Ответить
  • Grace-o Onliner TeamАвтор темы
    офлайн
    Grace-o Onliner Team Автор темы

    1030

    14 лет на сайте
    пользователь #208982

    Профиль
    Написать сообщение

    1030
    # 18 апреля 2023 11:23

    Продолжаем здесь.
    Помним о Правилах

    2.1.10. Пользователь обязуется не использовать Сайт, в частности, для:

    • нарушения прав на интеллектуальную собственность;
    • оскорблений (диффамации), клеветы, умаления чести, достоинства, деловой репутации физических лиц, умаления деловой репутации организаций и т. п.;
    • размещения порнографических материалов;
    • разжигания межнациональной розни;
    • размещения призывов изменить власть неконституционным путем;
    • размещения информации о том, как изготавливать взрывчатые вещества, организовывать террористические акты;
    • размещения информации о способах совершения самоубийств;
    • размещения государственных секретов и коммерческих секретов (know-how и т. п.);
    • размещения информации о лицах, не достигших совершеннолетия без согласия их опекунов или родителей;
    • размещения иной любой информации, которая очевидно или случайно способна причинить вред любым лицам, в том числе рассылки не запрошенных писем, размещения множества одинаковых или не несущих смысловой нагрузки сообщений;
    • публикации персональных данных третьих лиц (в частности, телефонных номеров, адреса проживания) без их согласия;
    продажи или информирования о наркотических или психотропных средствах и их прекурсорах;
    • размещения сообщений и (или) материалов, содержащих информацию, распространение которой запрещено законодательством Республики Беларусь.

  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5664

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5664
    # 20 июля 2023 13:02 Редактировалось omdm, 1 раз.
    DimOsBarn:

    omdm:

    Абико:

    Даже Макс не знает, откуда взялся наш мир

    -Большой взрыв.
    -Господь сотворил.
    Найдите две принципиальные разницы.

    1) не по замыслу
    2) по замыслу

    Взрыв не может произойти по замыслу? Или господь не может сотворить названное большим взрывом?

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47789

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47789
    # 20 июля 2023 13:36
    Абико:

    Имея такое представление, вы считаете себя святым?

    Все свято! Грех это иллюзия.

    Абико:

    Это вы создали наш мир? )

    Речь о моем субъективном образе мира. Его создало "мой" процесс осознавания. Он создал мир который я вижу(осознаю) вокруг себя и меня в нем как тело и как личность. Других миров кроме субъективных в природе Бога не существует. :znaika:

    DimOsBarn:

    Врут. Механизм недоступен напрямую.

    Напрямую недоступен, но мистики задействуют волю и внимание для взаимодействие с самим механизмом автомата а не со стаканом газировки.

    DimOsBarn:

    ivetapl:

    Субъективная реальность продукт созданный сознанием в процессе осознавания восприятия. Т.е. субъективная реальность не воспринимается а осознается. А воспринимается Абсолют.

    Тогда это не создание. Ибо создание это по воле сознания. Вы опять запутываете.

    Сознание это не личность, сознание не обладает желаниями и хотениями. Сознание это потоки энергии или силы, слова энергия и сила неточные но наиболее подходящее из имеющихся.

    DimOsBarn:

    ivetapl:
    Ну скажем шаманы и знахари вполне успешно используют нематериалистическую картину мира.

    Увы, но это ложь

    У вас недостаток информации как и у Русака, просто вы за зомбированы телевизором.
    Изучите сначала тему прежде чем что-то утверждать. Ученые и врачи например не получив помощь у медицины нередко обращаться к знахарям которые их вылечивают. Естественно в этой среде полно мошенников и шарлатанов...а где их нет, но речь не о них.

    DimOsBarn:

    А люди критического мышления различают образы виртуального от образов абсолютного.

    Мышление не причем, этот захват органами чувств происходит бессознательно(инстинктивно)-

    Абико:

    А придумать метод слабо?

    Изучать нематериальное можно только субъективно. А наука не работает с субъективным опытом.

