Ответить
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #162871

    Профиль

    0
    # 28 сентября 2011 00:56
    Aminsk:

    Вот-вот, где она? почему если речь о верующих, значит ненормальные, фанатики, ограниченные, не думающие, и т.д.
    Где терпимость и уважение? А то, выходит голубых уважают, а верующих нет.

    уважаю, но пока это не переходит границы... пока не требуют себе каких-то особых преференций... как, впрочем и сексменшинства... для меня вы равны :D но у вас есть куча храмов в самых лучших местах города а у ...простите... голубых нет
    так где же справедливость и равноправие :-?
    это хорошо для вас, что прЭзидЭнт у нас "православный атэист", а если бы он был неверующий передаст??? :ura:

  • Aminsk Senior Member
    офлайн
    Aminsk Senior Member

    6534

    19 лет на сайте
    пользователь #69847

    Профиль
    Написать сообщение

    6534
    # 28 сентября 2011 01:56

    Вы меня причилслили к православным?)

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #162871

    Профиль

    0
    # 28 сентября 2011 02:06 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    неужели вы католик? или... боюсь даже подумать
    а ветка то о православной церкви...
    кстати, вот ссылочка занятная: http://www.otkroveniya.info/

  • Aminsk Senior Member
    офлайн
    Aminsk Senior Member

    6534

    19 лет на сайте
    пользователь #69847

    Профиль
    Написать сообщение

    6534
    # 28 сентября 2011 02:10

    И не католик.
    Ну и что что о православной, вы разве православный?

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #162871

    Профиль

    0
    # 28 сентября 2011 02:25

    и ещё вопрос: не доводилось-ли читать книгу "Сказание евангелистов"?
    интересное произведение с определённым анализом евангелие... к сожалению читал очень давно лет 18-20 назад и где-то затерялась... сколько не искал, пока такой у нас не нашёл, но в нете вроде есть... если это то, то вам стоит знать врага в лицо... ознакомьтесь
    да... и не стоит сходу упрекать людей в незнании обсуждаемой темы

    Добавлено спустя 11 минут 26 секунд

    Aminsk:

    И не католик.

    Ну и что что о православной, вы разве православный?

    :D в некотором роде
    а ветка о супербизнесе... и у-вы за тысячелетия в этом плане ничего не изменилось

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    4091

    19 лет на сайте
    пользователь #90429

    Профиль

    4091
    # 28 сентября 2011 06:16
    vesenin:

    serzant, цитата

    простите в этой ветке идет разговор о супербизнесе - церкви, а что в Библии написано это одно, а что написано у меня в душе и в сердце - это другое. Я уверовал в Спасителя и мне не нужны посредники между мной и Богом.

    Друг, я и писал о том, что в данной ветке не стоит обсуждать то, как понимать написанное в Библии. Я рад за вас, что вы считаете себя верующим человеком!
    Вы полностью правы, что посредники между человеком и Иисусом не нужны!
    Вопрос может быть только лишь в том, что все мы люди, можем где то уходить в сторону. И это не только мы с вами! Вспомните, как апостол Павел, обличил (кого?!) апостола Петра в лицемерии!
    Так и каждый из нас, не общаясь с другими верующими, способен потихоньку уйти от веры библейской в более удобную для него позицию, эдакую секту, созданную под конкретного человека
    Не думаю, что последнее будет одобрено автором Священного Писания!

    Вообщето мы здесь обсуждаем православную церковь, так вот по мнению православного священника и ваша церковь уважаемый относится к секте. Лукавство однако. Или по вашему лицемерие.

  • vesenin Senior Member
    офлайн
    vesenin Senior Member

    1831

    16 лет на сайте
    пользователь #181463

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 28 сентября 2011 08:01

    serzant, вы правы, мы не обсуждаем здесь мнения людей о том, какие есть секты. В "великом и могучем" русском языке есть и такое значение слова секта - это те, кто не со мной :znaika:
    Таким образом сектантами можно обзывать всех без исключения пишуших на форум. Ведь люди все разные!

