Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    22 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 22 января 2014 17:04

    подскажите: кросс, для двухкомпонентки, фильтры второго порядка. можно ли его использовать только для твитера или мидбаса, то есть подключать что-то одно? или обязательно должен быть нагружен?

  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    14 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 22 января 2014 17:15

    желательно отключать..

    Joker...
  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 22 января 2014 17:30
    k12345:

    желательно отключать..

    не понял. что отключать?

  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    14 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 22 января 2014 19:18

    неиспользуемую часть кросса...если подключен нч.то в цепи твиттера отпаять конденсатор или катушку индуктивности...если включен твиттер .то в цепи нч отключаем катушку..

    Joker...
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    704

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 23 января 2014 23:02

    А зачем отключать неиспользуемую часть?

  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    14 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 24 января 2014 00:35
    astra123:

    А зачем отключать неиспользуемую часть?

    если фильтр второго порядка?)) как примерпосмотри на схему и додумай сам...)))

    Joker...
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 24 января 2014 08:29

    Дополнительная реактивная нагрузка, которая ничего хорошего в работу динамика не внесёт. Есть ещё одно. При установке фильтров,в которых катушка индуктивности намотана на сердечнике тонким прововодом характер баса меняется в худшую сторону. Вялый и не выразительный. Живой пример - фильтры JBL. В этой ситуации (!) отсутствие НЧ части фильтра на звуке только улучшает ситуацию. по этой причине всегда проверяю НЧ звено в компонентке с фильтром и без. Пищалку без фильтра подключать нельзя(!)

    Добавлено спустя 5 минут 6 секунд

    Popesych:

    Soundguard, т.е. можно ставить пионер и на два тыла подрубать сей САБ на две катушки?

    Вполне. По крайней мере страшных последствий точно не будет, сможете оценить в целом работоспособность вашей схемки. Только не забудте переключить пионер в режим прямого привода. Это делается в доп меню на выключенной магнитоле.

    Добавлено спустя 10 минут 8 секунд

    MachoXXL:

    какую головку саба могли бы посоветовать до 90-100уе.
    спасибо

    Все головки играют чуть чуть или не чуть чуть по разному,причем зависит не только от головки но и от багажника. Нужно пробовать готовый вариант и желательно размятый.

    JENIK:

    Soundguard:

    спалили усилителем 2Х75 с регулятором уровня где то в центре

    Георгий, каким боком положение регулятора гейна к мощности усилителя, которая ВСЕГДА максимальная....чтобы регулировать мощность - нужно регулировать напряжение питания или импенданс нагрузки...ни того, ни другого не наблюдается лет 30 уже как :)

    Женя я же пишу не для тебя. Это ты у нас понимаешь о чем речь. Ну давай буду расписывать схему,что входной сигнал нагружен на резистор регулятора гейна, с которого снимается сигнал на предварительный усилитель...Кто это будет читать?

    Добавлено спустя 1 минута 26 секунд

    А так понятно. Регулятор уровня в центре, а динамик спалили...

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 24 января 2014 11:27
    Soundguard:

    А так понятно. Регулятор уровня в центре, а динамик спалили...

    так я для того и всунулся в ваш разговор, что эта неграмотность потребителя часто обходится ему дорого...
    когда чел покупает динамик мощностью равной или меньшей мощности усилителя - его аргумент - "я жа ня буду громка"
    люди не понимают, что мощность у усилителя - всегда номинальная, ручкой они регулируют громкость звука в салоне, не более, но любой щелчок или помеха уйдет на динамик с ПОЛНОЙ, а по закону подлости - с МАКСИМАЛЬНОЙ мощностью...
    а ведь типа "я ж громко не слушал"...

    медиа-проекты
  • Wellenrausch Junior Member
    офлайн
    Wellenrausch Junior Member

    32

    10 лет на сайте
    пользователь #996081

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 25 января 2014 00:11 Редактировалось Wellenrausch, 1 раз.

    Доброй ночи! Подскажите кому можно поручить подобный вид работы? Весь фарш есть, кроме кробки, нужно "вживить" как на фото.

  • aga_24 Senior Member
    офлайн
    aga_24 Senior Member

    2656

    15 лет на сайте
    пользователь #169458

    Профиль
    Написать сообщение

    2656
    # 25 января 2014 17:41

    Доброго, подскажите кто что думает от усилках Sony, просто что-то все что представлено в магазинах, бюджетное какое-то, неужто гигант электроники ничего толкового не делает? Или эти усилки 2 канала за 100 уе очень даже не плохие?

  • nik8300 Member
    офлайн
    nik8300 Member

    197

    15 лет на сайте
    пользователь #171191

    Профиль
    Написать сообщение

    197
    # 25 января 2014 17:45

    Может кто знает подскажите, автомагнитола Kruger&Matz KM2002, стоит её покупать? кто её производит? может у кого стоит. Всем спасибо

  • Electr0nics Member
    офлайн
    Electr0nics Member

    331

    12 лет на сайте
    пользователь #541055

    Профиль
    Написать сообщение

    331
    # 25 января 2014 18:23

    Ребята, как считаете, услуги по переделке кассетной автомагнитолы в USB, сейчас актуальны?