  • Legionnaire Senior Member
    офлайн
    Legionnaire Senior Member

    778

    12 лет на сайте
    пользователь #666012

    Профиль
    Написать сообщение

    778
    # 20 июля 2023 13:50

    Абико, Мда? Каждый "истинно верующий", а на мой взгляд просто фанатик рассказывает свою картину видения Бога, мира, заповедей и прочего. И слушать это, а для меня именно бред - я не хочу. Религия - инструмент управления людьми, как и телевизор и интернет. Позиции сдала просто, а ведь в средневековье королей меняла/отлучала от церкви. Неслабо так? Это не к крестьянину какому прийти и сказать, молись, десятину плати, а то бог покарает, король - политик всё же и управленец, пускай и средневековый. Так вот, уважаемые, лапшу на уши вешать тёмным и необразованным людям можно, образованных в своё время ликвидировали, чтобы про какой-то гелиоцентризм не рассказывали. Да и потом, когда позиции сдавать стали - пытались влиять. И не только инквизиция, а у православных тоже хватало ревнителей веры. Жду вопросов.

  • ivetapl Senior Member
    офлайн
    ivetapl Senior Member

    47789

    10 лет на сайте
    пользователь #947813

    Профиль
    Написать сообщение

    47789
    # 20 июля 2023 14:00
    MaxRusak:

    Тогда из вашего получается, что и нет смысла для существования науки т.к. ее задача познание объективной реальности, но она по вашему не познаваема.

    Вы же сами говорили что нам не важно что там есть на самом деле нам важен результат - т.е ехать а не шашечки. Поэтому наука уточняя интерпретацию нашего взаимодействия с объективной(абсолютной) реальностью делает наше существование более комфортным и продуктивным с точки зрения существующих потребностей. Этого достаточно, вода в стакане шипит и сладкая, а что там в автомате внутри знать не обязательно.
    Просто наука уточняя созданную ею интерпретацию или модель считает конечной объективной реальностью, это заблуждение но оно не отражается на результате поэтому это заблуждение ей не мешает.

    MaxRusak:

    Так же как и современная наука. И теперь сравните жизнь людей до появления современной науки с сегодняшним состоянием.

    Это заблуждение что наука отрицает Бога. Она просто этими вопросами не занимается, Но люди уверовавшие в силу науки решили что раз наука не занимается Богом значит его не существует. Почему они в это уверовали? Потому что глупые и не понимают что является предметом науки. Это как если генетика не занимается расщеплением атомных ядер то уверовав в генетику решить что атомы невозможно расщепить в принципе.
    Очевидная глупость людей. Вы поняли о чем я сказал? Придет время и наука перестанет обожествляться а замет в мировоззрении людей свое место, а Бог соответственно займет свое. Думаю лет 50-100 потребуется если конечно человечество не угробит себя.

    MaxRusak:

    Не домысел, а факт.

    Лично в проверяли? Может вам известны авторитетные исследования на этот счет? Вряд-ли - значит домысел. :znaika:

    Добавлено спустя 1 минута 56 секунд

    Legionnaire:

    Жду вопросов.

    У матросов нет вопросов. :shuffle:

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15396

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15396
    # 20 июля 2023 14:02
    omdm:

    Взрыв не может произойти по замыслу?

    Может. Но в теории имеется в виду именно отсутствие замысла.

    Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды

    ivetapl:

    Напрямую недоступен, но мистики задействуют волю и внимание для взаимодействие с самим механизмом автомата а не со стаканом газировки.

    А почему не работает?

    Добавлено спустя 2 минуты 17 секунд

    ivetapl:

    Сознание это не личность, сознание не обладает желаниями и хотениями.

    Сознание это способность человека мыслить. А вы явно не его имеете в виду

    Добавлено спустя 46 секунд

    ivetapl:

    потоки энергии или силы

    Это не сознание

    Добавлено спустя 36 секунд

    ivetapl:

    У вас недостаток информации

    Где мне его восполнить?

    Добавлено спустя 33 секунды

    ivetapl:

    но речь не о них

    А где найти настоящих?

    Добавлено спустя 54 секунды

    ivetapl:

    захват органами чувств происходит бессознательно

    Но анализ захваченного происходит мышлением. Правда не у всех.

    Добавлено спустя 1 минута 57 секунд

    ivetapl:

    Изучать нематериальное можно

    Невозможно

  • 3693777 Senior Member
    офлайн
    3693777 Senior Member

    2152

    1 год на сайте
    пользователь #3693777

    Профиль
    Написать сообщение

    2152
    # 20 июля 2023 14:12 Редактировалось 3693777, 1 раз.

