Ответить
  • nikolas777 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    nikolas777 Senior Member Автор темы

    1519

    14 лет на сайте
    пользователь #296803

    Профиль
    Написать сообщение

    1519
    # 8 июня 2005 14:57 Редактировалось nikolas777, 11 раз(а).

    Основные документы:
    Жилищный кодекс Республики Беларусь с 01.01.2020 (далее ЖК) - новая редакция ЖК
    до 31.12.2019 была такая версия ЖК, в том числе постатейно.

    Инициация общего собрания
    Общее собрание может быть инициировано Правлением ТС, по предложению местного исполнительного и распорядительного органа(администрация района, городской исполнительный комитет), по письменному требованию ревизионной комиссии (ревизора) или членов товарищества собственников, обладающих не менее чем одной четвертью голосов от их общего количества. Статья 215 ЖК п.7

    По собраниям в ТС/ЖСПК
    Для кворума на очном собрании необходимо присутствие более 50% собственников по площади в собственности от всей площади в собственности в доме.
    Для кворума на заочном(путём письменного опроса) собрании необходимо участие(возврат проголосованных бюллетеней) более двух третей собственников по площади в собственности от площади в собственности в доме.
    Сейчас чтобы выбрать председателя ТС надо чтобы за него проголосовало более 50% всех собственников дома, как собственно и по любому другому вопросу. Проголосовавшие "ЗА" считаются опять же от всех собственников-членов ТС!
    Собрание уполномоченных также может выбирать председателя.
    Процент проголосовавших считается по площади проголосовавших от площади всех помещений в собственности(квартиры и административные помещения юр.лиц). Статья 215 ЖК.

    С 13 июля 2016 года из-за вступления в силу 536го указа никаких 25% на повторном очном собрании уже нет и это прискорбно. Принимать решения теперь нужно 50+ процентами голосов. Пример такого повторного собрания из жизни и ещё по поводу утративших силу 25%(+ответ зам.министра ЖКХ).

    Пример попытки проведения собрания путём письменного опроса, инициированного 25% собственников, с вручением бюллетеней нарочным под роспись(ситуация и вопросы, ответ1 и ответ администрации района ), в результате которой активистам ТС в лицо в администрации Фрунзенского района г.Минска было сказано, что тем, кто бюллетень(пусть и были составлены акты о невручении/отказе от получения бюллетеней некоторыми собственниками) не получил, инициативная группа "должна была ЗА СВОЙ СЧЁТ отправить заказные письма". А раз этого сделано не было, то администрация считает законным собрание не признавать и решение по уполномоченному лицу в ТС не отменять, руководствуясь статьёй 220 действующего ЖК(Мингорисполком и прокуратура города администрацию района поддержали в своих ответах).
    Пример успешной попытки проведения собрания путём письменного опроса.

    Электронное голосование членов Товарищества собственников на данный момент не урегулировано
    https://forum.onliner.by/viewtopic.php?t=307317&start=4100#p107169049

    Как посмотреть актуальных собственников, членов Товарищества собственников?
    Посмотреть актуальных собственников можно на сайте ГУП «Национального кадастрового агентства» по платному доступу к регистру недвижимости Республики Беларусь http://gzk.nca.by/

    Как осуществляются начисления коммунальных и иных платежей собственникам машиномест, расположенных в подземных гаражах многоквартирных домов?
    Переписка здесь

    ПОСТАНОВЛЕНИЕ СОВЕТА МИНИСТРОВ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
    30 марта 2005 г. N 342

    Положение об уполномоченном лице по управлению общим имуществом

    Исчерпывающий законный перечень дополнительных жилищно-коммунальных услуг:
    http://www.government.by/upload/docs/filecc9513fcefa1f045.PDF

    Наиболее часто задаваемые вопросы в рубрике "Спрашивайте-ответим" на сайте Министерства ЖКХ
    http://www.mjkx.gov.by/vtorichnye-mat-resursy/item/363-aktualnye-raz-yasneniya

    Как пример - часть акта проверки администрацией района г.Минска финансово-хозяйственной деятельности ТС в марте 2018 года
    ссылка(растрата средств кап.ремонта председателем ТС)

    Ещё статьи по ТС.

