Ответить
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50763

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50763
    # 6 сентября 2017 12:43 Редактировалось opelvector, 2 раз(а).
    wilson:

    Ну вот конгда норм сделаешь перекрытие, то и померяешь Т на чердаке. А так просто из-за твоих проблем с потолком, который сифонит и пропускает много тепла на чердак ты делаешь выводы. Так неправильно.

    а я это и говорил
    но по наблюдениям из жизни - такой потолок у большинства, а то и хуже
    у меня обычный потолок из балок, утепленный 20см ваты, правда еще пленкой протянут
    по этому не сифонит как ты говоришь :-) но далек до рассчетного

    сделаю замеры для текущего (проектного)
    а потом накину +10 ваты и еще раз сделаю

    будет видно

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11147

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11147
    # 6 сентября 2017 12:50
    opelvector:

    когда укладывали балки и зашивали досками - дерево было сырым
    щас высохло и появились зазоры
    нужно вату доуплотнять
    кароче работаю :-)
    я ж еще гипсом буду делать потолки - это дело даст еще одну прослойку и + к карме :-)

    Что бы не зависеть от трещин и щелей в обрешетке, нужно класть мембрану, под утеплитель и на Можно еще между большими слоями. Мембрана прекращает конвекцию и стабилизирует диффузию.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50763

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50763
    # 6 сентября 2017 13:05 Редактировалось opelvector, 2 раз(а).
    Andry_S:

    opelvector:

    когда укладывали балки и зашивали досками - дерево было сырым
    щас высохло и появились зазоры
    нужно вату доуплотнять
    кароче работаю :-)
    я ж еще гипсом буду делать потолки - это дело даст еще одну прослойку и + к карме :-)

    Что бы не зависеть от трещин и щелей в обрешетке, нужно класть мембрану, под утеплитель и на Можно еще между большими слоями. Мембрана прекращает конвекцию и стабилизирует диффузию.

    она и лежит :-) да не простая, а фольгированная, армированная
    тока мембрану к стенам не приклеишь
    вот про эти щели и говорю

    плюс балки в стене - так же щели

    а после высыхания 5мм
    а около стен еще жирнее

    меня волнуют примыкания к стенам

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11147

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11147
    # 6 сентября 2017 13:39 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    Мастикой к стенам элементарно клеится. Как и по балкам щели. Да даже на монтажную пену клеится.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50763

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50763
    # 6 сентября 2017 13:58
    Andry_S:

    Мастикой к стенам элементарно клеится. Как и по балкам щели. Да даже на монтажную пену клеится.

    так вот клеить нужно, когда дерево уже высохло, а сохнет оно год считай
    вот я через год и увидел щели и так же часть пеной забивал, часть клеил

    темным вечером включал свет на этаже, а на темной чердаке засекал где свет пробивается

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11147

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11147
    # 6 сентября 2017 14:03 Редактировалось Andry_S, 1 раз.

    Если мембрана изначально приклеена к стенам (или хотя бы рейками прижата) и имеет слабину, никакое высыхание досок и балок не страшно

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50763

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50763
    # 6 сентября 2017 14:17
    Andry_S:

    Если мембрана изначально приклеена к стенам (или хотя бы рейками прижата) и имеет слабину, никакое высыхание досок и балок не страшно

    в проекте этого не было и ни кто этим не занимался
    все было выведено опытным путем на практике

    с газовым дешевым отоплением ни кто этим не занимается и всем по фиг на эти щели
    по этому на чердаке и тепло :D

    проверю до и после и будет видно что можно брать, а что нет

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27897

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27897
    # 6 сентября 2017 14:40
    wilson:

    Почему сантиметров? Можно общую часть сделать 2 метра, чтобы не было напора сильного сделать на эти 2 метра диаметр х2 от основного.

    Как не разности, но выдувать в месте примыкания двух частей воздуховодов (от пву и от кондишки) будет разница велика, скорости там большие, т.к. это место до разводки по помещениям.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22757

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22757
    # 6 сентября 2017 17:35

    kitnamore Сколько кондишка вдует в магистраль ПВУ, столько она и заберет потом из магистрали ПВУ.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50763

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50763
    # 6 сентября 2017 18:10
    wilson:

    kitnamore Сколько кондишка вдует в магистраль ПВУ, столько она и заберет потом из магистрали ПВУ.

    может ты докажешь :trollface:
    ему эта система как раз была бы в струю. но от меня он ее не принимает :-?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22757

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22757
    # 6 сентября 2017 19:35
    opelvector:

    wilson:

    kitnamore Сколько кондишка вдует в магистраль ПВУ, столько она и заберет потом из магистрали ПВУ.

    может ты докажешь :trollface:
    ему эта система как раз была бы в струю. но от меня он ее не принимает :-?

