Ответить
  • belmax Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    belmax Senior Member Автор темы

    614

    22 года на сайте
    пользователь #1879

    Профиль
    Написать сообщение

    614
    # 6 февраля 2004 17:34 Редактировалось Ingvar, 17 раз(а).

    Лучшие курсы валют: http://kurs.onliner.by/

    Кто что думает по поводу вложения денег не в Евро, Баксы и депозиты, а в слитки, продаваемые НБ.
    P.S. Цены на слитки из драгоценные металлов в коммерческих банках или тут подборка ссылок от 301315
    Отдельно - цены на слитки в АСБ Беларусбанк
    Цены на слитки в российском Сбербанке
    Цены на слитки и монеты Тавекс Латвия
    P.S.S. Цены на монеты в Национальном Банке

    Слитки в белбанках

    Графики за месяц, год, исторические на kitco
    И еще графики
    http://www.forexpf.ru/chart/silver/
    http://www.goldprice.org/spot-gold.html
    http://netdania.com/Products/FinanceChart/FinanceChart.aspx?opid= ... 3cf238&m=o но требует джаву
    еще графики
    серебро http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=SLV
    золото http://stockcharts.com/h-sc/ui?s=GLD

    И из нашего законодательства

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 25 ноября 1999 г. N 1838 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОВЕРШЕНИЯ СДЕЛОК С ДРАГОЦЕННЫМИ МЕТАЛЛАМИ И КАМНЯМИ]РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 25 ноября 1999 г. N 1838
    коротко:
    по п.1 можно гражданину продать другому гражданину б/у ювелирку, слиток, монету из драгметалла, находящуюся в обращении в РБ.
    по п. 6 можно продавать также и иные монеты из драгметаллов, но поштучно.

    Чтиво о драгоценных металлах
    http://goldenfront.ru/
    http://gold.ru/
    http://gold9999.ua/

    http://www.cmegroup.com/trading/energy/nymex-daily-reports.html#warehous Всякая статистика от COMEX

    Скупка золота и серебра на лом в раше
    http://www.zlatolub.ru/

    предложения о покупке/продаже слитков, монет будут наказываться красной картой

    Тут народ обсуждает куда сдать
    Но вот за сами объявления купли-продажи картуют

    [url=[censored]]Тут народ обсуждает продажу-покупку

    1966год... Алан Гринспен о золоте

    Куратор ветки - Ingvar

  • r_ovch Neophyte Poster
    офлайн
    r_ovch Neophyte Poster

    12

    12 лет на сайте
    пользователь #613594

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 12 марта 2013 18:53 Редактировалось r_ovch, 1 раз.
    Ingvar:

    Так... график видели? Че там опять было?/

    Вы если про золото, то цена вышла из узкого коридора (в котором болталась 12 дней) вверх, что говорит о начале среднесрочного тренда вверх. Это если по техническому анализу)))

    http://cmetrading.blogspot.com/2013/03/blog-post_12.html

  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 12 марта 2013 20:53

    r_ovch, тех анализ, этих анализ...

    вот скажи, этот этиханализ мог подсказать что одномоментно в 8-34 по йорку по оценкам от 4000 до 8000 лотов были выкуплены одномоментно. А цены после этого назад проседать не захотели.

    Хотя все равно анализ весчь полезная

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    270

    12 лет на сайте
    пользователь #464055

    Профиль

    270
    # 12 марта 2013 21:07
    Ingvar:

    НДС по слиткам - чисто российская бяка.

    общемировая практика. А цены из головы от ЦБ-это как раз чисто наша национальная фишка.
    Поэтому берут все в Швейцарии, тк. там ндс 7%.

    ksdje:

    А 40 баксов за грамм этого шлака как-то многовато - там проба нижайшая.

    там проба 999.

    r_ovch:

    но самый популярный - золотой "Червонец" различных годов выпуска.

    который уже много лет не найти не в одном отделении.
    Всё выгребли инвесторы-коллекционеры и цена только растёт.
    И неважно что каждый год в СССР их чеканили по миллиону штук, всё равно не найти, цена растет из-за колоссального спроса, даже когда золото серьёзно падает. Только в верх. Раньше разница между ценой монеты и золотым содержанием разнилась на +5%, как и любая другая инвестиционка в мире. Теперь при цене метала в червонце в 400$ официальная цена 560.т.е. +40% и их нет. Найти можно под +50%.
    К слову инвестиционная Швейцария, франция (ангел), и пр. монеты Европы 1900-1930х весом по 6.4г, стоят метал +10% если монета идеальная. И тираж у этих монет 50 тысяч. А не 1 миллион.
    Да и в Европе принимают во всех банках и разница в районе 2-3%.т.е при сдаче в банк мы потеряем 5-10$ а не 100$-150$ как на червонце.И абсолютно законно можно продать кому угодно.Такие дела...

