Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    22 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • veild Passat B6 Club
    офлайн
    veild Passat B6 Club

    1533

    15 лет на сайте
    пользователь #201993

    Профиль
    Написать сообщение

    1533
    # 18 января 2014 10:05
    Soundguard:

    Машину с двумя передними динамиками и пустыми дырками для задней акустики очень тяжело продать.

    Т.е. вы считаете, что когда человек покупает машину он обращает внимание в первую очередь на акустику? по моему акустика на последнем месте, а то и вообще ни кто её не смотрит, а смотрят на состояние машины)))

    -
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 18 января 2014 12:17
    veild:

    а то и вообще ни кто её не смотрит, а смотрят на состояние машины)))

    Имелось ввиду, что при прочих равных быстрее с базара уйдет та, у которой лопухи в задней полке. Плюс приличная акустика может являться предметом торга: -Скинь сотку, у тебя жуки на порогах! -Скину, но заберу классные лопухи! -Тогда ладно...)))

    No tubes - no music
  • gosu_student Senior Member
    офлайн
    gosu_student Senior Member

    8256

    18 лет на сайте
    пользователь #75645

    Профиль
    Написать сообщение

    8256
    # 18 января 2014 12:35
    Zhenik:

    gosu_student, вот актуальные модельные ряды приличных производителей (за исключением Blau и Clarion) в стоимости до 100.

    Там есть модели с одним выходом RCA. Мне вроде такое не подойдёт :-?

    gosu_student:

    Была у меня Nissan Almera N16. Был у меня Pioneer DEH-P6000UB, Infinity REF6530CS, Blaupunkt GTA 475, голова JBL GTO1002D+ЗЯ, шумо-вибро изоляция дверей, провода (не сильно дорогие). Кач-во звука вполне устраивало. Машину продал.

    Теперь есть Nissan Primera P11-144 универсал. Хочу постепенно поменять "музыку" в машине. По качеству звучания не нужно, что-то "суперское". Что-то вроде того набора, что у меня был. Начать планирую с магнитолы. Нужна недорогая качественная магнитола на каждый день с возможность в будущем подключить компонентную акустику+коаксилы (или саб) через усилитель. Рассматриваю б\у варианты! Хотелось бы вложиться в 100$. Спасибо!)

    Что скажите про jvc 647?
    Вроде неплохой вариант?
    Как думаете это лучшая магнитола до 100$?
    Может есть смысл поискать б\у (не конкретно эту модель, а вообще) из соотношения цена\качество?
    Как эта модель в сравнении с пионерами такой же ценовой категории?
    Заранее спасибо!

    7500F | B650M | 32GB DDR5 | 4070S | PQ850M
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 18 января 2014 12:36
    gosu_student:

    Что скажите про jvc 647?
    Вроде неплохой вариант?
    Как думаете это лучшая магнитола до 100$?
    Может есть смысл поискать б\у (не конкретно эту модель, а вообще) из соотношения цена\качество?
    Как эта модель в сравнении с пионерами такой же ценовой категории?
    Заранее спасибо!

    Ни на один из этих вопросов не существует объективного ответа, увы. :-?

    No tubes - no music
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 18 января 2014 13:25

    http://catalog.onliner.by/pioneer/pioneer_mvh150ui/ посмотри этот вариант.

    Добавлено спустя 4 минуты 46 секунд

    http://catalog.onliner.by/pioneer/mvh1400ub/ в этом то же есть чем понастраивать, исходя из того бюджета,который ты для себя определил. Обрати так же на модели этого года. Они чуть дороже,но вполне приличные в плане звука и настоек.
    На jvc 647 я бы обратил внимание при внешнем усилителе, но ждать от него при такой цене высокой детальности не приходиться, даже через усилитель.

    Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд

    К сожалению попытка вытащить данную тему из тьмы интернета на свет реальной машины и реального звука провалилась. Ни кто из присутствующих не рискнул прослушать пару тройку треков на морозе.

    Добавлено спустя 29 секунд

    А жаль.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • XuMuKaT Member
    офлайн
    XuMuKaT Member

    254

    17 лет на сайте
    пользователь #100036

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 18 января 2014 14:25

    Soundguard, помочь мне с этим всем супом можете? За вознаграждение само собой)

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 18 января 2014 14:51

    Можно. ГУ проверенное и ни разу меня не подвело. Нужно подъехать на анализ ситуации в плане колонок, послушать то,что есть и определить задачи аудиосистемы. К сожалению ситуация заставляет заниматься не только автозвуком. Очень актуальны сейчас не закрывающиеся стеклоподъёмники, заклинившие ЦЗ, не работающие дворники, печки и так далее. С морозами ситуация обострилась и в день по 10-15 звонков с мольбами о помощи. Думаю к концу следующей недели все уже адаптируют электрооборудование к неожиданно наступившей зиме ;) и можно будет заняться не только скорой помощью. Если есть фото штатных динамиков в дверях - можно выслать в личку.

    Добавлено спустя 16 минут 1 секунда

    XuMuKaT:

    Soundguard, помочь мне с этим всем супом можете? За вознаграждение само собой)

    Такой не надо?

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • XuMuKaT Member
    офлайн
    XuMuKaT Member

    254

    17 лет на сайте
    пользователь #100036

    Профиль
    Написать сообщение

    254
    # 18 января 2014 15:28 Редактировалось XuMuKaT, 1 раз.

