Драгоценные металлы - вкладывали деньги в них?

mak32:

Колыван:

В глобальном масштабе любое сырьё имеет себестоимость. Это, верно, и есть ДНО?

Нееет. Почитайте Маркса. Кризис перепроизводства и всё такое...

Я по-немецки только на слух понимаю, может есть у кого видео, где автор читает?
Кризис перепроизводства замораживает производство. Но не потребление. Дальше - потребление растёт, ресурса нет - производство восстанавливается - цена себестоимости добычи очень убедительный стимул к покупке.

Ingvar:

Ivan Igorevich:

vaskam,

хотя, если на карте появится Минская область в РФ, то недвижимость, конечно, вырастет в разы.

перспектива такова, что на РН я вот например считаю что мы увидели ДНО !!! прошедшим летом. Ниже - только если реальная война.

А где дно у золота... я в принципе не могу себе представить

Дно у недвиги увидеть просто. помните какое было дно в Киеве когда на время подморозили депо и люди не могли пользоваться своими сбережениями?

убейте меня ссылкой

vaskam,

Нас ждут годы стагнации

При стагнации ситуации в РБ - цены на РН будут расти.
Из-за накоплений, доходов из-за рубежа и просто отсутствия кризисов.

Ingvar,

Производство останавливается. Это да. Но цены могут пойти и дальше вниз. Запросто

Именно.
Цену на золото определяет спрос и только он.

Колыван:

mak32:

Колыван:

В глобальном масштабе любое сырьё имеет себестоимость. Это, верно, и есть ДНО?

Нееет. Почитайте Маркса. Кризис перепроизводства и всё такое...

Я по-немецки только на слух понимаю, может есть у кого видео, где автор читает?
Кризис перепроизводства замораживает производство. Но не потребление. Дальше - потребление растёт, ресурса нет - производство восстанавливается - цена себестоимости добычи очень убедительный стимул к покупке.

Товарищи, не надо искать, что было первым яйца или курица, вопрос совсем не в том. Кризис капитализма, связан в первую очередь с тем, что для нормального его функционирования(капитализмуса) - необходимо наличие следующих условий: 1) Постоянно растущий спрос. 2) Постоянно расширяющиеся рынки сбыта. Сегодня да и завтра с этим большие проблемы. Если взять в пример доллар, который вроде и не нефть и не золото и вообще не сырье, хотя запалонил весь Мир, так вот уже планомерно ослабляет свое влияние в Мире, и ресурсов уже нету чтобы удовлетворять эный спрос на амерские долги, вот и судите сами. А злату по барабану, что творится во всем Мире, его как было мало так и осталось, поэтому в цене оно всегда будет.

Ivan Igorevich:

перспектива такова, что на РН я вот например считаю что мы увидели ДНО !!! прошедшим летом. Ниже - только если реальная война.

А где дно у золота... я в принципе не могу себе представить

Можно также проследить динамику цен на недвижимость в Минске(2005-2013), когда случился мааленький дефляционный коллапсец где-то там далеко в США в 2008:http://realt.by/statistics/dynamics/
Так вот за 1,5-2 года падение составило порядка 30% на недвижимость в Минске.
Да, сегодня цены еще далеки от цен 2007-о, но только драйверов для роста то нету, а вот себестоимость строительства остается под вопросом. Недавно на онлайнере статья было про то, как беларусы строят в рашке дома со стоимостью метра 700-900 у. е.
Так что вполне реально увидеть годика этак через 3 падение цен относительно сегодняшних на тех же 30%.

Колыван, весь вопрос в мелочи - что вы подразумеваете под реальным спросом.

В отличие от других товаров, у золота кроме спроса на золото как на сырье, есть спрос на золото как на "монетарное вещество", которое лучше денег выполняет функцию сохранения стоимости. Вот когда деньги и денежные инструменты эту функцию выполняют лучше (80-90 годы) - золото нужно в основном как сырье.

arno:

если золото - основное богатство у стран, которые владеют всем миром и контролируют весь мир, значит золото и есть основное богатство на планете Земля на сегодняшний день.

вывод за уши притянут, эти страны владеют всем миром не потому что у них золота много, а в силу совершенно других исторических, экономических, политических и военных причин. У Великобритании 12%, у Греции - 80%, ну и кто из них больше владеет миром?

Ingvar:

вы, пожалуйста, не умирайте, я типо холостым стрелял...

У вас осечка!
А вот москва

А там никакой заморозки вкладов не было, и разморозки тоже
Да и у нас было практически тоже самое.
Так что заморозка вкладов - судя по всему не повлияла ну вообще (что странно даже)

Колыван,

Она строится исходя из интересов группы людей, которые могут устанавливать цену

вполне возможно.
И вы предлагаете сесть играть за один стол с этими ребятами у которых по 5 тузов в колоде???
Спасибо, я пас.

Ingvar, хоть в части рынка недвижимостиРБ я на вашей стороне, но с графиками И.И. прав
Москва 6200/3800 = 1,63
Киев 3200/1650 = 1,93
--- сопоставимые цифры (разницу 30% в падении я бы не списывал на заморозку вкладов, скорее Москва есть Москва даже в кризис)

Другое дело, что график по Киеву показывает как пузырь сдувается и все ... если нет экономических оснований, то он и не надувается больше, а в Багдаде Москве все спокойно, в смысле роста цен на недвигу.

vaskam:

Ingvar, хоть в части рынка недвижимостиРБ я на вашей стороне, но с графиками И.И. прав
Москва 6200/3800 = 1,63
Киев 3200/1650 = 1,93
--- сопоставимые цифры (разницу 30% в падении я бы не списывал на заморозку вкладов, скорее Москва есть Москва даже в кризис)

Другое дело, что график по Киеву показывает как пузырь сдувается и все ... если нет экономических оснований, то он и не надувается больше, а в Багдаде Москве все спокойно, в смысле роста цен на недвигу.

Ну да, 30% на статпогрешность не спишешь. Учитывая что недвига покупается не с зарплаты, а со сбережений плюс отдолженного. Если сбережения блокированы...

Опять же наше снижение цен тоже показывает не 1,9 раза, что как бы иллюстрирует что это вряд ли страновая особенность.

vaskam:

Ingvar:

Ну да, 30% на статпогрешность не спишешь.

ну какое то влияние было, но все же в случае заморозки валютных вкладов следует рассчитывать на катастрофический обвал рынка недвижимости (может на Украине в то время их было не так много)

Ошибка.

Мораторий в Украине был на ВСЕ ДЕПОЗИТЫ!

Ivan Igorevich:

Ingvar,

Опять же наше снижение цен тоже показывает не 1,9 раза, что как бы иллюстрирует что это вряд ли страновая особенность.

бац
http://share.pdfonline.com/bcf4a2d158104816b330f156fbf999fa/Raising%20Prices.htm

После того, как фондирование для казахстанских банков резко прекратилось в 3-м квартале 2007 года, пузырь начал быстро и болезненно сдуваться. Цены на недвижимость в Алматы достигли cамого низкого уровня – порядка 1500 долларов за метр - в июне 2009 года – упав более чем в два раза.

Вот без всяких заморозок вкладов - с пика цены падают в >2 раз

Ну вот видишь, даже без заморозки депо можно укатать рынок недвиги в два раза. А если еще и деньги граждан приморозить...

Или Вы считаете это ну совсем не отразится на ценах?