Железнодорожный транспорт: поездки, путешествия, цены.

xvarx:

и частенько именно родители пускают свое чадо по вагону, а сами достают крепкое алко и заливают.

это немного другая проблема, точнее та же "проблема пьют в вагоне" - виноваты пьющие взрослые, и не важно напиваются едующие с детьми или без них, а вообще за такое исполнение родительских обязаностей надо наказывать

elukashik:

А если у моей престарелой бабушки энурез,

есть памперсы для взрослых. Дети, которые не приучены к горшку тоже ездят в памперсах.

elukashik:

остались только верхние полки

если вы попросите, вашей гипотетической бабушке(ведь у вас нет бабушки с энурезом, ведь так? Иначе, вы были бы в курсе урологических прокладок-памперсов) уступят нижнее место.

elukashik:

Вы правда считаете, что я не должен был как-то по другому все спланировать, чтобы не доставлять вам неудобств?

если вам с бабушкой действительно нужно выехать, вы едете. Единственное, что вы можете планировать что-то исходя из соображений ЕЁ комфорта, а не соседей по купе.
Люди, я АБСОЛЮТНО лояльно отношусь к соседству в купе инвалидов, людей пожилого возраста и выходящих покурить в тамбур. Не приписывайте мне того, чего нет, пожалуйста.
Я негативно отношусь к сильнопьющим в поезде, если они начинают непомерно приставать с разговорами и буянить. И абсолютно неприемлю кошачих. Но не потому, что я такая стерва, а потому что у меня и у моего ребенка сильнейшая аллергия на кошачий эпителий. Но опять-таки, если провоз кошачих не запрещен правилами(я не знаю этого, если честно), то наличие такого соседа рядом со мной - это МОИ проблемы. И я должна решить ее сама. Например, просить проводника или других людей о том, чтоб поменяться местами.(ну и антигистамины всегда со мной, когда я куда-то еду)

а вы опять пытаетесь мне что-то приписать)) я пытаюсь вам донести, что мы живем в обществе.
Моя либеральность тут ни при чем. Не нравится шум/пожилые люди/несдержанные студенты- покупайте себе комфорт(св, целое купе или еще что-то), а не пытайтесь переложить это решение на плечи тех, кто вам мешает.
Нормы поведения-это другой вопрос. Но если вы считаете вправе указать маман на огрехи в воспитании ее чада, то тогда имейте смелость сделать это в отношении пьяного десантника, например.

elukashik:

Так почему курильщикам запрещают курить? Почему собаководов заставляют выкупать купе, а не тех, кому они мешают?

Так заведено.
До войны, кстати, в поездах можно было курить прямо в вагоне. Не было тамбура для курения. А курили тогда не лёгкие ароматизированные сигареты, а махорку, самосад. Детей тут же везли, и никто не возмущался - традиции тогда были такие, так было заведено. Вообще, до 50-60х курить при детях было нормой, а сейчас - моветон.
Как тогда было насчёт собак - не знаю.

radzi-will:

А ребенок должен играть, бегать, прыгать, кричать, иногда разбивать лоб, чтобы нормально развиваться, чтобы стать развитым человеком. Считайте, что это его обязанность, что это его работа по "взрослению".

ха-ха! ну так пусть бегает-прыгает-орет-разбивает лоб и тыды на улице, а не в вагоне (или, например, дома, у соседей над головой).
я вот честно скажу - я рявкаю на детей, если они мне досаждают в вагоне - срабатывает! почему родители не могут объяснить своему же ребенку, что надо вести себя нормально и другим не мешать?? а как только посторонний человек гаркнет на него - то этот ребенок сразу понимает, что надо бы успокоится
но это касается беготни и прыжков по полкам... но если это дитё начинает орать как резаное - вот что с ним делать?? моё мнение - родитель должен взять такого истерика, вывести в тамбур и там уже выяснять причину "недовольства" и как-то ее устранять. Почему все окружающие должны слушать разрывающий барабанные перепонки вопль?

radzi-will:

ребенок не может вам ответить. Попробуйте рявкнуть на дембеля. Сработает или нет?
А рявкать на ребенка в год-два ещё и глупо.

Детей строить все смелые. А компания дембелей-десантников будет спокойно орать на весь вагон всю ночь, никто и не пискнет даже...

Helen_1:

но если это дитё начинает орать как резаное - вот что с ним делать?? моё мнение - родитель должен взять такого истерика, вывести в тамбур и там уже выяснять причину "недовольства" и как-то ее устранять. Почему все окружающие должны слушать разрывающий барабанные перепонки вопль?

Интересный вариант.
Нескромный вопрос - вы своего ребёнка (если он есть, конечно) в таких случаях тоже выносите/выводите в тамбур для успокоения?

ewwr, знаете, еще вот любопытный вариант могу рассказать, который практиковал мой знакомый, когда его сын был маленьким.... заходят они в автобус - мест свободных нет - ребенок начинает канючить "хачу сеееесть"... канючесть потиху переходит в плач, а затем - в вопль. Папа в таких случаях просто брал ребенка и ВЫВОДИЛ из автобуса на ближайшей остановке. Ну а дальше в зависимости от цели поездки - либо шли пешком дальше, либо разворачивались и шли домой. Пешком! Человек - родитель - прекрасно понимал, что истерика его ребенка - это не проблемы окружающих, это только ЕГО проблемы. И дискомфорта другим пассажирам он доставлял только до след. остановки.
И никому не приходилось "непедагогично" рявкать на ребенка и/или родителя.
RichCamomile, а для Вас персонально - что же вы - родители - со своей пЫдагогикой не можете объяснить ребенку нормы поведения в ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте? А такие "непедагогичные" тети-дяди, вынужденные непедагогично рявкать на ваше чадо, очень быстро дают ребенку понять, что он себя неправильно ведет!

Ну и в добавок к моему прошлому посту - вот они - двойные стандарты - на буйство дембелей приходят "успокоители" в форме... а буйство ваших детей вынужден терпеть весь вагон. Ну? Это нормально?

Ладно - что-то уже оффтоп пошел конкретный.... прекращаю.

P.S. вот еще мысль появилась.... то, что в поездах нельзя пить и курить - так решило общество (хотя меня никто не спрашивал.... я - НЕ общество?). Ну а если это же общество (нет, я таки считаю и себя обществом) обратится к.... ну не знаю, Министерство транспорта и связи или куда там еще, с просьбой выделять отдельные вагоны для пассажиров с детьми.... Может прокатит? Может просто пока еще никто не заваливал жалобами подобного рода транспортников?

В польских поездах кстати можно бухать, я сидел пил пивас в электроне Белосток-Гродно, шла полиция, глянула на меня и ничо не сказала, может потому что это было пиво а не водка. Ещё года полтора назад поляк с которым ехали, сказал что народ добился что ПКП разрешила бухать в поездах,в которых нету вагона-ресторана, а они в основном только есть в международных поездах. С курением там кстати строго, но народ как-то забивает, курит прям в проходах возле купе, открыв окно

Helen_1:

RichCamomile, а для Вас персонально - что же вы - родители - со своей пЫдагогикой не можете объяснить ребенку нормы поведения в ОБЩЕСТВЕННОМ транспорте? А такие "непедагогичные" тети-дяди, вынужденные непедагогично рявкать на ваше чадо, очень быстро дают ребенку понять, что он себя неправильно ведет!

Откуда Вы знаете, как я объясняю своему ребёнку и что? Я стараюсь как могу, изо всех сил, чтобы он вёл себя тихо.
Но в тамбур, где температура около 0, а то и ниже, распаренного ребёнка из жаркого вагона никто не понесёт, и правильно.