    Если вас не устраивают ответы в этой ветке, вы всегда можете задать свой вопрос компетентным гос.органам, например через электронные обращения.
    Электронные обращения граждан:
    на сайте Министерства ЖКХ

    http://www.mjkx.gov.by/elektronnye-obrashcheniya/obrashcheniya-grazhdan
    Мингорисполком и администрации районов города Минска
    https://minsk.gov.by/ru/feedback/
    Нечто аналогичное, я думаю, есть и у других городов и населённых пунктов нашей страны.

    07.04.2020 утратил силу
    Указ Президента Республики Беларусь от 14.10.2010 N 538 "О некоторых вопросах деятельности товариществ собственников и организаций застройщиков" - ссылка
    и соответственно его изменения
    Указ Президента Республики Беларусь от 31 декабря 2015 г. № 536 "О внесении изменения в Указ Президента Республики Беларусь" -
    ссылка

    Предлагаю составить ТОП-10 вопросов этой ветки и вместе с ответами разместить их в шапке данной ветки - пишите в личные сообщения. Открыт для советов/предложений более опытных товарищей по теме ветки.
    Автор шапки - nikolas777

  • Brest_dachnik Member
    офлайн
    Brest_dachnik Member

    360

    11 лет на сайте
    пользователь #898392

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 2 июня 2022 11:41
    navigatorr:

    Ну, вот, просматривал некто видео в момент правонарушения и наделал скриншотов.

    1. Если он просматривал, то у него уже есть доступ к камерам и значит он платил за видеонаблюдение. Простая логика.
    2. У меня в доме доступ к камерам есть у всех жильцов
    3. Я бы даже не жил в доме где есть принципиальные жлобы.

  • navigatorr Senior Member
    офлайн
    navigatorr Senior Member

    1133

    12 лет на сайте
    пользователь #563744

    Профиль
    Написать сообщение

    1133
    # 2 июня 2022 11:48
    Brest_dachnik:

    3. Я бы даже не жил в доме где есть принципиальные жлобы.

    а как про них узнать в момент покупки? внешний вид дома ничего не скажет- вначале были нормальные люди, потом разъехались и на их место пришли жлобы. И дом начал хиреть. Таких масса в Минске, когда в 90-е покупали за огромные деньги, а теперь это обветшалые здания, типа Паруса, на этажах общаговский мрак

  • Marabu Senior Member
    офлайн
    Marabu Senior Member

    27909

    21 год на сайте
    пользователь #9980

    Профиль
    Написать сообщение

    27909
    # 2 июня 2022 11:58

    wilson,

    Marabu:

    Brest_dachnik,

    Единственное решение, которое я вижу в такой ситуации это при продаже квартир сразу озвучивать план развития дома и среднюю "стоимость" жизни в этом доме, чтобы те, кто не готов на указанные траты даже не покупал квартиру в этому доме. Тогда получится, что люди которые готовы платить и те кто не готов платить даже в одном доме жить не будут

    фигня это всё!
    Сегодня готов платить, купил квартиру, оформил в собственность, а завтра фирма-работодатель обанкротилась, и готовность оплачивать «среднюю стоимость жизни в доме» куда-то подевалась. Но квартирка в собственности и в доме никуда не делась... И что делать будете? Изымать именем революции?! :lol:
    Только единовладелие может спасти ситуацию!

    если вы не можете содержать имущество, от него нужно избавляться, а не заставлять других переходить на "ваш уровень". Все просто - и это касается любого имущества, не только квартиры.

    смотря что понимается и декларируется (на бумаге!) под имуществом и его содержанием. На сегодняшний день имущество – это только квартира! А все остальные плюшки – это услуги, которые напрямую не связаны с содержанием квартиры.
    Правила игры и вступления с ТС должны определяться с самого начала, и не противоречить законам. И я очень сомневаюсь, что мы доживём до повсеместной практики создания ТС на этапе котлована, когда начинает распродаваться квартирный фонд... :-?

    Имей совесть и живи, как хочешь © М.Жванецкий
  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23744

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23744
    # 2 июня 2022 12:22 Редактировалось 100., 1 раз.