    Удалось обмануть? Это не значит, что обманутый - дурак, просто тебе доверили больше, чем ты заслуживаешь
  • krum Левша Team
    офлайн
    krum Левша Team

    13776

    22 года на сайте
    пользователь #13569

    Профиль
    Написать сообщение

    13776
    # 28 сентября 2011 08:29
    Aminsk:

    Есть и другие странности в нашем государстве, или на православных свет клином?

    это ветка о бизнесе РПЦ. Ну и в широком смысле о бизнесе церквей вообще. Про религию я задолбался уже тебе ветку указывать.

    Aminsk:

    согласен с этим, освободили бы и протестантов

    вот типичный пример православнутости. Соглашаться с тем, что никто не утверждал.
    Вот моя цитата

    тут и прочим христианам обидно, что православной церкви бабло косить и налоги не платить можно, а вот например ЕХБ - нельзя.

    Aminsk, а вообще все ваши рассуждения ущербны до тех пор, пока вы не расскажете, чем ваша истинная вера отличается от других ложных - остальных ветвей христианства, иудаизма, буддизма, конфуцианства, мусульманства и т.д..

    В голове моей опилки - я начальник лесопилки.
  • vesenin Senior Member
    офлайн
    vesenin Senior Member

    1831

    16 лет на сайте
    пользователь #181463

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 28 сентября 2011 11:22 Редактировалось vesenin, 1 раз.

    Ветка про православную церковь.
    Я не полностью разделяю её вероучения, но уверен, по целому ряду причин, глупо считать её просто странным бизнесом! Эта мощная структура, например, выполняет в нашем постсоветском обществе, роль защиты христианских ценностей перед мутной волной "демократических" преобразований с запада.
    По этой причине я и цитирую здесь новость с Всеволодом Чаплиным.

    В России начала пропагандироваться легализация педофилии. Об этом в
    эфире телеканала "Союз" заявил глава синодального Отдела по
    взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин. Текст его
    комментария публикует портал "Православие и мир".

    По словам священника, педофильское лобби, которое еще недавно скрытно
    действовало в коридорах некоторых органов власти, оказывая влияние на
    обсуждение законопроектов, вводивших более жесткое наказание за
    педофилию, теперь вышло в открытое общественное пространство, начало
    пропагандировать педофилию как явление и начало призывать к ее
    легализации.

    Еще два-три года назад об этом вряд ли кто бы смог даже помыслить - в
    стране, в которой совершенно однозначно общество настроено против
    педофилов и настаивает на крайне жестком наказании для них.

    Как отмечает Всеволод Чаплин, некоторое время назад Патриарх Московский
    и всея Руси Кирилл предупредил о том, что легализация и пропаганда
    гомосексуализма и иных половых извращений очень быстро может привести к
    началу разговоров о легализации педофилии и пропаганды педофилии. Это
    предупреждение встретили с удивлением. Тем не менее, в правоте этих
    грозных, предостерегающих слов предстоятеля РПЦ скоро пришло убедиться.

    Хорошо известно, что гомосексуалисты часто мечтают о половых связях
    именно с несовершеннолетними. Известно, что пропаганда гомосексуализма
    направлена в значительной степени на подростков - юношей, а иногда и
    детей. Известно, что гомосексуалисты жестко реагируют на любые попытки
    убрать их пропаганду из любого общественного пространства - всех улиц,
    площадей и других общественных мест, где могут оказаться дети и
    подростки, на которых в значительной степени рассчитана эта пропаганда,
    отмечает священник.

    И вот так называемое ЛГБТ-сообщество - сообщество лесбиянок, геев,
    бисексуалов и транссексуалов - показало свое настоящее лицо. Некоторые
    представители этого сообщества открыто призывают легализовать педофилию.
    Сначала на сайте, связанном с группой так называемых ЛГБТ-христиан,
    появился манифест любви к мальчикам, по поводу которого православное
    движение "Народный Собор" сделало специальное заявление, призвав
    Генпрокуратуру РФ провести по данному факту прокурорскую проверку и
    принять соответствующие меры прокурорского реагирования.

    Текст, о котором идет речь, практически призывает пересмотреть
    общественное отношение к половым связям между взрослыми и детьми. То,
    что говорится в этом тексте, стыдно цитировать. Он совершенно однозначно
    призывает к тому, чтобы общество признало самую что ни на есть
    извращенную логику как норму. Говорится о праве детей иметь половые
    отношения со взрослыми. Текст начинает лукаво подталкивать людей к
    рассуждению о педофилии как о явлении, в котором реализуются права детей
    на такого рода сексуальные контакты.

