Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    22 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2083

    13 лет на сайте
    пользователь #403621

    Профиль

    2083
    # 19 января 2014 13:21 Редактировалось Неизвестный кот, 2 раз(а).

    Popesych, тут выше обсуждали мини-саб на базе овала.
    Так вот вашем случае это очень подходящее решение... Поищите по товарищам у кого от пары овалов остался один,
    сделайте под него правильный корпус и запитайте от магнитолы срезав верх. :super:

    Или какой-нибудь дин от советской акустики сопротивлением 4-ома... У меня где-то лежит такая двенашка.
    Очень легкая подвижка - думаю от магнитолы играть будет.

    Saab 9ооо 2.3t 266 hp. 4оо N.m
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 19 января 2014 13:28

    Сомнительный бюджет
    скорее всего 1000 без работы, тогда думаю уложитесь.
    да и понятие качественно и громко весьма относительное

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2083

    13 лет на сайте
    пользователь #403621

    Профиль

    2083
    # 19 января 2014 13:31
    format:

    скорее всего 1000 без работы,

    Добавлено спустя 26 секунд

    format:

    качественно и громко

    это как... :insane:

    Saab 9ооо 2.3t 266 hp. 4оо N.m
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    22840

    22 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 19 января 2014 14:27
    V-tek:

    сделайте под него правильный корпус

    Для мя это темный лес, поэтому я штатный саб в корпусе и купил
    Мне проще CAN переходник разработать и спаять для магнитолы.

    Балять мои крылья
  • rastaman Junior Member
    офлайн
    rastaman Junior Member

    45

    19 лет на сайте
    пользователь #37652

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 19 января 2014 15:19
    format:

    качественно и громко

    это как... :insane: Громко - это громко. Качественно - это чистое разделения по частотам

    Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды

    format:

    Сомнительный бюджет
    скорее всего 1000 без работы, тогда думаю уложитесь.
    да и понятие качественно и громко весьма относительное

    Слабо представляю, сколько стоит работа. Но думаю, не критично должна увеличить бюджет. Да и часть акустики может и можно будет сохранить. Что-нибудь/ кого-нибудь посоветуете?

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2083

    13 лет на сайте
    пользователь #403621

    Профиль

    2083
    # 19 января 2014 16:10
    rastaman:

    Громко - это громко. Качественно - это чистое разделения по частотам

    Я видимо неправильно спросил...
    Как это все совместить в одном? :conf:

    Saab 9ооо 2.3t 266 hp. 4оо N.m
  • rastaman Junior Member
    офлайн
    rastaman Junior Member

    45

    19 лет на сайте
    пользователь #37652

    Профиль
    Написать сообщение

    45
    # 19 января 2014 16:39
    V-tek:

    rastaman:

    Громко - это громко. Качественно - это чистое разделения по частотам

    Я видимо неправильно спросил...
    Как это все совместить в одном? :conf:

    а почему это нельзя совместить? :-? да и не всегда же надо на полную катушку слушать

  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    14 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 19 января 2014 17:19

    V-tek, а при чем громкость до качества?)))можно от 5вт сделать качество.а можно и от 10квт...для этого и есть понятие подбор компонентов и настройка системы...не вижу проблем)))

    Joker...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2083

    13 лет на сайте
    пользователь #403621

    Профиль

    2083
    # 19 января 2014 18:42

    k12345 так бюджет же - 1000 с работой...
    Сам автор сообщения указал(

    Saab 9ооо 2.3t 266 hp. 4оо N.m
  • k12345 Member
    офлайн
    k12345 Member

    392

    14 лет на сайте
    пользователь #314994

    Профиль
    Написать сообщение

    392
    # 20 января 2014 01:52 Редактировалось k12345, 1 раз.
    V-tek:

    k12345 так бюджет же - 1000 с работой...
    Сам автор сообщения указал(

    а в этот бюджет что нельзя уложится?))) вполне можно...или мы уже все настолько круты,что установка от 5 тысяч, как минимум ,начинается?или среди недорогих компонентов нет достойных...или обязательно надо расковырять машину.переделать двери,стелсов налепить? )))))))) а потом когда не "заиграет" машина,недовольному клиенту сказать-"ну а что ж ты хотел,надо было еще пару тысч добавлять.ты ж бюджет урезал"))))))

    Joker...
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    2083

    13 лет на сайте
    пользователь #403621

    Профиль

    2083
    # 20 января 2014 22:41

    k12345, Ыыыыы ) Нет я так не думаю) Просто никто не озвучивал какой бы состав системы хотелось бы - и тут фантазия понеслась)))

    Saab 9ооо 2.3t 266 hp. 4оо N.m
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 20 января 2014 22:58
    Popesych:

    Soundguard:

    Какая чувствительность вашего динамика?

