Ответить
  • Alex1978 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Alex1978 Senior Member Автор темы

    1622

    15 лет на сайте
    пользователь #150646

    Профиль
    Написать сообщение

    1622
  • 347557 Senior Member
    офлайн
    347557 Senior Member

    1326

    13 лет на сайте
    пользователь #347557

    Профиль
    Написать сообщение

    1326
    # 17 октября 2011 14:58 Редактировалось 347557, 1 раз.

    vik276, Обязательно возьмите на встречу,все по делу,устное общение хорошо,но и протокол нужен.Был на стройке-тишина.

    "Не всегда говори то, что знаешь, но всегда знай, что говоришь."
  • melkiiiii Senior Member
    офлайн
    melkiiiii Senior Member

    1630

    13 лет на сайте
    пользователь #361999

    Профиль
    Написать сообщение

    1630
    # 17 октября 2011 16:40

    Ну что ж ждём новостей.Или как обычно будут одни завтраки.

  • Purt Senior Member
    офлайн
    Purt Senior Member

    607

    17 лет на сайте
    пользователь #103418

    Профиль
    Написать сообщение

    607
    # 17 октября 2011 17:59

    Сегодня намечается собрание?

  • Алехандро Member
    офлайн
    Алехандро Member

    337

    14 лет на сайте
    пользователь #285102

    Профиль
    Написать сообщение

    337
    # 17 октября 2011 18:14

    темпы строительства вообще нулевы... Эти два этажа незаконченые начинают раздражать.

  • melkiiiii Senior Member
    офлайн
    melkiiiii Senior Member

    1630

    13 лет на сайте
    пользователь #361999

    Профиль
    Написать сообщение

    1630
    # 17 октября 2011 18:25

    Такое ощущение, что стройка вообще остановиться и надолго.

  • 347557 Senior Member
    офлайн
    347557 Senior Member

    1326

    13 лет на сайте
    пользователь #347557

    Профиль
    Написать сообщение

    1326
    # 17 октября 2011 20:25

    Какие вести со встречи,что решили?

    "Не всегда говори то, что знаешь, но всегда знай, что говоришь."
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1224

    12 лет на сайте
    пользователь #464423

    Профиль

    1224
    # 17 октября 2011 20:45

    Протокол (неподписанный)
    рабочей встречи представителей
    дольщиков объекта долевого строительства «Комплекс многоквартирных жилых домов со встроенными помещениями общественного назначения по ул. Курганная в г. Минск» и застройщика - иностранного частного торгово-строительного унитарного предприятия «ГЕРБЕЛИНВЕСТ»

    17 октября 2011 г. г. Минск

    Присутствовали:

    Представители Дольщиков: 6 человек, что вызвало некоторое неудовольствие г-на Фридриха, так как он хотел троих

    Представители Застройщика:

    1. г-н Фридрих
    2. 1- зам (по строительству?)
    3. главный бухгалтер Юля
    4. Юрист Сергей
    5. Еще кто-то.
    Досконально нам всех не представили, так как это произошло сильно быстро.

    В ходе рабочей встречи рассматривались следующие вопросы:

    1. Причины изменения сроков сдачи объекта в эксплуатацию.

    Их две – независимых, и решение одной из них в более быстрые сроки ничего не изменит для общего хода дела.

    Причина 1. Город не захотел (не смог) занимался инженерными сетями и официально путем подписания 15.09.2011 дополнительного соглашения с ГБИ вполне законно спихнул это дело на него, что является неоспоримым юридическим основанием для предложения подписать нам допсоглашения.. ГБИ сделал проект, который сейчас находится на согласовании в минархитектуры, после чего будет проведена госэкспертиза проекта и получено разрешение госстройнадзора на производство работ. Работы будет проводить подрядчик, выигравший по результатам тендера. Параллельно - об этом не говорилось – но нужно, заключить с проектировщиком договор на авторский надзор, а с уполномоченной организацией на технический надзор. После чего начнутся работы. Назван весьма оптимистичный срок – около 2 месяцев на все вышеперечисленные процедуры. Сами инженерные сооружения сложные, предусматривают проходы под улицами, строительство двух подстанций и т.д.
    Нормативный срок всей этой процедуры от получения разрешения на строительство – около 6 месяцев, поэтому нам предложен срок в допсоглашениях – 1 квартал. Для другого срока нет юридических оснований.
    Вероятнее всего, что после того, как что-то пойдет не по плану и нормативам, нам будет предложено еще одно допсоглашение по переносу сроков.