    А на што готов ты, ради осознанных снофф?)

  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15396

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15396
    # 20 июля 2023 14:16
    ivetapl:

    наука уточняя созданную ею интерпретацию или модель считает конечной объективной реальностью

    Нет

    Добавлено спустя 51 секунда

    ivetapl:

    люди уверовавшие в силу науки решили что раз наука не занимается Богом значит его не существует

    Нет

    Добавлено спустя 42 секунды

    ivetapl:

    а Бог соответственно займет свое

    Какой Бог?

    Добавлено спустя 2 минуты 43 секунды

    3693777:

    А на што готов ты, ради осознанных снофф?)

    Ого. Вот это его занесло... Эффективные методики не дают эффекта?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58905

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58905
    # 20 июля 2023 14:50
    ivetapl:

    Вы же сами говорили что нам не важно что там есть на самом деле нам важен результат - т.е ехать а не шашечки.

    Так невозможно достигнуть хоть какого-либо результата при познании принципиально непознаваемого.

    ivetapl:

    Это заблуждение что наука отрицает Бога. Она просто этими вопросами не занимается, Но люди уверовавшие в силу науки решили что раз наука не занимается Богом значит его не существует.

    Она не использует гипотезу наличия Бога. Ну и результаты исследования науки зачастую противоречит Писаниям.

    ivetapl:

    Лично в проверяли? Может вам известны авторитетные исследования на этот счет? Вряд-ли - значит домысел.

    Достаточно сравнить эффективность лечения до появления современной медицины и после. Да, путем проб и ошибок люди находили некоторые травки и корешки, которые способствовали выздоровлению. Но они лишь способствовали выздоровлению, облегчали прохождение болезни. Ну как современные БАДы.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5664

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5664
    # 20 июля 2023 15:10
    MaxRusak:

    Достаточно сравнить эффективность лечения до появления современной медицины и после.

    Современная медицина излечивает, то, с чем организЬм сам не справится ? Или не даёт умереть,чтобы и дальше продавать свои услуги?

  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58905

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58905
    # 20 июля 2023 15:12
    omdm:

    Современная медицина излечивает, то, с чем организЬм сам не справится ? Или не даёт умереть,чтобы и дальше продавать свои услуги?

    И то и другое.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16587

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16587
    # 20 июля 2023 15:25
    Абико:

    Даже Макс не знает, откуда взялся наш мир, хоть он и делает вид )))

    Ну и что? Мы много чего не знаем. Более того, мы бесконечно много не знаем. :) Что это меняет?

    omdm:

    -Большой взрыв.
    -Господь сотворил.
    Найдите две принципиальные разницы.

    Ну, то что "мир" возник в результате большого взрыва это еще вопрос. Наша наблюдаемая вселенная, да. Разница одна. Для того, чтобы объяснить его создание богом надо вводить дополнительную сущность.

    Добавлено спустя 1 минута 16 секунд

    omdm:

    Современная медицина излечивает, то, с чем организЬм сам не справится ? Или не даёт умереть,чтобы и дальше продавать свои услуги?

    Обратите внимание, что это, в принципе, одно и то же. Опять же, медицина далеко не всегда продает свои услуги.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    38888

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    38888
    # 20 июля 2023 15:34
    ivetapl:

    Абико:

    Имея такое представление, вы считаете себя святым?

    Все свято! Грех это иллюзия.

    Ну точно тоталитарная секта у вас ))

    Добавлено спустя 46 секунд

    omdm:

    Взрыв не может произойти по замыслу? Или господь не может сотворить названное большим взрывом?

    Может.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • Бамброид Senior Member
    офлайн
    Бамброид Senior Member

    16587

    9 лет на сайте
    пользователь #1581394

    Профиль
    Написать сообщение

    16587
    # 20 июля 2023 15:36
    ivetapl:

    Придет время и наука перестанет обожествляться а замет в мировоззрении людей свое место, а Бог соответственно займет свое.

    :) Далеко не все люди обожествляют науку и далеко не все люди согласны с тем, что бога нет.

    Не шалю, никого не трогаю, починяю примус...
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5664

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5664
    # 20 июля 2023 15:41
    MaxRusak:

    И то и другое.