    Ну пока на словах тока.

    Еще одна была интересная мысль - какая разница, где греть или охлаждать поступающих воздух - в воздуховоде до подачи в помещение, или в самом помещении. Но, чтобы идти вторым путем, в каждом помещении должен быть как нагревательный, так и охлаждающий прибор, что не всегда получается.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27897

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27897
    # 8 сентября 2017 11:05 Редактировалось kitnamore, 1 раз.
    wilson:

    столько она и заберет потом из магистрали ПВУ.

    Безусловно, вопрос только в том что она заберет и откуда. Если она дует 700, а рядом на вход 300, то в сторону 300 будет точно давление и 300ам будет сопротивляться какая-то часть 700.
    Даже просто воздуховод на каждый метр создает сопротивление, 90 градусный поворот как 3 метра воздуховода, а тут 700 кубов наперерез вылетает.

    Добавлено спустя 1 минута 54 секунды

    wilson:

    Но, чтобы идти вторым путем, в каждом помещении должен быть как нагревательный, так и охлаждающий прибор, что не всегда получается.

    Мы же с Вами давно пришли к единому мнению, что чтобы охлаждать и нагревать просто воздухом от любого источника надо очень большие потоки - в разы, даже десятки раз больше, чем дает ПВУ...

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11147

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11147
    # 8 сентября 2017 18:37

    Оно не наперерез вылетает, а считай попутно, контур кондиционера в начале вдувает, а ниже по течению подсасывает. Мысленно оставьте магистраль вентиляции без вентилятора и больших сопротивлений и 0 перепадом давлений, как будто крутит возух по своему кругу только кондиционер: в магистрали появится лёгкий попутный поток.

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2056

    12 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 9 сентября 2017 13:45

    Вопрос возник. Вариант использования грунтового коллектора для подачи зимой воздуха на ТН воздух-вода?

    нужно больше солнца
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 9 сентября 2017 20:12

    ecoenergy, устанешь столько трубы закапывать, чтобы получить эффект. Для подогрева вентиляции еще можно, для блока нет.

    Грибонутый
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50763

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50763
    # 9 сентября 2017 21:03
    ecoenergy:

    Вопрос возник. Вариант использования грунтового коллектора для подачи зимой воздуха на ТН воздух-вода?

    а смысл?
    проще взять грунтовый ТН и для него жидкий контур закопать - и дешевле и проще

    для подачи на воздушный - ух какие тоннели нужны

  • ecoenergy Senior Member
    офлайн
    ecoenergy Senior Member

    2056

    12 лет на сайте
    пользователь #656626

    Профиль
    Написать сообщение

    2056
    # 9 сентября 2017 23:54
    opelvector:

    ecoenergy:

    Вопрос возник. Вариант использования грунтового коллектора для подачи зимой воздуха на ТН воздух-вода?

    а смысл?
    проще взять грунтовый ТН и для него жидкий контур закопать - и дешевле и проще

    для подачи на воздушный - ух какие тоннели нужны

    а можно длявоздушного закопать грунтовый контур)

    нужно больше солнца
  • Vivako Member
    офлайн
    Vivako Member

    239

    11 лет на сайте
    пользователь #832387

    Профиль
    Написать сообщение

    239
    # 10 сентября 2017 07:37

    День добрый!
    Подскажите, требуется тепловой насос для отопления загородного дома 150м2. Отопление, гвс, вентиляция с рекупирацией.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50763

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50763
    # 10 сентября 2017 09:46 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    ecoenergy:

    а можно длявоздушного закопать грунтовый контур)

    очень дорогие трубы будут
    водяной контук накрутил кольцами и стоит не дорого

    а для воздушного контура нужны трубы прямые и по цене вылетит

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27897

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27897
    # 10 сентября 2017 10:10
    Andry_S:

    Оно не наперерез вылетает, а считай попутно, контур кондиционера в начале вдувает, а ниже по течению подсасывает. Мысленно оставьте магистраль вентиляции без вентилятора и больших сопротивлений и 0 перепадом давлений, как будто крутит возух по своему кругу только кондиционер: в магистрали появится лёгкий попутный поток.

    Это было бы верно, но... факт, что во всех онлайн-калькуляторах показывает, что даже просто поворот на 90 градусов без дополнительного потока создает ощутимое сопротивление, равное просто трем метрам воздуховода. У меня по проекту на выходе 700 кубов, а на входе в помещения только 450 - все это потери только на длине воздуховодов и повороте.
    Можно просто вычислить вектор сил от потоков на 300 кубов и на 700 кубов под 90 градусов.

    Добавлено спустя 59 секунд

    Vivako:

    Подскажите, требуется тепловой насос для отопления загородного дома 150м2. Отопление, гвс, вентиляция с рекупирацией.

    30к евро, будерус считал.

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.