Ответить
  • Detroit Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Detroit Senior Member Автор темы

    2334

    22 года на сайте
    пользователь #4343

    Профиль
    Написать сообщение

    2334
    # 7 декабря 2002 02:05 Редактировалось Detroit, 12 раз(а).

    Топик для меломанов

    Музыка - это великая тайна!...

    Здесь вспоминают знаменательные даты в истории музыки, дискутируют на околомузыкальные темы, делятся муз.новостями,
    а также впечатлениями о прослушанных муз.произведениях (независимо от жанра и личных вкусовых предпочтений).
    Спорить о вкусах, оффтопить и не прятать под спойлер более 2-х клипов в каждом своём сообщении здесь не принято.
    Не приветствуется также нарушение в частности пункта 3.5.22 правил форума. И да, будьте, плиз, взаимовежливы, господа!

    1 место - ''Brothers In Arms'' (1985) от DIRE STRAITS:

    2 место поделили ''Thriller'' (1982) от Майкла Джексона:

    ''Тhe Wall'' (1979) от PINK FLOYD:

    ''The Division Bell'' (1994) от PINK FLOYD:

    и ''Led Zeppelin IV'' (1971) от LED ZEPPELIN:

    DEPECHE MODE, DIRE STRAITS, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Joe Satriani, Jonn Serrie, LED ZEPPELIN, Мichael Jackson, Mike Oldfield,
    METALLICA, NIRVANA, PINK FLOYD, QUEEN, ROLLING STONES, SLADE, THE DOORS, WHITESNAKE, ZZ TOP.

    mobile since 5.11.2001
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8233

    11 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8233
    # 3 октября 2024 22:40

    otworotpoworot, вы бы в Википедии глянули что есть музыковедение

    otworotpoworot:

    А как дошло до дела

    Добавлено спустя 1 минута 45 секунд

    Оказывается дел то целый список)))

    ухо от селедки
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15660

    12 лет на сайте
    пользователь #608051

    Профиль

    15660
    # 3 октября 2024 22:50

  • A.D. Senior Member
    офлайн
    A.D. Senior Member

    2531

    18 лет на сайте
    пользователь #84703

    Профиль
    Написать сообщение

    2531
    # 3 октября 2024 23:01

    Эх, хотел было подобрать на гитаре мотив красивой мелодии, а оказалось что мелодии как таковой и нет если убрать голос.
    Такое только в фингерстайле будет нормально звучать, а мне до фингерстайла как до небес... :(
    Ну и как тут быть с моим любимым ска?

    А вот аэросани пиво везут как будто сами
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8233

    11 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8233
    # 3 октября 2024 23:06 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).

    В итоге то все равно мы воспринимаем музыку такой, как она звучит, а не как она обозначается в партитурах.
    Это очень редкий случай, когда музыка является производной партитур, а не наоборот. Так, например, Кейдж делал партитуры накладывая на нотный лист карту звёздного неба))
    В основном, конечно, музыка сочиняется, как звучание, а уж потом по возможности нотируется. В академической композиции условие нотации обязательное, а вот некоторую современную музыку, представляющую собой по сути изобретение саунда, в принципе не возможно нотировать. Там ни нот, ни размера может и вовсе не быть. Да и в академической, и джазе может не быть привычных элементов теории музыки, могут быть целые партии, наложение партий и т.п., лимитированные какими-то опорными точками во времени, общим настроением, поведением остальных участников и т.п., тут вам и полиритмиия, и импровизация, и свободный размер, и принцип случайности, и т.п.
    В общем, все правильно gene_d говорит - вам шашечки что ли.
    Вот послушайте в каких категориях осмысляет музыку Теодор Курентзис, академист из академистов, формально они разбирают партитуры, но с какой целью - получить звучание. Звук, кстати, на этой записи потрясающий :shuffle:

    ухо от селедки
  • otworotpoworot Member
    офлайн
    otworotpoworot Member

    163

    6 лет на сайте
    пользователь #2622499

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 3 октября 2024 23:28 Редактировалось otworotpoworot, 3 раз(а).
    Сaшa:

    otworotpoworot, вы бы в Википедии глянули что есть музыковедение

    "Ученостью меня не обморочишь"
    Вы мне лучше вот что скажите: считать, в отличие от вашего старшего товарища, умеете?

    Музыканты преимущественно играют либо по нотам, либо в метре, каковой предполагает - мать его - размер. Если это не откровенно злая "собака". Стало быть каждый участник ансамбля должен так или иначе считать в уме, иначе у них хер знает что на выходе получится. Музыкальные эксперты вроде вас с главредом, конечно же этого не просекут. Это для вас лишнее. Но сами музыканты будут испытывать от этого дискомфорт.