  • Brest_dachnik Member
    офлайн
    Brest_dachnik Member

    360

    11 лет на сайте
    пользователь #898392

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 2 июня 2022 12:22
    navigatorr:

    а как про них узнать в момент покупки? внешний вид дома ничего не скажет- вначале были нормальные люди, потом разъехались и на их место пришли жлобы. И дом начал хиреть. Таких масса в Минске, когда в 90-е покупали за огромные деньги, а теперь это обветшалые здания, типа Паруса, на этажах общаговский мрак

    Если бы дом наполнился жлобами, то просто продал бы квартиру)

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11288

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11288
    # 2 июня 2022 12:27

    Marabu, мягко говоря странноватый принцип "ничего не должно меняться".
    А уж продажа "фьючерсов" жилья в принцпе своем отрыжка межвременья. Эти бесконечные скандалы, суды, групповые обращения к президенту, долгострои, изменения проектов, несостоявшиеся гондолы и т.п...

    Добавлено спустя 5 минут 48 секунд

    Lex_from_Belarus:

    нереально, это как если я украшу свою площадку под НГ и буду возмущаться что этим наслаждаются соседи

    Вот это точно не реально. Вы - никогда ничего не украсите и не сделаете. И копейки не потратите за дверью своей квартиры "потому что кругом нахлебники". Дом из таких жлобов "антирастратчиков" обречен на деградацию и разруху :znaika:

  • Brest_dachnik Member
    офлайн
    Brest_dachnik Member

    360

    11 лет на сайте
    пользователь #898392

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 2 июня 2022 12:38 Редактировалось Brest_dachnik, 1 раз.
    Lex_from_Belarus:

    почему то третий вы вариант забыли, не трогать со своими проектами тех кому не интересно, а они в свою очередь не будут ущемплены вами и вашими шлагбаумами. Профит - вы получили свой любимый шлагбаум, для ни ничего не поменялось, кроме гемора с вашим шлгабаумом (открытие\закрытие когда нужен доступ). каждый получается своё.

    ну 2й пункт тут подходит. будет просто дом с условиями, где из трат только обслуживание дома)
    это создаст ситуацию, когда в каждом доме с самого начала при покупке люди знают на какие траты идут)

    Lex_from_Belarus:

    нереально, это как если я украшу свою площадку под НГ и буду возмущаться что этим наслаждаются соседи, смешно. мне надо я сделал, а остальные кто получает профит - результат моей деятельности. тут надо определяться или вам это надо и вы делаете или вам надо чтобы вам спонсировали для вас. для достижения своих целей люди обычно всегда тратят СВОИ деньги и силы, а остальные кто косвенно может получить выгоду (хотя она им и не нужна), это уже издержки. самое главное что вы получаете то что ВЫ хотели. а другие вам при это мне мешают и не сопротивляются.

    Конечно не реально. Поэтому я и предложил 2й вариант)

    Lex_from_Belarus:

    а какой отрезок вы удалите? вы что мысли прочитаете? завтра вашу тачку долбанут возле соседнего дома, а там вас нафиг пошлют, вот и вспомните про удаление

    Я уже выше писал, что не живу в домах, где нужно в маразм впадать и войны вести)

    Lex_from_Belarus:

    а почему ТС? может какая обслуживающая организация? а может ТС управлять будет а будет обслуживать ЖЭС. вариантов куча и выбор должен быть. вы пытаетесь решить проблему навязыванием, а нужно порядок в ЖКХ наводить, чтобы рынок сам выровнялся в том числе и за счёт конкуренции.

    Да как угодно. Речь о понятных условиях и расходах с самого первого дня)

    Lex_from_Belarus:

    ставят такое рожно, что рассмотреть номер авто, которое поцарапает другое невозможно. а за это УГ надо платить, вообще дебилизм, вместо того чтобы сосредоточиться на качестве ставят для галочки отстой, а ты за их маразм платишь.

    Я бы не давал согласие при голосовании и отговаривал бы жильцов.
    Если бы дом стал ленивым болотом, где все согласны на рожно, то просто продал бы квартиру.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22765

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22765
    # 2 июня 2022 20:39

    Lex_from_Belarus вы пишите, что законы позволяют предам творить что угодно. А вот пример про то, что преду вменили растрату - это ведь по закону. Получается закон работает, а не как вы нам рассказываете :-?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 3 июня 2022 09:47 Редактировалось EvgPinsk, 2 раз(а).