    Причина 2.
    Катастрофически не хватает транспорта для перевозки бетонных конструкций. В свое время европейские перевозчики отказались от перевозок, так как не было евроденег им за это платить.
    Сейчас путем сложных поисков и дооборудования отечественного транспорта, чтоб его пускали в Европу совершается порядка 10 рейсов в неделю. Обещается с начала ноября довести эту цифру до 20. Но все равно этого мало. Причем большее увеличение опять же проблемы не решит, так как тормозит первая проблема.

    Ввод зданий в эксплуатацию без введенных в эксплуатацию инженерных сетей невозможен!

    Прямой действующий договор с «Бетоникой» существует – держал в своих руках. Причем по единогласным заверениям ГБИ порядка 90% всех изделий уже оплачено, изготовлено и пылится на складах, ожидая перевозки.
    Договор с производителем лифтов также существует, но пока не чем платить и некуда ставить.
    Поставщик окон еще не выбран и есть намеки, что это может быть таки и отечественный, а не обещанный импортный производитель (единого мнения среди представителей застройщика не услышали, а председательствующий по неотложным делам уже свалил).

    Следующее: по заверению застройщика непосредственно сам проект жилых зданий готов полностью и прошел все необходимые экспертизы, только строй.

    Незначительное количество рабочих на стройке – их просто больше не нужно, так как им будет нечем заняться, способ строительства не требует большого количества людей.

    Наличие запаса плит на стройке, непосредственно не использующихся для строительства – должен быть «задел» материалов на стройке иначе кем-то будут считаться какие-то простои и штрафы. Объяснение звучало правдоподобно.

    Сроки строительства:
    Когда первый дом будет подведен к последним этажам большой кран переместят на второй дом, а «рохлю» на третий.

    Реалистичные прогнозы:
    1. Возведения коробки (не сдача!!):
    Дом № 1 – февраль.
    Дом № 2 – февраль.
    Дом № 3 – май.

    Параллельно будут устанавливаться окна и прочие изделия.

    2. Сдачи в эксплуатацию:
    Дом № 1 – 2 квартал
    Дом № 2 – 2 квартал
    Дом № 3 – 3 квартал

    Желающие из третьего дома могут поменяться на аналогичные квартиры из 1 или 2 домов через существующее сейчас риэлтерское агентство (название не помню, в том же здании).

    При благополучном стечении всяческих обстоятельств сроки могут быть чуть раньше. Рассчитывать ли на это каждый пусть решает сам.

    Судя по разговору, с аудиторской и финансовой составляющих у них все нормально и, кроме того мы самый незначительный их проект в Беларуси, тем не менее все силы брошены на нас.

    Количество реализованных квартир в процентах:
    Дом № 1, 2, 3 – 20%.

    Также нам было рассказано, какой застройщик хороший, о его небывалом героизме в борьбе с нашей трясиной и так далее, а также, что мы можем спать спокойно в отличие от мапидовских и иных дольщиков.

    Подписывать какие-либо документы о встрече (совещании) сотрудникам ГБИ было запрещено, тем не менее все сказанное со стороны звучало убедительно и достоверно.

    Если я что-то забыл или перепутал, думаю в отчете Дениса будет уточнение или более полная информация.

    Добавлено спустя 50 секунд

    melkiiiii:

    Ну что ж ждём новостей.Или как обычно будут одни завтраки.