  • vaskam Senior Member
    офлайн
    vaskam Senior Member

    2743

    15 лет на сайте
    пользователь #155916

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 12 марта 2013 21:24
    Tourist777:

    Теперь при цене метала в червонце в 400$ официальная цена 560.т.е. +40% и их нет. Найти можно под +50%.

    так нафига грести такой шлак при такой наценке?

  • r_ovch Neophyte Poster
    офлайн
    r_ovch Neophyte Poster

    12

    12 лет на сайте
    пользователь #613594

    Профиль
    Написать сообщение

    12
    # 12 марта 2013 22:41
    Ingvar:

    r_ovch, тех анализ, этих анализ...

    Цель у каждого анализа своя, по тех анализу максимально точно позиции открываются в большинстве случаев, в т.ч. и по золоту)

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12099

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12099
    # 12 марта 2013 22:55
    Tourist777:

    общемировая практика. А цены из головы от ЦБ-это как раз чисто наша национальная фишка.
    Поэтому берут все в Швейцарии, тк. там ндс 7%.

    А чо бы тогда "всем" не поехать в Литву или в Латвию, где, как я абсолютно точно знаю, никакого НДС на золотые слитки нет? Чо они тащатся в эту Швейцарию с семью процентами?

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 12 марта 2013 23:31
    Tourist777:

    Ingvar:

    НДС по слиткам - чисто российская бяка.

    общемировая практика. ...

    А это ниче, что в США ваще НДСа нет?

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    270

    12 лет на сайте
    пользователь #464055

    Профиль

    270
    # 13 марта 2013 00:58
    Ingvar:

    А это ниче, что в США ваще НДСа нет?

    Правильно. Не существует такого понятия и налога.Вот такая уникальная страна. Поэтому и метал дешевый.
    А где есть- прибавляют.Мы исключение, ну ещё пару стран.

  • WasserKocher Куратор team
    офлайн
    WasserKocher Куратор team

    12099

    23 года на сайте
    пользователь #132

    Профиль
    Написать сообщение

    12099
    # 13 марта 2013 01:10

    Tourist777, слушайте, ну не несите вы пургу... Вот сайт продавца слитков в UK: http://www.bullionbypost.co.uk/gold-bars/ Обратите внимание на размер VAT.

    Каин, где Авель, брат твой?
  • Колыван Member
    офлайн
    Колыван Member

    408

    18 лет на сайте
    пользователь #64461

    Профиль
    Написать сообщение

    408
    # 13 марта 2013 07:41 Редактировалось Ingvar, 1 раз.
    vaskam:

    Tourist777:

    Теперь при цене метала в червонце в 400$ официальная цена 560.т.е. +40% и их нет. Найти можно под +50%.

    так нафига грести такой шлак при такой наценке?

    Шлак - это слитки. Сеятели - это коллекционный материал, который весьма популярен у нумизматов, т.е. появляется параллельный рынок с высокой ёмкостью и покупательской способностью участников. Оттого и тренд - только вверх вне зависимости от движения золота. Такое вложение ИМХО оптимально, т.к. позволяет отмобилизировать вложенные деньги без потерь на фоне падения золота, если срочно понадобятся.

    Поступай с людьми так, как хочешь так и поступай.
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 13 марта 2013 09:14
    Tourist777:

    Ingvar:

    А это ниче, что в США ваще НДСа нет?

    Правильно. Не существует такого понятия и налога.Вот такая уникальная страна. Поэтому и метал дешевый.
    А где есть- прибавляют.Мы исключение, ну ещё пару стран.

    ну читаните директиву евросоюза по обложению инвестиционного золота. Всем странам разрешается не облагать.