    Пользуйтесь пожалуйста кнопкой "Ответить с цитатой"
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 25 января 2014 20:37
    Wellenrausch:

    Весь фарш есть, кроме кробки,

    чем плох в качестве коробки багажник? 8)

    медиа-проекты
  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    14 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 25 января 2014 21:25
    JENIK:

    Soundguard:

    А так понятно. Регулятор уровня в центре, а динамик спалили...

    так я для того и всунулся в ваш разговор, что эта неграмотность потребителя часто обходится ему дорого...
    когда чел покупает динамик мощностью равной или меньшей мощности усилителя - его аргумент - "я жа ня буду громка"
    люди не понимают, что мощность у усилителя - всегда номинальная, ручкой они регулируют громкость звука в салоне, не более, но любой щелчок или помеха уйдет на динамик с ПОЛНОЙ, а по закону подлости - с МАКСИМАЛЬНОЙ мощностью...
    а ведь типа "я ж громко не слушал"...

    Евгений,Вы эт серьезно или пошутили?)))))

    Добавлено спустя 5 минут 32 секунды

    nik8300:

    Kruger&Matz KM2002

    Kruger&Matz и производит.вроде как поляки..выпускают от смартфонов до автомагнитол..никто ничего не скажет про бренд.в беларуси не представлены) ..обращайся к полякам..

    Добавлено спустя 9 минут 36 секунд

    aga_24:

    Доброго, подскажите кто что думает от усилках Sony, просто что-то все что представлено в магазинах, бюджетное какое-то, неужто гигант электроники ничего толкового не делает? Или эти усилки 2 канала за 100 уе очень даже не плохие?

    политика у сони поменялась.делают упор на другое.))car audio эт не основной продукт сони)) так немного нишу занимают.старая серия XES до сих пор пользуется популярностью можно посмотреть здесь про современные усилители плохого ничего не скажу...

    Joker...
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 25 января 2014 22:44
    k12345:

    Евгений,Вы эт серьезно или пошутили?)))))

    я с этим каждый день у себя на на сервисе сталкиваюсь..
    когда человеку объясняешь, что акустика должна быть в два раза мощнее усилителя - чел отвечает - "так у меня ж на усилителе регулятор на половину мощности стоит, поэтому мой усилитель 1000Вт больше чем 500 - "не выдавал" ....
    и очень грустит, когда видит катушку динамика в виде колечка угля :)

    медиа-проекты
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 25 января 2014 23:09
    Electr0nics:

    Ребята, как считаете, услуги по переделке кассетной автомагнитолы в USB, сейчас актуальны?

    Только на уровне замены штатной и то при условии что стоить будет не дороже FM модулятора.

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    nik8300:

    Может кто знает подскажите, автомагнитола Kruger&Matz KM2002, стоит её покупать? кто её производит? может у кого стоит. Всем спасибо

    А чем тебе не нравиться то,что представлено на рынке.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • veterenar Senior Member
    офлайн
    veterenar Senior Member

    5511

    18 лет на сайте
    пользователь #75525

    Профиль
    Написать сообщение

    5511
    # 26 января 2014 00:48
    Soundguard:

    втомагнитола Kruger&Matz KM2002,

    видимо эта в польше по-дешняку есть)

    МТС 8(033) 6666658, Vel 8(029) 1111358
  • nik8300 Member
    офлайн
    nik8300 Member

    197

    15 лет на сайте
    пользователь #171191

    Профиль
    Написать сообщение

    197
    # 26 января 2014 05:33

    Спасибо Всем за ответ! Да в Белостоке нашёл вот такие с выдвижным экраном, Kruger&Matz KM2002, Audiovox VME 9315BTA, Peiying PY9905 ,ценник примерно 300-350 ,отзывов по ним ноль,может хреново искал,у меня стоит пионер 430,хотелось бы с выдвижным экраном но чтоб звук был не хуже чем в моём,посоветуйте кто что знает,буду очень благодарен.

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 26 января 2014 12:08

    Не бывает звука подобного оригинальному пионеровскому ни в одном аппарате, особенно из дешёвых. И вообще взял себе за правило Не связываться с моделями с выдвижным экраном. Даже у дорогих эксплуатация при низких температурах вызывает быстрый выход из строя шлейфа,а у дешёвых это как правило происходит в первую же зиму. Рядом ремонтник завален... за последнюю неделю.

    Добавлено спустя 37 секунд

    Сейчас прекрасная альтернатива - планшет и звук через акус вход.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 26 января 2014 19:11 Редактировалось Soundguard, 1 раз.

    http://yadi.sk/d/DhWLuY8PGkJEc Такой вариант для гольфа. Два динамика по 25 см в корпусах. В походном варианте работают как саб, в шашлычном режиме озвучивают поляну. При продаже снимаются и закидываются в свежеприобретённую машину в течении 10 секунд.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.