Ответить
  • Detroit Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Detroit Senior Member Автор темы

    2332

    22 года на сайте
    пользователь #4343

    Профиль
    Написать сообщение

    2332
    # 7 декабря 2002 02:05 Редактировалось Detroit, 12 раз(а).

    Топик для меломанов

    Музыка - это великая тайна!...

    Здесь вспоминают знаменательные даты в истории музыки, дискутируют на околомузыкальные темы, делятся муз.новостями,
    а также впечатлениями о прослушанных муз.произведениях (независимо от жанра и личных вкусовых предпочтений).
    Спорить о вкусах, оффтопить и не прятать под спойлер более 2-х клипов в каждом своём сообщении здесь не принято.
    Не приветствуется также нарушение в частности пункта 3.5.22 правил форума. И да, будьте, плиз, взаимовежливы, господа!

    1 место - ''Brothers In Arms'' (1985) от DIRE STRAITS:

    2 место поделили ''Thriller'' (1982) от Майкла Джексона:

    ''Тhe Wall'' (1979) от PINK FLOYD:

    ''The Division Bell'' (1994) от PINK FLOYD:

    и ''Led Zeppelin IV'' (1971) от LED ZEPPELIN:

    DEPECHE MODE, DIRE STRAITS, Jimi Hendrix, Janis Joplin, Joe Satriani, Jonn Serrie, LED ZEPPELIN, Мichael Jackson, Mike Oldfield,
    METALLICA, NIRVANA, PINK FLOYD, QUEEN, ROLLING STONES, SLADE, THE DOORS, WHITESNAKE, ZZ TOP.

    mobile since 5.11.2001
  • serg167 Senior Member
    офлайн
    serg167 Senior Member

    1153

    16 лет на сайте
    пользователь #105492

    Профиль
    Написать сообщение

    1153
    # 19 сентября 2024 20:29 Редактировалось serg167, 1 раз.

    gene_d, Зилков большой молодец и прекрасный музыкант и композитор. Мне кажется его песни вам могут понравится (у него на канале есть). Очень нестандартно мыслит. :)

    Сaшa, Вы позволили себе довольно легкомысленно иронизировать:

    Абико:

    Сaшa:

    А так, чего тут только не напишут, одни вибрации чего стоят))

    Я лишь напомнил вам, откуда берется собственно звук и собственно ноты (любой ноты, в том числе Sa Re Ga Ma Pa Dha Ni и ВАШИХ десятков всяких или) Вместо того, что бы понять о чем речь, вы предпочли перейти на личность Пушного (гитаризм головного мозга), но причем тут Пушной, его музыкальные вкусы и мировоззрение, если речь идет о физике звука?

    Как на счет китайской пентатоники, или традиционного пения пигмеев, или африканской барабанной музыки, или микротоновой музыки, или конкретной музыки и ещё десятка всяких или, с ними что делать?

    Ничего не поняли? ((( Всё это будет услышано и понято. Даже в мире, где атмосфера из метана. Даже мною, глядя на ваш пример с фаготом. ))))

  • Олег_В. Senior Member
    офлайн
    Олег_В. Senior Member

    13660

    13 лет на сайте
    пользователь #343115

    Профиль
    Написать сообщение

    13660
    # 19 сентября 2024 20:32

    Zimmer90 - feel like we used to

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18407

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 19 сентября 2024 20:38 Редактировалось gene_d, 2 раз(а).
    serg167:

    gene_d, Зилков большой молодец и прекрасный музыкант и композитор. Мне кажется его песни вам могут понравится (у него на канале есть). Очень нестандартно мыслит. :)

    не нашел ни одной не то, чтобы нестандартной, но просто неклассически-академической в музыкальном понятии мысли
    песен его пару слышал
    неинтересно-предсказуемо-банально-избито-скушно

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • serg167 Senior Member
    офлайн
    serg167 Senior Member

    1153

    16 лет на сайте
    пользователь #105492

    Профиль
    Написать сообщение

    1153
    # 19 сентября 2024 20:40

    Олег_В., :beer:
    Прекрасный гитарист! С удовольствием послушал. ...И гитаристам есть на что посмотреть. :)
    (живой звук, но записано весьма достойно)

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    gene_d, ясно

  • Migr Senior Member
    офлайн
    Migr Senior Member

    3394

    11 лет на сайте
    пользователь #679161

    Профиль
    Написать сообщение

    3394
    # 19 сентября 2024 20:43
    gene_d:

    а в наше время такой музыки куда больше..