    Идеология прав человека может быть доведена до своего абсурда и до своей
    противоположности. И это еще раз показывает дискуссия о легализации
    педофилии. Мы прекрасно знаем, что человек несовершеннолетний, а тем
    более не достигший подросткового возраста или достигший этого возраста,
    но оберегаемый семьей от излишних впечатлений, оказывается буквально
    полностью беззащитен перед лицом тех, кто пытается, используя те или
    иные приманки, употребить этого человека как объект для беззаконного и
    преступного греховного сексуального действия. Ни о каких правах ребенка
    и ни о каких правах подростка здесь речи нет и быть не может. Здесь идет
    речь об обмане и наглом использовании человека, заявляет Всеволод
    Чаплин.

    Тем не менее, сегодня находятся люди, которые говорят: если женщины
    отвоевали определенное количество прав, если гомосексуалисты отвоевали
    также определенное количество прав, давайте будем защищать права детей
    на секс со взрослыми. Именно в такой логике выдержан еще один
    потрясающий по своему цинизму документ, который недавно был
    распространен.

    Речь идет о заявлении, которое сделал не какой-нибудь завзятый отпетый
    хулиган, а человек, который именуется следующим образом: заведующий
    кафедрой судебной медицины и права Северного государственного
    медицинского университета, расположенного в Архангельске, Геннадий
    Делягин. Интересно, что работы этого человека, тексты распространяются в
    системе образования в органах системы МВД.

    Этот человек утверждает буквально следующее: "Педофилы находятся в
    начале пути, по которому шли и гомосексуалисты, которые относительно
    недавно и не везде добились социального пересмотра традиционных
    моральных установок по отношению к ним, получили законодательные
    гарантии соблюдения их прав, проводят работу над расширением этих прав".
    Этот человек, понимая это или нет, утверждает, что педофилы должны
    добиться своих так называемых особенностей, преступных и
    безнравственных, как прав человека.

    Он защищает так называемое право детей на секс со взрослыми.
    "Мальчики-подростки нередко идут на добровольные сексуальные контакты со
    взрослыми. При опросе таких мальчиков клинической выборки учащихся школ
    и колледжей в возрасте от 12 до 17 лет установлено, что младшие
    подростки так же положительно, как и старшие, реагировали на сексуальные
    контакты со взрослыми", - приводит мнение Делягина священник.

    Вот, что нам сейчас пытаются продать как еще одно развитие безбрежного
    утверждения, что любой человек имеет право на что угодно. И достаточно
    только убедить его в том, что у него это право есть, как он это право
    немедленно должен в обществе получать.

    С потрясающим цинизмом господин Делягин говорит о том, как такое право
    можно простимулировать, если говорить о детях и подростках. Он пишет,
    как должна производиться "вербовка" мальчиков и побуждение к тому, чтобы
    иметь контакты с педофилом: "Немаловажна и смена обстановки. Особенно с
    убогой на комфортную, пробуждение интеллектуальной деятельности, а во
    многих случаях не только дружеская, но и материальная поддержка. Многие
    мальчики, став взрослыми, ретроспективно положительно оценивают подобный
    подростковый сексуальный опыт".

    Таким образом, предлагается секс за деньги, предлагается секс в более
    комфортных условиях, чем дома. И вот такого рода развратная
    деятельность, деятельность, которая способна поломать человеческие
    судьбы, пропагандируется преподавателем государственного медицинского
    вуза, чьи тексты имеют доступ даже в систему МВД, в систему образования,
    по которой готовятся будущие полицейские или уже служащие полицейские.

    Всеволод Чаплин убежден, что такого рода факт должен наконец расставить
    точки над i не только в общественном мнении, но и в деятельности
    государства в оценке педофилов и тех, кто защищает и пропагандирует
    педофилию. Не случайно кампания по легализации педофилии началась именно
    тогда, когда президент Российской Федерации, присоединившись к мнению
    многих ученых, священнослужителей, педагогов, врачей, правоохранителей,
    начал предлагать меры, которые усилили бы ответственность за
    преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетних. Такие
    меры должны быть максимально жесткими.

