Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    24 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Сергей13 Senior Member
    офлайн
    Сергей13 Senior Member

    40112

    23 года на сайте
    пользователь #5220

    Профиль
    Написать сообщение

    40112
    # 11 июля 2021 23:12

    onyx_pc, это такой повелительный тон?

    It’s never duck
  • onyx_pc Senior Member
    офлайн
    onyx_pc Senior Member

    767

    7 лет на сайте
    пользователь #2636069

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 12 июля 2021 08:41 Редактировалось onyx_pc, 3 раз(а).

    Сергей13, задним числом редактировать сообщение, чтобы оно изменило свой смысл, это 5.

    Требовать нужно не лидера, а конкретной политики!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    8016

    13 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль

    8016
    # 12 июля 2021 08:47 Редактировалось Неизвестный кот, 3 раз(а).
    alisa25:

    Garag2012:

    Наш подход - серьезно, но через шутку, через тракторин-форте, через нивелирование интереса к статистике - очень грамотный и эффективный. Мы в максимальной степени защищаем себя от депрессий разного рода по этому поводу.

    Интересно, как это сочетается с вашим главным методом борьбы с ковидом - дистанцией между людьми? Если отрицать болезнь и скрывать статистику - кто тогда будет соблюдать дистанцию? Или это такой ваш атипичный метод борьбы - болезни нет, но дистанцию соблюдай?

    Я рискую скатиться в обсуждение философии Хайдеггера. У него не получилось, я же попробую объяснить на пальцах то, что доказано на моделях и на практике.

    Какова модель заражения ковидом с точки зрения вирусолога? Вирус попадает на поверхность, присоединяется к ней, проникает внутрь и далее по сценарию. Весь этот процесс закодирован формой и кодом вируса. Организм, со своей стороны, отвечает на эту атаку антителами. Модель антител может быть сложная, но сути дела эта сложность не меняет. Некоторые из типов антител можно обучить заранее на легких примерах.

    Я же писал о другой модели. Я предлагаю рассмотреть вероятность незаражения. Вот что удивительно. В совершено одинаковых условиях, получая одинаковую вирусную дозу, одни заражаются и далее идет процесс, описанный вирусологами, другие же не заражаются. Заражается лишь малый процент людей, вступивших в контакт с вирусом. То есть модель эпидемии нужно строить не столько на модели заражения, сколько на модели незаражения. Процент незаражающихся нужно увеличивать. Верно?

    Какой барьер стоит на пути вируса в процессе незаражения? Вопрос достаточно сложный, потому что человек состоит из барьеров. Полезно рассмотреть сам принцип работы барьера.

    Барьер работает в организме, то есть в реальности. Барьер - явление чисто материальное, не информационное или еще какое. Барьер реализуется в реальности. Переходим к модели реальности. Мы обнаруживаем в реальности свойства пространства и свойства времени. Мы обнаруживаем в реальности некоторую особую локальную область - текущее настоящее, которое обладает уникальными свойствами (привет Хайдеггеру, у него эти свойства описать не получилось).

    Рассматривая эти свойства в деталях, мы обнаруживаем, что именно здесь возникает и развивается противоречие между свободой и зависимостью. Рациональная наука, отрицающая противоречие в принципе, пытается исследовать зависимости - только. У нее не получается, поскольку нужно быть честной в полной мере. Неполнота является критической проблемой - по Гёделю.

    Если организм состоит из физических - материальных барьеров, то барьеры эти реализуются в текущем настоящем, основываясь на барьере, разделяющем свободу и зависимость. Именно этот барьер и не может пробить вирус.

    Нет, формально может, но не этот, не ковид-19. Этот обладает специфическими свойствами, которые описываются формой и кодом (привет вирусологам). И уже отсюда можно сформулировать гипотезу о том, что вирус этот оптимизирован не на захват популяции человека и/или животных, а на захват территории. Динамика развития первого этапа эпидемии, когда она была еще очевидно системной, выявляла характер этой системы, который можно интерпретировать как направленную на захват поверхности - площади карты. Проникновение внутрь поверхности, в объем - это уже следующий этап сценария.

    Каким образом человек может усилить или ослабить барьерные функции своего организма? Человек должен сохранять такой баланс свободы и зависимости, который реализует реальность. Если же человек находится в состоянии депрессии, в состоянии угнетения множества функций и зацикливания лишь некоторых других функций организма, то баланс между свободой и зависимостью у него нарушается.

    Как можно управлять этим балансом? Если с помощью своей воли - то никак. Если с задержкой на анализ, если через обучение, например, то никак. В текущем настоящем работает лишь эмоциональная система.

    Страх разбланасирует эмоциональную систему. Нам же нужна норма. Человек должен осознавать ответственность, но эмоции человека должны соответствовать спектру эмоциональной нормы.