    у САБа? Я не в курсе.... если надо сфоркаю его со всех сторон
    Да он не совсем выглядит как САБ....

    Этот точно любой усилитель кроме магнитольного ушатает.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 20 января 2014 23:20
    rastaman:

    Слабо представляю, сколько стоит работа. Но думаю, не критично должна увеличить бюджет

    установка может не просто увеличить бюджет на акустику и магнитолу, но и превзойти его
    так что не удивляйтесь, когда купив сабвуфер за 70 долларов, узнаете что сделать корпус под него стоит еще 70. это просто ящик, а если захотите сэкономить место в небольшом багажнике кабриолета, можете умножать эту сумму на ...

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 20 января 2014 23:39 Редактировалось Soundguard, 5 раз(а).
    rastaman:

    format:

    качественно и громко

    это как... :insane:

    Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды

    format:

    Сомнительный бюджет
    скорее всего 1000 без работы, тогда думаю уложитесь.
    да и понятие качественно и громко весьма относительное

    Качественно - это естественно, без дополнительных призвуков. И чистым разделением по частотам этого врят ли добъёшся. Тут многое зависит от всего тракта,начиная с качества записи.
    Что касается громкости. Опять долбиджи? Конкретно - сколько дБл нужно в точке прослушивания. Тогда будут конкретные цифры и конкретные суммы денег. А так опять ни о чём.
    Проще послушать у людей готовый вариант и сказать хочу такой но дешевле, громче , детальнее... и в зависимости от этого корректировать бюджет.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    22840

    22 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 21 января 2014 09:13
    Soundguard:

    Этот точно любой усилитель кроме магнитольного ушатает.

    А можно для не столь продвинутых пояснить? :lamer:

    Балять мои крылья
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 21 января 2014 09:41

    Для этого сабика применяют усилители типа магнитольных,только с возможностью работы на два ома. PIONEER вполне справиться. Более мощный усилитель искать нет смысла. Либо будет хрипеть либо сгорят обмотки.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    22840

    22 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 21 января 2014 10:05 Редактировалось Popesych, 1 раз.

    Soundguard, т.е. можно ставить пионер и на два тыла подрубать сей САБ на две катушки?

    Балять мои крылья
  • fujiya Senior Member
    офлайн
    fujiya Senior Member

    802

    14 лет на сайте
    пользователь #323232

    Профиль
    Написать сообщение

    802
    # 21 января 2014 11:00

    ну, поскольку вы из Паяльник & Отвертка TEAM, то нужно все таки что-то спаять самому, кому нужны эти готовые решения))
    вот некоторые утверждают, что китайский усилитель lepai, поставленный в авто, рвет в клочья автомобильный усилитель любой ценовой категории. и это все за 16 долларов!

  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    12 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 21 января 2014 11:11
    Soundguard:

    rastaman:

    format:

    качественно и громко

    это как... :insane:

    Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды

    format:

    Сомнительный бюджет
    скорее всего 1000 без работы, тогда думаю уложитесь.
    да и понятие качественно и громко весьма относительное

    Качественно - это естественно, без дополнительных призвуков. И чистым разделением по частотам этого врят ли добъёшся. Тут многое зависит от всего тракта,начиная с качества записи.
    Что касается громкости. Опять долбиджи? Конкретно - сколько дБл нужно в точке прослушивания. Тогда будут конкретные цифры и конкретные суммы денег. А так опять ни о чём.
    Проще послушать у людей готовый вариант и сказать хочу такой но дешевле, громче , детальнее... и в зависимости от этого корректировать бюджет.

    А что значит "чистым разделением по частотам"?

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    22840

    22 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 21 января 2014 11:33 Редактировалось Popesych, 3 раз(а).

    fujiya, так я двумя руками за... только от китайцев не пришли две микрухи общей стоимостью с пересылкой 31 уй

    Думаю 35 Вт на одну обмотку САБа мне бы хватило.
    Компактный и главное не горячий... радиатор большой не надо, думал усиль прямо на САБе разместить.

    Балять мои крылья