    Если мы сегодня не объединимся, защищая традиционные отношения, тот нет никакой гарантии в том, что в недалеком будущем в нашей стране будут проблемы со свободами почище тех, что сегодня мы наблюдаем в европе!

    Удалось обмануть? Это не значит, что обманутый - дурак, просто тебе доверили больше, чем ты заслуживаешь
  • Aminsk Senior Member
    офлайн
    Aminsk Senior Member

    6534

    19 лет на сайте
    пользователь #69847

    Профиль
    Написать сообщение

    6534
    # 28 сентября 2011 13:36
    vvg:

    а ветка о супербизнесе... и у-вы за тысячелетия в этом плане ничего не изменилось

    Ну насчет СУПЕР, явно погорячились, а так, да, видно мало приношений, поэтому и пытаются полуобязательными методами их изъять)
    Вообще, такое практикуется издревле, и на самом деле Бог мягко скажем, не одобрял это, вспомните хотя бы, как он раскидал столы с товарами в храме. И хорошие вещи Он там сказал, про дом торговли.
    Но тут скорее, как говорят, со своим уставом, в чужой монастырь.

    krum:

    это ветка о бизнесе РПЦ. Ну и в широком смысле о бизнесе церквей вообще. Про религию я задолбался уже тебе ветку указывать.

    Ок, боюсь если еще попаду в ветку про религию, то придется ночевать около компа, уж извините.

    krum:

    вот типичный пример православнутости. Соглашаться с тем, что никто не утверждал.
    Вот моя цитата

    По моему все в тему, звучит очень даже правильно.
    Если же нет, извините.

    krum:

    вот типичный пример православнутости.

    Вообще-то я не православный.

    krum:

    Aminsk, а вообще все ваши рассуждения ущербны до тех пор, пока вы не расскажете, чем ваша истинная вера отличается от других ложных

    Никогда такого не будет, потому что признаю право любого человека на собственные убеждения и даже на ошибочные.
    Моя вера - внутри меня, это не религия и не церковь. Я не причисляюсь ни к какой деноминации, просто думаю, можно себя назвать христианином, так как верю в библейского Бога.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #162871

    Профиль

    0
    # 28 сентября 2011 13:50

    христиане не в бога верят, а в христа ;)

  • Aminsk Senior Member
    офлайн
    Aminsk Senior Member

    6534

    19 лет на сайте
    пользователь #69847

    Профиль
    Написать сообщение

    6534
    # 28 сентября 2011 14:25

    Христиане верят, что Бог един в трех лицах - Бог Отец, Бог Сын (Бог Иисус Христос) и Бог Дух Святой.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #162871

    Профиль

    0
    # 28 сентября 2011 14:34

    вон оно оказывается как всё сложно у христиан... :-? кто-б мог подумать :D

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8454

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8454
    # 28 сентября 2011 14:42 Редактировалось Vouk, 5 раз(а).
    vesenin:

    мощная структура, например, выполняет в нашем постсоветском обществе, роль защиты христианских ценностей перед мутной волной "демократических" преобразований с запада.

    о как...
    Батюшка сел в тюрьму за растление юного прихожанина
    Преподаватель Смоленской семинарии проведет три года в колонии
    Димитровградскому священнику-педофилу грозит до 15 лет колонии
    47-летний священник из Ставропольского края насиловал маленьких мальчиков
    Педофилия в монастырях РПЦ
    Епископ Никон, изгнанный из Екатеринбурга после громкого гей-скандала, получает очередную награду из рук патриарха

    мощная структура, да...

    Добавлено спустя 1 минута 23 секунды

    Aminsk:

    Я не причисляюсь ни к какой деноминации, просто думаю, можно себя назвать христианином, так как верю в библейского Бога.

    а иудеи вам скажут, что в библейского бога верят именно они, а вы - сектант отщепенец.

  • vesenin Senior Member
    офлайн
    vesenin Senior Member

    1831

    16 лет на сайте
    пользователь #181463

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 28 сентября 2011 15:07 Редактировалось vesenin, 2 раз(а).