    Значительная часть этого спектра определяется национальной спецификой. У каждой нации свой спектр нормы. К управлению каждого социума нужен такой подход, который учитывает национальный культурный код. Нужно включать не страх, но самосознание; не принуждение, но осознание ответственности. Нужно сохранять баланс между свободой и зависимостью. Особенности этого баланса определяются национальной спецификой. Для белорусского культурного кода ограничение свободы с усилением принуждения органически неприемлемо. Может быть у других народов другие коды, мы не оцениваем и не вмешиваемся в их дела. Но у нас так. Мы свободные люди и мы сами, осознанно управляем балансом между свободой и зависимостью. Каждый из нас строит баланс с необходимыми ограничениями свободы так, как ему это удобно, с наименьшим ущербом для себя.

    Учитывая тенденцию именно этого вируса к захвату площади карты, мы можем уменьшить пересечение тех наших траекторий, которые не очень то и важны в части поддержания социальных отношений. Социальная дистанция не мешает вирусу захватывать территорию, но не позволяет решать вторичную для вируса задачу - проникать в глубину организма.

    Как я и прогнозировал, вирус захватил уже площадь карты, системную задачу выполнил. Эпидемия перешла в стохастический режим. В таком режиме она имеет высокую вероятность срыва и окончания. Процесс усложняет множественная странность вируса. Это было понятно сразу. Но вот сейчас выясняется, что еще и эволюция вируса тоже странная. Вирус может эволюционировать в сторону усиления симптомов, но не в сторону возникновения новых. На столь коротком интервале времени это уже получается реэволюция.

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5230

    21 год на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5230
    # 12 июля 2021 10:30
    lalexl:

    Maks_K над вами весь онлайнер смеялся когда вы говорили, что КТ безопаснее рентгена.

    Просто делайте КТ на приличных аппаратах -Сименс, Филипс, и всё с вами будет хорошо

    Зубные протезы, очки, большой живот, одышка, заплывшая жиром печень, боли в суставах, лысина, импотенция...

    думаете побочки ковидных вакцин:?
    а вот и ошиблись
    стандартная БЦЖ , которую ВСЕМ ставят при рождении

    Добавлено спустя 2 минуты 57 секунд

    Flio:

    Добрый вечер, а подскажите, где в Минске можно Синофарм вакцину найти? В последние дни особенно.

    Может у кого то есть новости по наличию китайской?

    Добро торжествует, зло - действует
  • alisa25 Member
    офлайн
    alisa25 Member

    335

    15 лет на сайте
    пользователь #327478

    Профиль
    Написать сообщение

    335
    # 12 июля 2021 11:01
    Garag2012:

    Если организм состоит из физических - материальных барьеров, то барьеры эти реализуются в текущем настоящем, основываясь на барьере, разделяющем свободу и зависимость. Именно этот барьер и не может пробить вирус.

    Как вы тогда можете объяснить то что заражались люди в маленьких поселках, которые и понятия не имели ни о каком вирусе и не верили в него? И как можно узнать, что ВЫ поступили правильно, если вы скрываете статистику? Извините, но ваши мысли скорее напоминают анекдот когда все куры подохли, а у нас еще столько идей было.
    Хотя я не отрицаю, что депрессия и "готовность заболеть" действительно могут способствовать заболеванию, но не заражению. Но вы натягиваете сову на глобус, как сейчас говорят.
    Вот это более реально без конспирологии:
    https://nkj.ru/news/41772/?fbclid=IwAR2fhCGcouw6Mrze64SJ20O1JcwOy ... X2ow96Q7I0

  • zvezda78 Senior Member
    офлайн
    zvezda78 Senior Member

    8687

    16 лет на сайте
    пользователь #213239

    Профиль
    Написать сообщение

    8687
    # 12 июля 2021 11:17 Редактировалось zvezda78, 2 раз(а).

    Ребята китайская вакцина,опять кончилась везде?

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Maks_K, 5,25,33,34 , 6 поликлиники -спутник.
    Трц Титан- спутник белмедпрепараты, цум спутник совместный, тц момо - спутник совместный

    Счастье -это когда прошлое не напрягает,настоящее не бесит, а будущее не волнует
  • Italiy Junior Member
    офлайн
    Italiy Junior Member

    46

    15 лет на сайте
    пользователь #381046

    Профиль
    Написать сообщение

    46
    # 12 июля 2021 11:20

    Здесь есть люди, которые против принудительной насильственной вакцинации?

  • sviq Senior Member
    офлайн
    sviq Senior Member

    44882

    17 лет на сайте
    пользователь #154841

    Профиль
    Написать сообщение

    44882
    # 12 июля 2021 11:42

    Italiy, конечно

    al at by be bg cy cz dk ee es fi fr de gr hr hu il it lv lt lu mc mt nl no pl pt ru sm sk sl se tr ua va
  • onyx_pc Senior Member
    офлайн
    onyx_pc Senior Member

    767

    7 лет на сайте
    пользователь #2636069

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 12 июля 2021 11:48

    Интересно сколько людей поменяет своё мнение к вакцинации, если будет объявлено что за вакцинацию будут платить деньги. Скажем 50 руб.
    И будет ли это принудительной насильственной вакцинацией ?