    Добрый день. Вопрос по исключение из ТС (нежилые помещения), ситуация:

    В 2019 году было собрание на котором было принято решение (69% голосов) о включении в состав ТС пристроенного к нему нежилого помещения. Сейчас выясняется что один из собственников не голосовал ЗА (его не было в стране) и он обращается к ТС с требованием отменить это решение (т.к. если отнять его голос, то необходимой 2/3 голосов уже нет).
    Предположим далее собирается собрание ТС, рассматривают ситуацию, действительно обнаруживается, что голосов ЗА в 2019 не хватает и отменяет решение 2019 года (либо признаёт это решение не действительным).

    Вопрос: этого достаточно, чтобы считать что присоединённая пристройка уже не является частью ТС? Описана ли где-то в НПА процедура исключения помещения из ТС?

  • navigatorr Senior Member
    офлайн
    navigatorr Senior Member

    1133

    12 лет на сайте
    пользователь #563744

    Профиль
    Написать сообщение

    1133
    # 3 июня 2022 10:50
    EvgPinsk:

    Сейчас выясняется что один из собственников не голосовал ЗА (его не было в стране)

    теперь важно понять, почему он не голосовал, а его голос был засчитан
    кто там подсчитывал голоса
    а потом всё остальное оттуда вытечет само собой

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23744

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23744
    # 3 июня 2022 11:02 Редактировалось 100., 1 раз.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11288

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11288
    # 3 июня 2022 11:22
    Lex_from_Belarus:

    не судите по себе, вы знать тут ни знаете ничего о людях со своим глупыми экстрасенсорными возможностями показываете. Ванга разлогиньтесь, плохо получается

    Что тут судить. Вы своими излияниями нам тут раскрыли всю сущность в плане своего совместного домовладельчества. :super:
    А вот мне есть много чем гордиться перед своими детьми и хорошими соседями. Я живу не с оглядкой на жлобов, а делаю свою среду проживания приятней и удобней. Есть как весомый личный вклад, так и продвинутые через "нахлебничество" прожекты.

  • EvgPinsk Senior Member
    офлайн
    EvgPinsk Senior Member

    5914

    15 лет на сайте
    пользователь #169085

    Профиль
    Написать сообщение

    5914
    # 3 июня 2022 11:59
    navigatorr:

    EvgPinsk:

    Сейчас выясняется что один из собственников не голосовал ЗА (его не было в стране)

    теперь важно понять, почему он не голосовал, а его голос был засчитан
    кто там подсчитывал голоса
    а потом всё остальное оттуда вытечет само собой

    Не голосовал, т.к. не был в РБ
    В самом решении текстом написано напротив его фамилии (проголосовал по вайберу) ))
    Поэтому председатель посчитал его голос как ЗА

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11288

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11288
    # 3 июня 2022 12:15 Редактировалось Andry_S, 1 раз.
    EvgPinsk:

    Вопрос: этого достаточно, чтобы считать что присоединённая пристройка уже не является частью ТС? Описана ли где-то в НПА процедура исключения помещения из ТС?

    Отмена решения как неправомерного просто откатывает ситуацию в состояние ДО. Как не было помещения в ТС, никаких процедур исключения. "Отменить решение о включении", и все вытекшие из этого решения действия тоже отменить, а не "исключить".

  • Brest_dachnik Member
    офлайн
    Brest_dachnik Member

    360

    11 лет на сайте
    пользователь #898392

    Профиль
    Написать сообщение

    360
    # 3 июня 2022 12:53
    Lex_from_Belarus:

    вы хотите сказать что перед покупкой квартиры сразу будет выдан список будущих покупок? шлагбаум, видеокамеры, .... это ж надо найти будет кто именно всё захочет. эта идея утопична, 100%ное совпадение не получите.

    Ну почему же? Будут как дома, где ничего не нужно кроме обслуживания дома, так и дома, которые отличаются уровнем покупок. Вс смогут найти на свой кошелёк и интересы)

    Lex_from_Belarus:

    вот поэтому и в рассуждения о шлагбауме условном не надо впадать. надо вам что-то в жизни реализуйте, не ждите соседских денег.