    Девки спорили на даче...
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8233

    11 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8233
    # 3 октября 2024 23:32 Редактировалось Сaшa, 2 раз(а).

    otworotpoworot, что считать?
    Там разный размер, постоянно меняется, местами произвольный, для разных инструментов разный

    Добавлено спустя 5 минут 36 секунд

    otworotpoworot:

    Не вы ли постоянно заявляете, что слушать и оценивать музыку по принципу: нравится/не нравится - удел тех, чьи познания в предмете стремятся к нулю.
    Из чего я сделал резонный вывод, что вы как раз и принадлежите к другой категории, в отличие от нас, простолюдинов.

    Вот тут у вас ни одного честного по отношению к самому себе слова :(

    ухо от селедки
  • otworotpoworot Member
    офлайн
    otworotpoworot Member

    163

    6 лет на сайте
    пользователь #2622499

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 3 октября 2024 23:55
    Сaшa:

    что считать?

    размер, вестимо.
    Разме́р в музыке — знак нотации, характеризующий число ритмических единиц в такте. Нотируется обычно в виде дроби без черты, в знаменателе которой указывается длительность тактовой доли, а в числителе — количество таких долей в такте. Для исполнителя тактовый размер служит визуальным идентификатором метра. Википедия

    Девки спорили на даче...
  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3451

    12 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3451
    # 4 октября 2024 00:08 Редактировалось Migr, 1 раз.

    А если Саша сам себе дирижёр :-?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    15660

    12 лет на сайте
    пользователь #608051

    Профиль

    15660
    # 4 октября 2024 00:23

  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    38545

    19 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    38545
    # 4 октября 2024 08:05

    Sylosis | Country: United Kingdom | Formed in: 2000 | Year: 2024 | Genre: Melodic Thrash/Death Metal/Metalcore

    Добавлено спустя 12 минут 48 секунд

    Noiduin | Country: Finland | Year: 2024 | Genre: Dark Folk

    Possessed by the Scanner
  • 3839438 Senior Member
    офлайн
    3839438 Senior Member

    785

    более полугода на сайте
    пользователь #3839438

    Профиль
    Написать сообщение

    785
    # 4 октября 2024 09:39 Редактировалось 3839438, 1 раз.

    Case of Cytherea - 流れ行く絵巻
    Uber-Rare Japanese Darkwave / Post-Punk, 1988

    коту под хвост
  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    38545

    19 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    38545
    # 4 октября 2024 09:56

    Давно христианского блэк-метала не было )

    Slechtvalk | Country: Netherlands | Formed in: 1999 | Year: 2024 | Genre: Unblack Metal

    Possessed by the Scanner
  • almouse Senior Member
    офлайн
    almouse Senior Member

    999

    15 лет на сайте
    пользователь #217091

    Профиль
    Написать сообщение

    999
    # 4 октября 2024 10:10

    Свежее видео от Nik Bärtsch's RONIN.
    Концертное исполнение (EXIL, Zurich, 2022) старой композиции Modul 32 (была на альбоме 2006 года).

  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    38545

    19 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    38545
    # 4 октября 2024 11:19

    Jesus on Extasy | Country: Germany | Formed in: 2005 | Year: 2024 | Genre: industrial rock, electronic rock, glam rock, alternative metal

    Добавлено спустя 2 минуты 38 секунд

    Devenial Verdict | Country: Finland | Formed in: 2006 | Year: 2024 | Genre: Death Metal (early); Avant-garde Death Metal (later)

    Possessed by the Scanner
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    8233

    11 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    8233
    # 4 октября 2024 12:20 Редактировалось Сaшa, 4 раз(а).
    otworotpoworot:

    Сaшa:

    otworotpoworot, вы бы в Википедии глянули что есть музыковедение

    "Ученостью меня не обморочишь"
    Вы мне лучше вот что скажите: считать, в отличие от вашего старшего товарища, умеете?

    Музыканты преимущественно играют либо по нотам, либо в метре, каковой предполагает - мать его - размер. Если это не откровенно злая "собака". Стало быть каждый участник ансамбля должен так или иначе считать в уме, иначе у них хер знает что на выходе получится. Музыкальные эксперты вроде вас с главредом, конечно же этого не просекут. Это для вас лишнее. Но сами музыканты будут испытывать от этого дискомфорт.