    Требовать нужно не лидера, а конкретной политики!
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #121299

    Профиль

    0
    # 12 июля 2021 11:49
    Italiy:

    Здесь есть люди, которые против принудительной насильственной вакцинации?

    Допустим. Ииии?

  • Kjeller Senior Member
    офлайн
    Kjeller Senior Member

    2844

    13 лет на сайте
    пользователь #762080

    Профиль
    Написать сообщение

    2844
    # 12 июля 2021 11:53
    Italiy:

    Здесь есть люди, которые против принудительной насильственной вакцинации?

    Есть, конечно.
    Только вот принудительная и насильственная - это по значению разные слова и процедуры.

  • zvezda78 Senior Member
    офлайн
    zvezda78 Senior Member

    8687

    16 лет на сайте
    пользователь #213239

    Профиль
    Написать сообщение

    8687
    # 12 июля 2021 11:58

    onyx_pc, у мужа на работе именно столько и платят

    Счастье -это когда прошлое не напрягает,настоящее не бесит, а будущее не волнует
  • onyx_pc Senior Member
    офлайн
    onyx_pc Senior Member

    767

    7 лет на сайте
    пользователь #2636069

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 12 июля 2021 12:07 Редактировалось onyx_pc, 3 раз(а).

    zvezda78 очень было бы интересно узнать количество людей поменявших своё отношение к вакцинации, после объявлении о выплатах. Интересно так же их мнение о вакцинах от ковида, до объявления выплат и после.

    zvezda78 скажите а это за какую вакцину ? И это за полный курс или за каждый укол ?

    Требовать нужно не лидера, а конкретной политики!
  • zvezda78 Senior Member
    офлайн
    zvezda78 Senior Member

    8687

    16 лет на сайте
    пользователь #213239

    Профиль
    Написать сообщение

    8687
    # 12 июля 2021 12:14

    onyx_pc, ну не знаю как у них так количество...а муж не повелся

    Счастье -это когда прошлое не напрягает,настоящее не бесит, а будущее не волнует
  • onyx_pc Senior Member
    офлайн
    onyx_pc Senior Member

    767

    7 лет на сайте
    пользователь #2636069

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 12 июля 2021 12:29 Редактировалось onyx_pc, 1 раз.

    zvezda78 а за 100 руб. за укол отправили бы мужа вакцинироваться ? (можно не отвечать - это шутка и провокация с моей стороны).

    Требовать нужно не лидера, а конкретной политики!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27858

    14 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27858
    # 12 июля 2021 12:39
    zvezda78:

    а муж не повелся

    Увожение, кремень. Назло маме отморожу уши (с)

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • zvezda78 Senior Member
    офлайн
    zvezda78 Senior Member

    8687

    16 лет на сайте
    пользователь #213239

    Профиль
    Написать сообщение

    8687
    # 12 июля 2021 12:46

    onyx_pc, он не посылка чтоб его отправлять. Это за полный курс. Вакцина спутник. А он хочет китай...так что расслабтесь

    Счастье -это когда прошлое не напрягает,настоящее не бесит, а будущее не волнует
  • Vova7197 Senior Member
    офлайн
    Vova7197 Senior Member

    4520

    9 лет на сайте
    пользователь #2086999

    Профиль
    Написать сообщение

    4520
    # 12 июля 2021 13:02 Редактировалось Vova7197, 1 раз.
    onyx_pc:

    zvezda78 а за 100 руб. за укол отправили бы мужа вакцинироваться ? (можно не отвечать - это шутка и провокация с моей стороны).

    Нет, так дело не пойдёт.
    По 3000 баксов ЗА ОДИН УКОЛ!
    Хотя и такая ставка - весьма низкая платы за риски и побочки.

  • zuakra Neophyte Poster
    офлайн
    zuakra Neophyte Poster

    17

    13 лет на сайте
    пользователь #691926

    Профиль
    Написать сообщение

    17
    # 12 июля 2021 13:07 Редактировалось zuakra, 1 раз.
    zvezda78:

    Ребята китайская вакцина,опять кончилась везде?

    Добавлено спустя 1 минута 4 секунды

    Maks_K, 5,25,33,34 , 6 поликлиники -спутник.
    Трц Титан- спутник белмедпрепараты, цум спутник совместный, тц момо - спутник совместный

    уточняла 7 июля
    максимус, глобо, титан, аутлето, гум, цум, комаровка, галерея,
    а так же 2 поликлиника - только спутник был

  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    10 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 12 июля 2021 13:15
    Vova7197:

    Нет, так дело не пойдёт.
    По 3000 баксов ЗА ОДИН УКОЛ!
    Хотя и такая ставка - весьма низкая платы за риски и побочки.

    Можно, конечно, и миллион запросить, но даже за 2-летнее участие в исследовании платят в три раза меньше названной Вами суммы.

    Also, the test sites pay volunteers as much as $2,000 for completing the two-year study.
    https://www.scientificamerican.com/article/thousands-volunteer-fo ... ine-study/