    Вот гуглоперевод

    В то время как, согласно шестой директивой Совета 77/388/ЕЭС от 17 мая 1977 г. о гармонизации законодательства государств-членов в отношении налогов с оборота - общая система налога на добавленную стоимость: единая база оценки (4) сделок, связанных с золотом в Принцип налогооблагаемой хотя, на основе переходных отступлений, предусмотренных в статье 28 (3) в сочетании с пунктом 26 приложения F к указанной Директивы, государства-члены могут по-прежнему освобождаются операции, связанные с золотом, кроме золота для промышленного использования, в то время как применение некоторых государств-членов этого переходного отступление является причиной некоторого искажения конкуренции;

    Добавлено спустя 5 минут 7 секунд

    Колыван, вы еще скажите что самый емкий рынок это рынок раритетов. А про тренд только вверх я уже столько от нумезматов наслушался... но про падение продаж и цен в кризисные времена они и слушать не хотят.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • vaskam Senior Member
    офлайн
    vaskam Senior Member

    2743

    15 лет на сайте
    пользователь #155916

    Профиль
    Написать сообщение

    2743
    # 13 марта 2013 10:54
    Колыван:

    Сеятели - это коллекционный материал, который весьма популярен у нумизматов

    с каких пор монеты с тиражом в миллионы экземпляров стали коллекционным материалом? Вот почему популярен - вопрос, может от невозможности приобрести золото в другом виде по нормальной цене?

  • Колыван Member
    офлайн
    Колыван Member

    408

    18 лет на сайте
    пользователь #64461

    Профиль
    Написать сообщение

    408
    # 13 марта 2013 12:32 Редактировалось Ingvar, 1 раз.
    Ingvar:

    Колыван, вы еще скажите что самый емкий рынок это рынок раритетов. А про тренд только вверх я уже столько от нумезматов наслушался... но про падение продаж и цен в кризисные времена они и слушать не хотят.

    Падение продаж? Ну так да, и что? Мы говорим не о нумизматах, которые могут продавать всякий мусор - современную ходячку, экзотику и т.п. Мы говорим о золотых слитках в монетовидном виде. Если случится БП - то разницы между монетой и слитком не будет никакой, если же этого не произойдёт, или когда БП окончится (рано или поздно это случится) - монета выглядит более привлекательно из-за нумизматической составляющей.

    vaskam:

    Колыван:

    Сеятели - это коллекционный материал, который весьма популярен у нумизматов

    с каких пор монеты с тиражом в миллионы экземпляров стали коллекционным материалом? Вот почему популярен - вопрос, может от невозможности приобрести золото в другом виде по нормальной цене?

    С каких пор? Да в общем-то с давних, вы просто как-то не заметили. Как вы думаете, каким тиражом отчеканена, ну например копейка 1894 года? 15 миллионов экземпляров. И сколько это, по вашему, может стОить в приличном сохране?
    Практически вся ходячка Российской империи и РСФСР/СССР отчеканена миллионными тиражами. При этом, поверьте мне, войти в этот сектор коллекционирования с тыщей баксов у вас не получится.
    Так что Сеятели, безусловно, коллекционный материал. Просто когда их берёте - смотрите, чтобы монета не имела физических дефектов - об этом подробнее см. понятие "грейдинг".
    Почему популярны монеты? Даже у обывателей. Потому, что мы с детства обитаем в мире монет. Монетам доверяют больше чем подозрительным кирпичам неизвестно из чего и кем отлитым.

    Поступай с людьми так, как хочешь так и поступай.
  • Ingvar Senior Member
    офлайн
    Ingvar Senior Member

    10346

    21 год на сайте
    пользователь #6021

    Профиль
    Написать сообщение

    10346
    # 13 марта 2013 12:40
    Колыван:

    Ingvar:

    Колыван, вы еще скажите что самый емкий рынок это рынок раритетов. А про тренд только вверх я уже столько от нумезматов наслушался... но про падение продаж и цен в кризисные времена они и слушать не хотят.

    Падение продаж? Ну так да, и что? Мы говорим не о нумизматах, которые могут продавать всякий мусор - современную ходячку, экзотику и т.п. Мы говорим о золотых слитках в монетовидном виде. .

    Ну и нахрена, скажите мне, золотоинвестору, эта хрень с нумизматической составляющей? Это значит, что по нумизматической цене рынок резко сужается и продажа замедляется.

    Это как раз о нумизматах и речь.

    Точно так же можно вкладываться и в бонистику/марки и ждать роста цен. и при правильном профессиональном подходе - дождетесь. Но чтоб подход был профессиональным - нужно слишком много времени убить на это занятие.