    И, какие хвори она излечивает? Вот вам курс препаратов, операция или ещё что и про свой перелом-ринит-глаукому можете навсегда забыть

    Бамброид:

    Опять же, медицина далеко не всегда продает свои услуги.

    Навязывает не получая оплапы? Или когда получают только моральное вознаграждение?

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    38888

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    38888
    # 20 июля 2023 15:47
    DimOsBarn:

    Зачем изучать то, чего нет?

    Если у вас нет духовных аспектов, то вы робот.

    Добавлено спустя 19 секунд

    Или проще - бот ))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • omdm Senior Member
    офлайн
    omdm Senior Member

    5664

    11 лет на сайте
    пользователь #859765

    Профиль
    Написать сообщение

    5664
    # 20 июля 2023 15:48
    Бамброид:

    Для того, чтобы объяснить его создание богом надо вводить дополнительную сущность.

    В чём проблема? Ввели же в науку тёмную материю. И ничего. Нормально.

    Бамброид:

    Ну и что? Мы много чего не знаем. Более того, мы бесконечно много не знаем. :) Что это меняет?

    Суть этого бессмысленного спора.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    38888

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    38888
    # 20 июля 2023 15:50
    DimOsBarn:

    Абико:
    Бог - всему начало

    Тогда он не мыслит

    Он и есть мысль, то бишь Логос.

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • DimOsBarn Senior Member
    офлайн
    DimOsBarn Senior Member

    15396

    14 лет на сайте
    пользователь #250843

    Профиль
    Написать сообщение

    15396
    # 20 июля 2023 16:06 Редактировалось DimOsBarn, 2 раз(а).
    MaxRusak:

    невозможно достигнуть хоть какого-либо результата при познании принципиально непознаваемого

    Наш друг имеет в виду полное познание. Оно невозможно. И я даже согласен.
    НО он тут же подменяет просто познаваемостью как таковой. Типа оно вообще никакое невозможно.

    Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды

    Абико:

    Если у вас нет духовных аспектов, то вы робот.

    Я не против. И было бы даже проще жить. Но увы.
    Только при чем тут духовность?

    Добавлено спустя 1 минута 15 секунд

    Абико, хотя по факту мы таки роботы. Только очень сложные.

    Добавлено спустя 1 минута 27 секунд

    omdm:

    Ввели же в науку тёмную материю. И ничего. Нормально.

    Без её введения наблюдаемое не стыковалось с теориями. В отличии от идеи Бога. Её необходимости пока не обнаружено.

    Добавлено спустя 36 секунд

    omdm:

    Мы много чего не знаем. Более того, мы бесконечно много не знаем. Что это меняет?

    Суть этого бессмысленного спора.

    Как меняет? Покажите?

    Добавлено спустя 55 секунд

    Абико:

    DimOsBarn:

    Абико:
    Бог - всему начало

    Тогда он не мыслит

    Он и есть мысль, то бишь Логос.

    Мысль это элемент мышления. А мышление это процесс. Начало не имеет процессов.

  • Абико Senior Member
    офлайн
    Абико Senior Member

    38888

    9 лет на сайте
    пользователь #1657986

    Профиль
    Написать сообщение

    38888
    # 20 июля 2023 16:18
    Бамброид:

    Абико:

    Даже Макс не знает, откуда взялся наш мир, хоть он и делает вид )))

    Ну и что? Мы много чего не знаем. Более того, мы бесконечно много не знаем. :) Что это меняет?

    Я отвечала Диме, он считает, что должно быть железное знание.
    Поэтому на веру не согласен ))

    По причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; претерпевший же до конца спасётся. - Мф. 24:12,13
  • MaxRusak Senior Member
    офлайн
    MaxRusak Senior Member

    58905

    19 лет на сайте
    пользователь #41728

    Профиль
    Написать сообщение

    58905
    # 20 июля 2023 16:19
    omdm:

    И, какие хвори она излечивает?

    Мне язву вылечила, дизентерию, аппендицит. А так многие бактериальные заболевания лечатся. А так чума лечится без проблем, холера, проказа, сепсис, бешенство, сифилис, туберкулез.

    Легче зажечь одну маленькую свечку, чем клясть темноту. (с) Конфуций.