    Ну да.. Дефицит мелодий увеличивается, значит надо чем то его заполнять.
    Т.н. авангард ничем не брезгует. Оказалось, что если звуки подчинены какой-то системе, то это уже воспринимается как музыка. Проще всего сменить саму систему, устроить "перестройку". Так появилась венская школа.
    gene_d более осведомлен. Он может добавить. Да тот же наш Пярт придумал свою систему и назвал ее не примитивно уц-уц-уц, а благозвучно: тин-тин-на́були :)
    Появилась "музыка" после оцифровки картин. Можно запустить любую таблицу с данными через спецпрограмму и получим "музыку". А где еще напасешься такое количество композиторов чтоб они смогли написать музыку к тысячам фильмов, выходящим на экраны, А нынче каждый сам себе режиссер со смартфоном в кармане.

  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7777

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7777
    # 19 сентября 2024 20:46 Редактировалось Сaшa, 7 раз(а).
    serg167:

    Ничего не поняли? ((( Всё это будет услышано и понято. Даже в мире, где атмосфера из метана. Даже мною, глядя на ваш пример с фаготом. ))))

    Я вам толкую про музыку, где в принципе нет нот.
    Конечно, такая музыка может быть понята, но не сточки зрения физики музыки построенной на классической гармонии, о чем и Зилков, и Пушной говорят, все они окучивают эти 12 полутонов и все что крутится вокруг этого. У них речь о восприятии идёт именно в этом ключе, в таком, что слух гармонизирован. Да действительно это работает.
    Но есть куча музыки, которая делается совсем по другим законам, у которой вообще не!!! гармоническая природа, и воспринимается такая музыка соответственно по-другому, там в принципе нет никаких нот, все взаимосвязи строятся на совершенно иных принципах, я приводил примеры таких направлений.
    Например, та же сонорная техника, там во главе тембровые взаимоотношения, но не тоновые, там спектр важен, а не высота... А уж в конкретной музыке тем более...

    Добавлено спустя 3 минуты 17 секунд

    Это бесполезный похоже разговор. Уже и все звуки и все музыки хотят померить своей гармонией.

    ухо от селедки
  • 2407143 Senior Member
    офлайн
    2407143 Senior Member

    17580

    6 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    17580
    # 19 сентября 2024 20:49 Редактировалось 2407143, 1 раз.

    lenntik,

    тот крупный план ты уже до дыр заюзал ))

    memento mori
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7777

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7777
    # 19 сентября 2024 20:52 Редактировалось Сaшa, 1 раз.
    serg167:

    Зилков большой молодец и прекрасный музыкант и композитор.

    Родись только чуть раньше Битлз, да и то. А сегодня это уже просто профессия, как дизайнер архитектор какой-нибудь.

    ухо от селедки
  • 3839438 Member
    офлайн
    3839438 Member

    164

    менее полугода на сайте
    пользователь #3839438

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 19 сентября 2024 20:56

    Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь
  • belaruskoni Senior Member
    офлайн
    belaruskoni Senior Member

    14617

    12 лет на сайте
    пользователь #608051

    Профиль
    Написать сообщение

    14617
    # 19 сентября 2024 21:02

  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18407

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 19 сентября 2024 21:06

    Сaшa, почитайте статью... всё по делу изложено...

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • 3839438 Member
    офлайн
    3839438 Member

    164

    менее полугода на сайте
    пользователь #3839438

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 19 сентября 2024 21:08

    Как-то не припоминается особо выдающихся музыкальных событий в этот день 19 сентября. Разве что только вот это и то с большой натяжкой -
    в 1981 году в Центральном парке Нью-Йорка воссоединились Simon & Garfunkel перед аудиторией в 400 тысяч человек.

    Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь
  • 2407143 Senior Member
    офлайн
    2407143 Senior Member

    17580

    6 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    17580
    # 19 сентября 2024 21:27 Редактировалось 2407143, 1 раз.

    belaruskoni,
    похоже, твой аккаунт взломали ))

    memento mori
  • 3839438 Member
    офлайн
    3839438 Member

    164

    менее полугода на сайте
    пользователь #3839438

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 19 сентября 2024 21:32

    Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь
  • 2407143 Senior Member
    офлайн
    2407143 Senior Member

    17580

    6 лет на сайте
    пользователь #2407143

    Профиль
    Написать сообщение

    17580
    # 19 сентября 2024 21:38

    у кармелиты кстати сегодня д.р.

    memento mori
  • serg167 Senior Member
    офлайн
    serg167 Senior Member

    1153

    16 лет на сайте
    пользователь #105492

    Профиль
    Написать сообщение

    1153
    # 19 сентября 2024 21:40 Редактировалось serg167, 1 раз.