    Сегодняк:)

    <p>22936</p>
  • Barkas85 Senior Member
    офлайн
    Barkas85 Senior Member

    2846

    15 лет на сайте
    пользователь #174811

    Профиль
    Написать сообщение

    2846
    # 17 октября 2011 21:03

    vik276, и всем кто ходил, огромное спасибо за информацию, хоть что-то прояснилось :)

  • munich Junior Member
    офлайн
    munich Junior Member

    50

    13 лет на сайте
    пользователь #344609

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 17 октября 2011 21:08

    vik276 и всем участникам спасибо!
    Получается только 20% квартир продано. Не много. А по изменению договоров из-за коммуникаций ничего не слышно было?
    Не придется еще что-то доплачивать?!! :( Только еще этого не хватало! :-?

  • baikonur Member
    офлайн
    baikonur Member

    285

    13 лет на сайте
    пользователь #385538

    Профиль
    Написать сообщение

    285
    # 17 октября 2011 21:23 Редактировалось baikonur, 1 раз.

    Большое спасибо всей инициативной группе! Что предсказывали, то и услышали. Да....
    А кто это - Фридрих? Компаньон г-на Бахманна?
    И, всё же, по третьему дому. Если сдача всех домов одновременная, почему ГБИ не отговаривает, а молча соглашается на "переселение народов" в первый и второй дом? Или, типа, делайте вы что хотите, и мы что хотим.
    А на других белорусских проектах ГБИ такая же идиллическая картина, как на нашей? Интересно бы узнать, что за грандиозные проекты ведёт ГБИ.
    Всего квартир в 3-х домах - 324 (108 х 3). По "шахматке" только зарегистрировано 80 дольщиков.. Это почти 25%. А если учесть и не зарегистрированных... Так сколько нас, доверчивых?
    Все в "шахматку"!!!

  • 347557 Senior Member
    офлайн
    347557 Senior Member

    1326

    13 лет на сайте
    пользователь #347557

    Профиль
    Написать сообщение

    1326
    # 17 октября 2011 21:55 Редактировалось 347557, 1 раз.

    vik276, Спасибо.Спасибо всем,кто ходил на встречу,хотелось-бы услышать мнения всех участников.Да кстати ничего нового. :-? Видно ГБИ тоже готовилось.Говорить не мешки ворочать.Про бабки говорили чего,хватает?Затык в грузоперевозках-нехватка бабла и ничего более.Да и р-дяйство,летом подрядчик на первом доме нанимал машины,что-бы плиты 30 метров подвезти(разгрузили не туда) к большому крану,это только то,что известно.Боюсь сдача не раньше конца следующего года.Обещали ускориться к ноябрю?-ну-ну,это где-то уже было-типо конец сентября-небывалый взлет.Инженерные сети никоим образом не мешают коробки возводить.Пусть коробки поставят,а уж сети мы подождем.

    "Не всегда говори то, что знаешь, но всегда знай, что говоришь."
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1224

    12 лет на сайте
    пользователь #464423

    Профиль

    1224
    # 17 октября 2011 22:24 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    munich:

    vik276 и всем участникам спасибо!

    Получается только 20% квартир продано. Не много. А по изменению договоров из-за коммуникаций ничего не слышно было?

    Не придется еще что-то доплачивать?!! :( Только еще этого не хватало! :-?

    1. Нет, доплата идет за счет бушующих продаж квартир, которые раньше предназначались мингорисполкому.
    2. В шахматке есть еще какие-то мифические строители (люди субподрядчика), которые забронировали себе квартиры, но дольщиками пока не являются, поэтому якобы больше людей. Я понял выданную ГБИ информацию так.
    3. Фридрих, вроде бы так его зовут - компаньон Бахмана, тот вроде в Каунасе.

    Добавлено спустя 2 минуты 14 секунд

    baikonur:

    Большое ...., всё же, по третьему дому. Если сдача всех домов одновременная, почему ГБИ не отговаривает, а молча соглашается на "переселение народов" в первый и второй дом? Или, типа, делайте вы что хотите, и мы что хотим.

    Вполне официально сказали, что третий дом позже, просто освободившиесся квартиры они тогда будут продавать позже, но дороже, после сдачи.