    Vouk, надеюсь, разницу между вопиющим фактом частых случаев нарушения порядка людьми, которые вообще то должны были его контролировать, и полным отсутствием всякого контроля за порядком можете уловить?

    Удалось обмануть? Это не значит, что обманутый - дурак, просто тебе доверили больше, чем ты заслуживаешь
  • Фенрир Senior Member
    офлайн
    Фенрир Senior Member

    30850

    18 лет на сайте
    пользователь #106142

    Профиль
    Написать сообщение

    30850
    # 28 сентября 2011 15:12
    Vouk:

    мощная структура, да...

    жэсть :roof:

    Россия занимает 1/6 часть чуши. Если сын чернее ночи - все вопросы к маме. Чисто не там, где убирают, а там, где нет людей
  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8454

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8454
    # 28 сентября 2011 15:18 Редактировалось Vouk, 2 раз(а).
    vesenin:

    полным отсутствием всякого контроля за порядком

    - а это о чем?
    Судя по тому количеству случаев, которые всплывают на поверхность, можно оценить что происходит на самом деле. Так что уж не РПЦ быть на страже морали.

    и какой такой порядок должны контролировать эти люди? чтобы компромат не просачивался наружу?
    все что они должны - это показать своим примером, как надо жить. Никакими контрольными функциями РПЦ не обладает, к счастью.

  • Aminsk Senior Member
    офлайн
    Aminsk Senior Member

    6534

    19 лет на сайте
    пользователь #69847

    Профиль
    Написать сообщение

    6534
    # 28 сентября 2011 16:27
    Vouk:

    о как...
    Батюшка сел в тюрьму за растление юного прихожанина
    Преподаватель Смоленской семинарии проведет три года в колонии
    Димитровградскому священнику-педофилу грозит до 15 лет колонии
    47-летний священник из Ставропольского края насиловал маленьких мальчиков
    Педофилия в монастырях РПЦ
    Епископ Никон, изгнанный из Екатеринбурга после громкого гей-скандала, получает очередную награду из рук патриарха
    мощная структура, да...

    Каждый находит что ищет.
    Из сотен тысяч батюшек можно найти с десяток волков в овечей шкуре, но это никак не говорит о структуре в целом.

    Vouk:

    а иудеи вам скажут, что в библейского бога верят именно они, а вы - сектант отщепенец.

    Конечно, могу сказать, но только мне плевать, что скажут, так как я не для них верю, а для себя.
    Хоть горшком назовите, только в печь не ставьте.

    Vouk:

    Судя по тому количеству случаев, которые всплывают на поверхность, можно оценить что происходит на самом деле.

    Ну давайте попробуем. Сколько случаев мы имеем, какой процент это от всех священников, и каким образом, методом вы собираетесь "оценивать", то, что происходит на самом деле?

  • Vouk Senior Member
    офлайн
    Vouk Senior Member

    8454

    22 года на сайте
    пользователь #12941

    Профиль
    Написать сообщение

    8454
    # 28 сентября 2011 16:48
    Aminsk:

    давайте попробуем

    Если в бочку меда добавить ведро гавна, то получится - бочка гавна.
    я в гавне копаться не желаю, пробуйте уж сами.

  • vesenin Senior Member
    офлайн
    vesenin Senior Member

    1831

    16 лет на сайте
    пользователь #181463

    Профиль
    Написать сообщение

    1831
    # 28 сентября 2011 16:58

    Vouk, цитата

    Судя по тому количеству случаев, которые всплывают на поверхность, можно оценить что происходит на самом деле. Так что уж не РПЦ быть на страже морали.

    и какой такой порядок должны контролировать эти люди? чтобы компромат не просачивался наружу?
    все что они должны - это показать своим примером, как надо жить. Никакими контрольными функциями РПЦ не обладает, к счастью.

    Уважаемый! Я доверяю в данном случае даже не людям, а идеям которые ими движут.

    ...не РПЦ быть на страже морали

    Ага. РПЦ недоверям, Vouk доверям :ura:
    Примером вы показывайте образец :super: у вас получится!
    В приведённом мною примере, РПЦ проявляет свою гражданскую позицию :znaika: а не флудит на форуме.

    Удалось обмануть? Это не значит, что обманутый - дурак, просто тебе доверили больше, чем ты заслуживаешь