    В лс номер плз

  • MachoXXL Senior Member
    офлайн
    MachoXXL Senior Member

    3755

    14 лет на сайте
    пользователь #220013

    Профиль
    Написать сообщение

    3755
    # 18 января 2014 15:30

    подскажите,имеется усилитель 4 канальный Prology AVIA 470 как лучше всего подключить его к сабу чтоб извлечь большую мощность.

  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    704

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 18 января 2014 17:31
    MachoXXL:

    подскажите,имеется усилитель 4 канальный Prology AVIA 470 как лучше всего подключить его к сабу чтоб извлечь большую мощность.

    Так вы и саб озвучте, количество динамиков, обмоток и омов.

  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 18 января 2014 18:08

    Извлечь мощность или громкость? Это не совсем равноценные понятия. Мощный динамик с многообещающей надписью 1000 ватт будет играть на много тише динамика с мощностью 200 ватт если чувствительность первого будет скажем 88 дБ/ватт, в второго 93 дБ/ватт. Мощность указанная на динамике - это сколько он выдержит, но при этом никто не обещает,что при этом он будет играть громко.

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 18 января 2014 18:13
    MachoXXL:

    Prology AVIA 470

    Максимальная выходная мощность: 4 х 75 Вт RMS
    Диапазон воспроизводимых частот: 20-40000 Гц
    Отношение сигнал : шум 90 дБА
    Коэффициент гармоник 0,1
    Выходная мощность при мостовом включении 2 х 140 Вт RMS
    Выходная мощность 4 х 50 Вт RMS

    ну так все просто
    либо 4-х катушечный саб по 50вт RMS на катушку, либо 2-х обмоточный по 100Вт RMS на катушку :rotate:

    медиа-проекты
  • MachoXXL Senior Member
    офлайн
    MachoXXL Senior Member

    3755

    14 лет на сайте
    пользователь #220013

    Профиль
    Написать сообщение

    3755
    # 18 января 2014 19:37

    http://catalog.onliner.by/pioneer/tswx303/

    Хорошо,тогда подскажите под этот саб усилок?

  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    22840

    22 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 18 января 2014 19:45

    Задам может глупые вопросы. Читал давеча юзерманул по подключению на Пионер голову (не помню какую, но одну из последних на сайте Пионера) так там нашел интересный момент что вместо тыловых динамиков можно подключить САБ. Ну это не секрет. Меня озадачило что если САБ 2 ома то подключать надо только на определенный выход на тыл. А у мя в САБе динамик на две катушки по 2 ома. Т.е. по юзермануал я две эти катушки САБа не подключу к голове, а только одну. Я конечно догадываюсь почему так....
    Так вот в связи в выше написанным два вопроса:
    1. Это во всех головах Пионера только один САБ 2-х омный можно подключить?
    2. Разница большая будет когда катушка одна будет подключена в динамике САБа или две?

    Балять мои крылья
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 18 января 2014 19:50

    Popesych, участник этого форума Soundguard имеет богато опыта по Вашему вопросу)

    No tubes - no music
  • Popesych Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    Popesych Паяльник & Отвертка TEAM

    22840

    22 года на сайте
    пользователь #3482

    Профиль
    Написать сообщение

    22840
    # 18 января 2014 20:54

    Zhenik, Это намек на то что вопрос не форумный? ;)

    Балять мои крылья
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 18 января 2014 21:16
    Popesych:

    Zhenik, Это намек на то что вопрос не форумный? ;)

    Это намек на обратиться напрямую к Георгию, или почитать его посты за последние месяца полтора, там все подробно расписано

    No tubes - no music
  • format Senior Member
    офлайн
    format Senior Member

    1942

    18 лет на сайте
    пользователь #48753

    Профиль
    Написать сообщение

    1942
    # 18 января 2014 22:46

    Х....й занимаетесь. поставьте усилитель, пока не спалили чего.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 18 января 2014 22:51
    format:

    Х....й занимаетесь. поставьте усилитель, пока не спалили чего.

    Под поручительство Жоры можно подключать (зажмурившись) :ura:

    No tubes - no music
  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    704

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 18 января 2014 22:59
    MachoXXL:

    http://catalog.onliner.by/pioneer/tswx303/

    Хорошо,тогда подскажите под этот саб усилок?

    Этот саб и ваш усилок можно подключить мостом на два канала, и два останутся на фронт.

    Добавлено спустя 6 минут 21 секунда

    Popesych:

    Задам может глупые вопросы. Читал давеча юзерманул по подключению на Пионер голову (не помню какую, но одну из последних на сайте Пионера) так там нашел интересный момент что вместо тыловых динамиков можно подключить САБ. Ну это не секрет. Меня озадачило что если САБ 2 ома то подключать надо только на определенный выход на тыл. А у мя в САБе динамик на две катушки по 2 ома. Т.е. по юзермануал я две эти катушки САБа не подключу к голове, а только одну. Я конечно догадываюсь почему так....
    Так вот в связи в выше написанным два вопроса:
    1. Это во всех головах Пионера только один САБ 2-х омный можно подключить?
    2. Разница большая будет когда катушка одна будет подключена в динамике САБа или две?

    Судя по катушкам, у вас спл-ный саб, и вы серьезно верите что усилитель магнитолы размером с пачку сигарет заменит полноценный усилитель размером с две пачки бумаги А4, который и нужен вашему динамику? Разница в двух или одной катушке большая.