    <p>22936</p>
  • munich Junior Member
    офлайн
    munich Junior Member

    50

    13 лет на сайте
    пользователь #344609

    Профиль
    Написать сообщение

    50
    # 17 октября 2011 22:38

    vik276, понятно! спасибо!
    Но ведь ГБИ может спокойненько взять и построить дом №1 коробку, заняться домом №2 и т.д., а параллельно тянуть коммуникации. И как они будут готовы- последовательно подключать дом №1, №2 и т.д. Технически это ведь возможно!!
    Или так не хотят делать?! Или этот вариант не рассматривается?

    Если же ГБИ ждет результатов по коммуникациям, ищет дальнейших дольщиков, для минимизации собственных затрат,
    то дело принимает не хороший оборот. Это может еще на ... месяцев растянуться..

    Я правильно понимаю, мы все из 2-го и 3-го домов можем резко рвануть в первый? Насколько ГБИ это согласует?
    И что это нам всем даст?
    Доброй ночи!

  • baikonur Member
    офлайн
    baikonur Member

    285

    13 лет на сайте
    пользователь #385538

    Профиль
    Написать сообщение

    285
    # 17 октября 2011 22:41
    vik276:

    2. Сдачи в эксплуатацию:
    Дом № 1 – 2 квартал
    Дом № 2 – 2 квартал
    Дом № 3 – 3 квартал

    Желающие из третьего дома могут поменяться на аналогичные квартиры из 1 или 2 домов через существующее сейчас риэлтерское агентство (название не помню, в том же здании).

    vik276:

    Вполне официально сказали, что третий дом позже, просто освободившиесся квартиры они тогда будут продавать позже, но дороже, после сдачи.

    Виноват, не заметил отличий в сроках сдач :shuffle: Так что, vik, можем не стать соседями?

  • Алехандро Member
    офлайн
    Алехандро Member

    337

    14 лет на сайте
    пользователь #285102

    Профиль
    Написать сообщение

    337
    # 17 октября 2011 23:22

    так... Я жду изменений на стройке.... А говорить они конечно могут все что угодно. Порадовало наличие договоров.Ребята,низкий поклон за инициативность!!!

  • Alla_ Neophyte Poster
    офлайн
    Alla_ Neophyte Poster

    23

    13 лет на сайте
    пользователь #394440

    Профиль
    Написать сообщение

    23
    # 18 октября 2011 01:49

    Встреча длилась ровно 2 часа (17.00-19.00).
    Фридрих - это учредитель. С самого начала он поставил разговор очень правильно: вопрос-ответ, всё четко, ясно. Как он сказал своим сотрудникам..."отвечать надо так, чтоб дольщикам всё было понятно, чтоб они получили исчерпывающие ответы на все свои вопросы и чтоб через неделю снова не потребовали встречи ":). Сотрудники ГБИ даже немного устали от наших вопросов, но держались достойно до конца:). Каждый отвечал по своему направлению и чувствовалось, что работа действительно делается, никто не сидит сложа руки. Конечно, не всё идёт как бы им хотелось, но они стараются. Мне их команда очень понравилась.
    vik276, с их стороны было 6 человек. Вы забыли начальника охраны (или службы безопасности).
    Алехандро, не ждите бурных изменений на стройке.
    По сетям - порядка 2-х месяцев (пока идут согласования) мы тоже никакого "ускорения" не увидим. А если к окончанию согласования будет уже глубокая зима, то сети, возможно, начнут прокладывать весной.
    По плитам - ГБИ составил график привоза плит на два дома, отсюда и получили срок возведения коробок - февраль 2012г.
    Ранее чем июль 2012г., я думаю, не стоит расчитывать на сдачу 2-х домов.
    А для 3-его дома это реально может быть даже не 3-й квартал 2012г, а позже.
    Если я не правильно поняла, то пусть ГБИ меня поправит (буду только рада).

  • OLEG0210 Senior Member
    офлайн
    OLEG0210 Senior Member

    5273

    13 лет на сайте
    пользователь #315903

    Профиль
    Написать сообщение

    5273
    # 18 октября 2011 08:35 Редактировалось OLEG0210, 1 раз.

    А дальнейшие встречи с ГБИ оговаривали? Или может какую-другую обратную связь?