    Никогда не жду)
    На все свои хотелки зарабатываю сам и трачу тоже сам)

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11288

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11288
    # 3 июня 2022 17:15
    Brest_dachnik:

    дома, где ничего не нужно кроме обслуживания дома

    Терли уже: да все нужно для обслуживания дома: кресло и комп преду/буху нужны? Можно табуретку взять, а можно нормальное. Уборщица может мыть старыми гнилыми тряпками, а может современными швабрами с приятной химией. Крышу можно пластилином заткнуть, а можно нормальную гидроизоляцию положить. Все это - для дома. Только деньги и результат очень разный.
    Тот же шлагбаум установить на фоне хорошего обслуживания дома - ничтожно малая однократная сумма. И обслуживание изредка и не дорого.
    Да за один домофон левыми конторами почти весь Минск платит. Только домофон работает себе и работает, так же как телевизор у вас дома, домофон проще и надежней и на самом деле в обслуживании фактически не нуждается. Вроде тоже копейки - 0,5-1р из того что встречал с квартиры. 1р*400 квартир в год 4800р!!! Это оборудовать дом отличным новым видеонаблюдением и шлагбаумом можно каждые 5 лет или чаще )))
    Суть в чем: за ничтожные "поборы" дом может получать неплохие фишки, и стоимость этих фишек ничтожно мала на фоне общих расходов на надлежащее обслуживание. Да и фишек тех насочинять можно раз-два и обчелся. Буквально не о чем "кудахтать" жлобам в денежном выражении.

  • 100. Senior Member
    офлайн
    100. Senior Member

    23744

    17 лет на сайте
    пользователь #113603

    Профиль
    Написать сообщение

    23744
    # 6 июня 2022 00:50 Редактировалось 100., 1 раз.

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11288

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11288
    # 6 июня 2022 08:44
    Lex_from_Belarus:

    знаем таких делунов

    Знаем мы таких жлобов :trollface:

  • Sergей Senior Member
    офлайн
    Sergей Senior Member

    11866

    15 лет на сайте
    пользователь #186248

    Профиль
    Написать сообщение

    11866
    # 6 июня 2022 08:55

    За то время, которое Lex_from_Belarus потратил здесь на оправдание своего "нежлобского" поведения, он мог заработать на все "плюшки" своего дома, оплатить их, и пользоваться всеми благами не на халяву, а с чувством полноправного хозяина.
    Очучуния были бы гораздо приятнее.

  • user_192119411945 Senior Member
    офлайн
    user_192119411945 Senior Member

    2622

    11 лет на сайте
    пользователь #937777

    Профиль
    Написать сообщение

    2622
    # 6 июня 2022 14:27
    Lex_from_Belarus:

    Andry_S:

    Lex_from_Belarus:

    не судите по себе, вы знать тут ни знаете ничего о людях со своим глупыми экстрасенсорными возможностями показываете. Ванга разлогиньтесь, плохо получается

    Что тут судить. Вы своими излияниями нам тут раскрыли всю сущность в плане своего совместного домовладельчества. :super:
    А вот мне есть много чем гордиться перед своими детьми и хорошими соседями. Я живу не с оглядкой на жлобов, а делаю свою среду проживания приятней и удобней. Есть как весомый личный вклад, так и продвинутые через "нахлебничество" прожекты.

    вот именно, не судите по себе
    конечно делаете среду за счёт соседей :lol: знаем таких делунов :trollface:

    Brest_dachnik:

    Ну почему же? Будут как дома, где ничего не нужно кроме обслуживания дома, так и дома, которые отличаются уровнем покупок. Вс смогут найти на свой кошелёк и интересы)

    ну смотрите вы пришли покупать квартиру (застройщики явно не рады будут ограничения по разбиению клиентов), а вам говорят в доме lent куплен, например, шлагбаум и велопарковка в будущем и всё. так должно быть? а вы такой, а дайте мне дом, где ещё купят новогоднее украшение, две пальмы и

    Brest_dachnik:

    Никогда не жду)
    На все свои хотелки зарабатываю сам и трачу тоже сам)

    ну не уверен что все проекты реализованные в вашем доме, которые вам понравились были без участия ваших соседей не желающих это делать.

    Дворник,который швейцар,и будет ылытный дом,причем элитным считается коттедж,а не где живут 100 человек.

    Только Тьма приносит счастье.