    Money talk ЖЖ «Чтобы выйти из кризиса — нужно понять и всем признать, что проблемы есть!» Рич Тирлинк
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 13 марта 2013 13:11

    Ingvar,

    Ну и нахрена, скажите мне, золотоинвестору, эта хрень с нумизматической составляющей

    особенно смешно про нумизматическую состовляющую в случае "Большого пис..еца", на который имхо только и надо закупать золото.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Колыван Member
    офлайн
    Колыван Member

    408

    18 лет на сайте
    пользователь #64461

    Профиль
    Написать сообщение

    408
    # 13 марта 2013 13:18
    Ingvar:

    Ну и нахрена, скажите мне, золотоинвестору, эта хрень с нумизматической составляющей? Это значит, что по нумизматической цене рынок резко сужается и продажа замедляется.

    Это как раз о нумизматах и речь.

    Точно так же можно вкладываться и в бонистику/марки и ждать роста цен. и при правильном профессиональном подходе - дождетесь. Но чтоб подход был профессиональным - нужно слишком много времени убить на это занятие.

    Целых полчаса. Вместо того, чтобы здесь туссить - понимаю, как это тяжело;)
    Я никого не уговариваю. Раз кирпичи выпускают - значит это кому-нибудь нужно.
    Резюмируя: + в том, что золото в монетах остаётся золотом. Стоимость монеты с годами может стать в разы выше стоимости металла, но никогда не станет меньше её. Вот и всё. Для многих это аргумент.
    Лично у меня слитков нет. Считаю, что кирпичи - примитивная форма стяжательства, а хочется чего-то более креативного.

    Поступай с людьми так, как хочешь так и поступай.
  • engineerSS Member
    офлайн
    engineerSS Member

    330

    18 лет на сайте
    пользователь #63116

    Профиль
    Написать сообщение

    330
    # 13 марта 2013 13:21

    Сеятели и червонцы Н2 всю жизнь были привязаны к цене металла с плюсом в зависимости от сохрана. Исключения могут составлять мелкие тиражи и годы. Нумизматическая составляющая есть и у 20-30ти миллионников в случае давности времен и сохрана (серебро РИ, например), но

    Ivan Igorevich:

    особенно смешно про нумизматическую состовляющую в случае "Большого пис..еца", на который имхо только и надо закупать золото

    А в случае "Очень большего пис..еца" (война и т.п.) за сеятеля банку тушенки могут и не дать. Так что всё относительно. Имхо.

  • Колыван Member
    офлайн
    Колыван Member

    408

    18 лет на сайте
    пользователь #64461

    Профиль
    Написать сообщение

    408
    # 13 марта 2013 13:27 Редактировалось Колыван, 1 раз.
    Ivan Igorevich:

    Ingvar,

    Ну и нахрена, скажите мне, золотоинвестору, эта хрень с нумизматической составляющей

    особенно смешно про нумизматическую состовляющую в случае "Большого пис..еца", на который имхо только и надо закупать золото.

    Ну а зачем золото в БП нужно? Чтоб БП пережить, не так ли? Не думаете, что на выходе чего-то может остаться? Это как-то по-гусарски - гулять на все, лично я планирую выйти не пустым.
    После БП - что будет? Только золото? Ха-ха три раза. В процессе БП золото потеряет в цене, после БП - вряд ли сможет восстановить - новая экономика - новые бумажные активы, инвестор будет искать пути быстрейшего обогащения, золото будет не интересно. Золотые монеты в те ужасные времена всегда найдут покупателя по цене превышающей стоимость металла, потому как хобби. А слитки собирать может только олигофрен.
    А если БП вдруг, просто представьте на секунду, вдруг, сука такая, не случится?

    Поступай с людьми так, как хочешь так и поступай.
  • 13308 FBY Team
    офлайн
    13308 FBY Team

    24964

    20 лет на сайте
    пользователь #13308

    Профиль
    Написать сообщение

    24964
    # 13 марта 2013 13:29

    Колыван,

    А если БП вдруг, просто представьте на секунду, вдруг, сука такая, не случится?

    То я, вложившийся в недвигу, буду этому оччень рад.

    Картинки и таблицы пропускаю, в пролетарскую суть вникаю
  • Колыван Member
    офлайн
    Колыван Member

    408

    18 лет на сайте
    пользователь #64461

    Профиль
    Написать сообщение

    408
    # 13 марта 2013 13:45
    Ivan Igorevich:

    Колыван,

    А если БП вдруг, просто представьте на секунду, вдруг, сука такая, не случится?

    То я, вложившийся в недвигу, буду этому оччень рад.

    Вы - очень оригинальны. Неужели есть кто-то, кто молится на БП?
    Ну лично я буду рад его отсутствию вне зависимости от моих текущих активов.

    Поступай с людьми так, как хочешь так и поступай.