    Беларусь - страна, в которой хочется жить. Я люблю Беларусь.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1224

    12 лет на сайте
    пользователь #464423

    Профиль

    1224
    # 18 октября 2011 08:43
    OLEG0210:

    А дальнейшие встречи с ГБИ оговаривали? Или может какую-другую обратную связь?

    Толком ничего не обговорили, так как их шеф, который вообще все решает, ушел раньше. Общение онлайн на форуме или сайте не получится, так как для этого нужно брать специального человека - админа или еще кого-то, что не оправдано фмнансово. Пока в двух вариантах - долбиль Сергее я по телефону всем кому не попадя, сформировать список вопросов и направить ему по электронке, ответ потом выложить здесь. И треитий вариант, через пару месяцев собраться в том же режиме, как вчера.

    Добавлено спустя 2 минуты 48 секунд

    Забыл добавить еще один пункт - насчет плит с заглушками, без и тому подобное. Утверждают, что все идет по технологии, данные вопросы с нашей стороны не компетентны, специальные люди с завода приезжают-смотрят, как идут технологические процессы стройки - так что все в порядке, можете не сомневаться. Никаких документальных доказательств сему представлено не было.

    Добавлено спустя 1 минута 24 секунды

    baikonur:

    vik276:

    2. Сдачи в эксплуатацию:

    Дом № 1 – 2 квартал

    Дом № 2 – 2 квартал

    Дом № 3 – 3 квартал
    Желающие из третьего дома могут поменяться на аналогичные квартиры из 1 или 2 домов через существующее сейчас риэлтерское агентство (название не помню, в том же здании).

    vik276:

    Вполне официально сказали, что третий дом позже, просто освободившиесся квартиры они тогда будут продавать позже, но дороже, после сдачи.

    Виноват, не заметил отличий в сроках сдач :shuffle: Так что, vik, можем не стать соседями?

    Я переезжать не собираюсь:))

    <p>22936</p>
  • OLEG0210 Senior Member
    офлайн
    OLEG0210 Senior Member

    5273

    13 лет на сайте
    пользователь #315903

    Профиль
    Написать сообщение

    5273
    # 18 октября 2011 08:49
    vik276:

    Я переезжать не собираюсь

    А можно спросить почему?

    Беларусь - страна, в которой хочется жить. Я люблю Беларусь.
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1224

    12 лет на сайте
    пользователь #464423

    Профиль

    1224
    # 18 октября 2011 08:52 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    munich:

    vik276, понятно! спасибо!

    Но ведь ГБИ может спокойненько взять и построить дом №1 коробку, заняться домом №2 и т.д., а параллельно тянуть коммуникации. И как они будут готовы- последовательно подключать дом №1, №2 и т.д. Технически это ведь возможно!!

    Или так не хотят делать?! Или этот вариант не рассматривается?
    Если же ГБИ ждет результатов по коммуникациям, ищет дальнейших дольщиков, для минимизации собственных затрат,

    то дело принимает не хороший оборот. Это может еще на ... месяцев растянуться..
    Я правильно понимаю, мы все из 2-го и 3-го домов можем резко рвануть в первый? Насколько ГБИ это согласует?

    И что это нам всем даст?

    Доброй ночи!

    Основной объем работы в инженерных сооружениях - это магистрали к точкам подключения, дома подключить проще и порядок не так важен, просто к моменту готовности инж сооружений есть вероятность, что полностью не будет готов сам 3 дом.
    Инжсети и дома будут делаться одновременнно, По сетям тормоз пока все согласования и разрешения описанные выше, по домам - подвозка плит и других жб конструкций, которые в первую очередь будут подвозиться для 1 и 2 дома. Брать нормальный кран в аренду для 3 дома пока нет смысла, так как он будет простаивать без плит.

    Добавлено спустя 1 минута 53 секунды

    OLEG0210:

    vik276:

    Я переезжать не собираюсь

    А можно спросить почему?

    Не горит, есть где жить, а к метро пешком с 3 дома ближе вроде бы.

    <p>22936</p>