    Госпидя, уже и скрин из Википедии привел со списком разделов музыковедения, и вы сами нашли определение размера и для чего он нужен. И какие-то пояснения я выше дал, но, нет, все равно нужно прикидываться болванчиком со своими несостоятельными наездами. Я вас уверяю, что не все профессиональные музыканты, джазисты и теоретики музыки сходу определят на слух ноты и размеры в сложных композициях, а уж для музыковедов из других сфер вообще это не нужно, и в этнической музыке музыкантам это не нужно, как-то обходятся, и самодеятельным самоучкам это не нужно, да и в академической музыке, самой что ни на есть академической, где нотация обязательное! условие, уже писал об этом, размер может меняться буквально каждый такт, часто он не указывается, лишь тактовые черты ставятся для визуального и смыслового деления...
    Один все гармонией тут пытался померять, другой - размером, ай...

    ухо от селедки
  • pseudom Senior Member
    офлайн
    pseudom Senior Member

    38545

    19 лет на сайте
    пользователь #39767

    Профиль
    Написать сообщение

    38545
    # 4 октября 2024 12:30

    Давно австралийского хард-рока не было )

    Abramelin | Country: Australia | Formed in: 1994 | Year: 2024 | Genre: Death Metal

    Possessed by the Scanner
  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    23880

    5 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    23880
    # 4 октября 2024 13:04
    Сaшa:

    Госпидя, уже и скрин из Википедии привел со списком разделов музыковедения,

    любите вы спорить с неизвестными людьми
    лучше джязик минский в ботсаду запостите :P

  • Yegorych Senior Member
    офлайн
    Yegorych Senior Member

    783

    14 лет на сайте
    пользователь #251213

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 4 октября 2024 13:11

    Soul Asylum, известные у нас по одной песне (Runaway Train), продолжают здравствовать и выпускать альбомы. Недавно выпустили альбом бодрого рока.

  • lenntik Senior Member
    офлайн
    lenntik Senior Member

    23880

    5 лет на сайте
    пользователь #2852836

    Профиль
    Написать сообщение

    23880
    # 4 октября 2024 13:13
    Migr:

    А если Саша сам себе дирижёр :-?

    дык это и ёжику давно видно

  • otworotpoworot Member
    офлайн
    otworotpoworot Member

    163

    6 лет на сайте
    пользователь #2622499

    Профиль
    Написать сообщение

    163
    # 4 октября 2024 13:35 Редактировалось otworotpoworot, 2 раз(а).
    Сaшa:

    Я вас уверяю, что не все профессиональные музыканты, джазисты и теоретики музыки сходу определят на слух ноты и размеры в сложных композициях, а уж для музыковедов из других сфер вообще это не нужно,

    Расскажите это не доморощенным "музыковедам" вроде вас с главредом, а специалистам с профильным образованием.
    У меня был достаточно продолжительный опыт общения с профессиональными джазменами.
    Ни один из музыкантов, не разбирающихся в гармонии и метре, не наберется наглости даже выйти на джем.
    Это будет уже не музыкант, а человек с инструментом в лучшем случае.
    Буде таковой и найдется - его больше на порог джаз-клуба не пустят, не говоря на сцену.
    Что же до самоучек - знаком и с таковыми. Не поверите, но с ними ситуация схожая.
    Без метра - нет совместного музицирования. Он может быть простым, может быть сложным, но без него - никак.
    Вы можете играть точно в метре, можете вперед , можете назад, но метр должен быть.
    Это как с настройкой инструмента (гитары, к примеру). Музыкант всегда определит на слух, строит ли гитара или же не строит.
    Музыковед (не самопровозглашенный) - так же.
    Да, возможны нестандартные строи, как у тех же Sonic Youth или My bloody Valentine, но так было задумано изначально, а не по наитию или незнанию. Я в это не врубаюсь, если что.
    Проблема не в том, что для вас (как для меня и большинства здешних обитателей) - это Terra Incognita.
    Все остальные, в отличие от вас с Женей, не изображают из себя умников, а просто получают (надеюсь) удовольствие от музыки, которую слушают. Другое дело, что некоторый процент из того, что здесь публикуется, к собственно музыке имеет очень опосредованное отношение.
    Но вы по какой-то странной причине назначили себя хозяевами горы, брахманами, обладателями высшего знания, не имея на то ни достаточных знаний (образования) , ни соответствующих умений.

    Вы тут приводили в пример А. Виленскую. Потрудитесь еще раз (но чуть менее невнимательно) переслушать её лекции и вы наверняка почувствуете разницу между ее анализом и вашими словоблудиями вокруг да около, скопипасченными или изложенными близко к тексту чужими мыслями со ссылками на первоисточники или же без таковых.

    Сaшa:

    но, нет, все равно нужно прикидываться болванчиком со своими несостоятельными наездами.

    Прикидываться перед вами? Много чести. Хотя, как по мне, так если и прикидываться, то уж лучше болваном, чем умником, как известно кто.

    Девки спорили на даче...