    Сaшa, Любой звук - это частота. Это вы понимаете? Частота звука – это количество колебаний в единицу времени. Это понятно? Любой звук - это нота (особенно извлеченная из муз. инструмента, например фагота))) Вы же сами про это пишите:

    Для тех, кто не сильно понимает, объясню, что любой!!! повторяющийся звук, любой шум, стук и т.п., можно записать и ускорить его воспроизведение до любой частоты, до частоты любой ноты.
    Будет примерно так: тук....тук...тук..тук.туктуктктктк......трррррррляяяяяяяяя первой октавы))))

    Вы, наверное, знаете, что барабаны (и тарелки) тоже настраиваются?
    Зилков, кстати, и говорит про звуки между полутонами, принимая этот промежуток за 100 центов, и показывая, как звучат 10 центов, 20 и т..д. и таким образом озвучивает все, что лежит за пределами 12 точных полутонов. И это тоже ноты. Просто у них нет точной идентификации в стандартной гармонической пентатонике (в одном из прошлых комментариев я вам указывал ноты по которым настраивается ситар). Да я опять про классическую гармонию, уж извините, но по другому никак не получится, как бы вы не пытались высокомерно от нее отстраниться. :) Когда-то питекантропы стучали высохшими костями задумчиво глядя на закат, но вы же видите к чему это все пришло? К гармонии. К 12 полутонам. К мажору, минору и к F#add9
    И еще Саша, у людей не одинаковый слух. Если по простому - у кого-то он тембральный (как у вас, похоже), у кого-то гармонический (на самом деле их больше, но не суть) и не стоит высокомерно указывать людям, что они не доросли, не понимают, им надо глубже вникать и расти и расти до вашего уровня.

  • 3839438 Member
    офлайн
    3839438 Member

    164

    менее полугода на сайте
    пользователь #3839438

    Профиль
    Написать сообщение

    164
    # 19 сентября 2024 21:41

    Rita Moss - Untouched (USA, ‘66 , Torch Lounge) dreamy late night vocal torch jazz, one of my favorite records

    Слепому не покажешь, глухому не расскажешь, дебилу не докажешь
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7777

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7777
    # 19 сентября 2024 21:44 Редактировалось Сaшa, 7 раз(а).

    serg167, Не нужно мне тут рассказывать про мой слух, я даже знаю откуда вы все эти мантры берете, мозги вам промыли конкретно, да и ладно бы, но куда вы лезете со своим мерилом, где оно неуместно, неприменимо. Ваш подход уместен на уровне элементарной теории музыки. И на уровне музыки сделанной по этим правилам.
    Звук это не нота, у него есть как спектральная характеристика, так и высотная (основной тон, как правило), временная, динамическая и все эти параметры могут за секунду измениться полностью и это не впишется ни в какую ноту, но будет составлять один звук, одну образную единицу, своего рода сложно организованную модуляцию, как музыкальную единицу. Это и происходит в моем примере с фаготом.
    А вы и дальше слушайте тембрально и гармонически, а я буду образно.

    ухо от селедки
  • gene_d Senior Member
    офлайн
    gene_d Senior Member

    18407

    8 лет на сайте
    пользователь #1985622

    Профиль
    Написать сообщение

    18407
    # 19 сентября 2024 21:53 Редактировалось gene_d, 1 раз.

    serg167, возьмём простейший пример
    пьеса для обычного фортепиано и пьеса с той же нотной фактурой для препарированного фортепиано - там не помогут для фиксации формальных гармонических отличий никакие "центы", никакие классические подходы - музыка-то получается разная!
    измените степень и фактуру препарированности - и это будет ещё другая музыка... с тем же нотным текстом
    да даже не надо фактуру порой менять - измените интенсивность извлечения звуков - и уже будет огромная разница

    и это только элементарный пример с традиционным инструментом
    а дальше там - бездны всего

    пока дышу - надеюсь! Dum spíro, spéro.
  • Сaшa Senior Member
    офлайн
    Сaшa Senior Member

    7777

    10 лет на сайте
    пользователь #1032045

    Профиль
    Написать сообщение

    7777
    # 19 сентября 2024 21:55

    gene_d, вы как-то приводили эту ссылку, но да, контекст для меня чуть поменялся уже за время

    ухо от селедки