотрудникам известной конторы бублики крутить)))))
    Таблица 1. Разделение кондиционеров на классы энергоэффективности
    Класс A B C D E F G
    ERR ≥3,2 / 3,0-3,2 / 2,8-3,0 / 2,6-2,8 / 2,4-2,6 / 2,2-2,4 / <2,2
    ну а это цифры показывающие что Ваш инвертер класса В

    lobank:

    НИКОГДА не перекроет затраты на электричество

  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 11 июля 2015 23:52
    Balex_78:

    ну а это цифры показывающие что Ваш инвертер класса В
    lobank:
    НИКОГДА не перекроет затраты на электричество

    :lol:
    Вот наш "умник" и доумничался. У меня даж on/off за триста писят уев с eerом гораздо выше и класса А.

    Добавлено спустя 7 минут 6 секунд

    Balex_78:

    Теперь понятно почему все наружники неправильно висят.

    Неужели тысячи монтажников/инженеров/продавцов в общем кондиционерщиков ошибаются , а один единственный человек начитался форумов и мануалов - прав ? :jump: