Ответить
  • simeonych Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    simeonych Senior Member Автор темы

    1351

    23 года на сайте
    пользователь #1115

    Профиль
    Написать сообщение

    1351
    # 28 января 2020 16:04 Редактировалось simeonych, 2 раз(а).

    Правила данной темы:

    никаких слухов и домыслов,
    провокаций панических настроений,
    постов расистского характера,
    призывов игнорировать рекомендуемые меры.

    2.1.11. Пользователь несет полную ответственность за действия, которые совершены при использовании его Ника.
    4.2. Сообщения пользователей на Сайте являются постмодерируемыми, то есть проверка Модераторами и Администрацией сообщений на предмет их соответствия настоящему Пользовательскому соглашению происходит после размещения таких сообщений. При этом Администрация не гарантирует проверку абсолютно всех сообщений — ответственность за возможное нарушение Пользователем настоящего Пользовательского соглашения, законодательства, в том числе законодательства какого-либо государства, лежит исключительно на Пользователе.

    Поддержка и консультирование медиков Беларуси по вопросам COVID-19

    Да, господа. Ситуация со здравоохранением как обычно....аграрная.
    Я приехал в Минск из Уханя (того самого заблокированного города где эпицентр). Звонил в наш Минздрав с вопросом «Можно ли сделать тест на вирус?». Мне ответили , что «пока пинтературы нет, можете не волноваться, а тесты делаем только при госпитализации. Носите масочку». Никто ничего не знает и не чешется. При том что они в курсе, что человек может быть заразен до появления симптомов а инкубационный период целых 14 дней.

    :super:

    Лекция "COVID 19 чему мы научились за 6 месяцев" Рузанов Дмитрий Юрьевич
    Где сдать ПЦР-тест для выезда за границу (02.04.21)?
    Возможная запись на ПЦР

    Еду-еду не свищу...а наеду - не спущу.
  • Garag2012 Senior Member
    офлайн
    Garag2012 Senior Member

    8016

    12 лет на сайте
    пользователь #634879

    Профиль
    Написать сообщение

    8016
    # 11 июля 2021 13:02 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).

    Уважаемые оппоненты, когда вместо аргументов вы используете эмоции, то ваши комменты выглядят коряво.

    Попробуйте аргументировать спокойно и осмысленно. Сможете? Вряд ли. То есть аргументов у вас и нет.

    Масштаб проблемы депрессий в США колоссален. Депрессии разного рода - самая распространенная болезнь в США. На уровне психологической поддержки они пытаются противопоставить или мажор, или безразличие - "ай, вообще надо меньше думать" - "соблюдай экологию мозга". Упор же нужно делать на норму. Поскольку традиционные цели в США не срабатывают, то почти сразу же хваленый психотерапевт предлагает "таблеточку". Школьный психолог при "отклонениях от нормы", что для детей нормально, ставит диагноз "гиперактивность", например, и прописывает курс уколов. Или меняй школу.

    Понятия о личном комфорте в различных сообществах США имеют весьма специфические формы. И соответствующие последствия. Наши там общаются с себе подобными.

    Разницами между нами в масштабах проблемы и в способах ее решения.

  • foundrymen Senior Member
    офлайн
    foundrymen Senior Member

    2136

    9 лет на сайте
    пользователь #1731348

    Профиль
    Написать сообщение

    2136
    # 11 июля 2021 13:05 Редактировалось foundrymen, 4 раз(а).
    Катастрофа группового иммунитета: почему нет надежды, что переболевшие спасут нас от Covid-19
    https://naked-science.ru/article/nakedscience/kollektivniy-imunitet
    Еще год назад почти все были уверены, что эпидемия быстро закончится. Ведь научные исследования говорили: иммунитет переболевших очень сильный, а повторные заболевания крайне редки.

    Почему русские умирают от ковида в полсотни с лишним раз чаще, чем англичане?
    Чтобы понять, о чем речь, достаточно сравнить Великобританию и Россию. В первой коллективный иммунитет есть: там привито 67,17% населения. Во второй коллективного иммунитета нет: привито хотя бы одним уколом всего 18,28% населения.

    Несмотря на прививки, число новых случаев заражения в Британии даже выше, чем в России: на этой неделе там в среднем 27,9 тысячи новых случаев ковида в сутки, а у нас — 23,7 тысячи случаев в сутки. На душу населения Туманный Альбион явно болеет чаще.
    А вот по смертности все совсем иначе. В России в сутки от ковида умирает 693 человек, а в Великобритании — только 25. Разница — 28 раз.
    Причина этого проста: даже уколотый AstraZeneca умирает от ковида чрезвычайно редко — один случай на сотни тысяч вакцинированных. То есть большинству британцев коронавирусная смерть в принципе не угрожает. А вот 80% русских она угрожает вполне — они же не привиты.
    Избыточная смертность за всю пандемию в России уже перевалила за 600 тысяч человек, и все эти люди были бы живы, если бы не коронавирус. Следовательно, в стране переболело примерно в сто раз больше, чем умерло: от коронавируса умирает каждый сотый переболевший, это известно по общемировой практике, и доля эта практически не зависит от уровня медицины. Уж слишком плохо она пока умеет лечить эту болезнь.
    Если мы умножим 600 тысяч на сто, то получим 60 миллионов, или не менее 40% населения. Значит, тесты на антитела не врут, и 40% россиян действительно уже переболели ковидом.

    Если бы вероятность заболеть для них действительно была 1%, как утверждает Анна Попова, у нас в обществе была бы уже колоссальная иммунная прослойка. 40% переболевших имели бы иммунитет на уровне иммунитета после вакцины. Еще 18,28% привитых получили бы вакцинный иммунитет. Конечно, часть из них — тоже переболевшие, но все равно в сумме иммунитет был бы у 50% населения.

    Когда иммунитет от ковида есть у 50% населения, никакой острой коронавирусной эпидемии в стране быть не может. Возьмем ЕС: там привито как раз чуть более 50% населения. В сутки там умирает 183 человека, а у нас — 693. Однако в ЕС проживает в разы больше людей, чем в России. Поэтому на миллион жителей в ЕС от ковида ежесуточно умирает 0,43 человека, а в России — 4,71, или в 11 раз больше.

    Избыточная смертность за всю пандемию в России уже перевалила за 600 тысяч человек, и все эти люди были бы живы, если бы не коронавирус. Следовательно, в стране переболело примерно в сто раз больше, чем умерло: от коронавируса умирает каждый сотый переболевший, это известно по общемировой практике, и доля эта практически не зависит от уровня медицины. Уж слишком плохо она пока умеет лечить эту болезнь.
    Если мы умножим 600 тысяч на сто, то получим 60 миллионов, или не менее 40% населения. Значит, тесты на антитела не врут, и 40% россиян действительно уже переболели ковидом.

    Но вывод вида «надо пойти и привиться приличной вакциной» поможет только каждому из нас по отдельности. Стране в целом он не поможет, потому что при текущих настроениях населения массовой вакцинации у нас не будет. Для общества в целом изложенное выше ценно в другом смысле: малейшие надежды на сценарий «все переболеем и будет коллективный иммунитет» надо забыть. Никакого коллективного иммунитета переболевшие дать не могут — а если бы могли, эпидемия уже остановилась бы и у нас, и в Перу. Поэтому все надежды на возвращение «нормальной жизни» в России этой осенью — всего лишь надежды. До вакцинации половины населения о таком возвращении следует сразу забыть.
    (V!M!P!)
  • onyx_pc Senior Member
    офлайн
    onyx_pc Senior Member

    767

    6 лет на сайте
    пользователь #2636069

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 11 июля 2021 13:31 Редактировалось onyx_pc, 11 раз(а).
    lalexl:

    Слишком толсто, можно подумать обычный человек просто так желает смерти себе подобному или думаете вакцинация их спасла бы? И много ли думают политруки о людях, когда, в стране, по убитой экологии, чуть не у половины, после 50 ти-- диабет. А если взять базовые показатели здоровья: холестерин, давление, глюкоза , ТТГ, объем талии - то здоровых максимум 10 процентов. Здоровье нации --ответственность государства. Там, пол-литруки, полностью забили на свои обязанности, а здесь они своими вакцинами народ спасают и это не бизнес ,это другое.

    Добавлено спустя 4 минуты 37 секунд
    не удивлюсь, что политруки по ночам отходы с АЭС самолетами сыплют, если учесть в какое они дно по мести к народу свалились. А вы их спасайте. И это другое. Выж не хватали людей за законные выказывания протест. Думаю, вы хуже и для своей же родни в первую очередь.

    Миднайт:

    Причем тут эмоция жалости? Речь о том, что статистика всё списывает на ковид. А плановое лечение других заболеваний приостановлено.
    В такой ситуации непонятно, от чего человек умер.

    При чём тут эмоции жалости? Сейчас расскажу, но перед этим - остановлюсь вот на чём.
    Не забудьте, что вы пишете: плановое лечение приостановлено.
    1. Расскажите мне пожалуйста, как человек умерший дома, без теста на ковид попадают в статистику ковид?
    Вы наверно не в курсе, но если человек умирает дома, то он отправляется на вскрытие. Единственные кто могут избежать вскрытия это старые люди, если на них нет следов насильственной смерти, и ещё больше шансов не отправится на вскрытие, если у них было тяжёлое заболевание, подтверждённое документально.
    И если в результате вскрытия, будет установлено что он умер от ковида. Он попадёт в статистику.

    2. Расскажите мне пожалуйста, как человек умерший без теста на ковид в больнице может попасть в статистику ковида ?
    Вы наверно не в курсе, но все кто умирают в больнице отправляются на вскрытие. Это нужно, чтобы проверить правильно ли проходило лечение и не было ли врачебной ошибки.
    Тут аналогично как и в прошлом пункте. Если будет установлено смерть от ковида в результате вскрытия, даже без теста на ковид.

    3. Предположим такой теоретический вариант. В результате врачебной ошибки человек умирает в больнице по вине главврача. Почему главврача ? Просто этот врач не перед кем не отчитывается. Главврач решает скрыть этот факт списав смерть больного на ковид.
    а) Но у больного должен быть тест на ковид. Где его взять ? Значит нужно иметь в друзьях кого-то кто работает в лаборатории которая делает тесты. Потому что этот тест должен пройти через них.
    б) Что делать со вскрытием ? Тоже нужно знать патологоанатома который проводит вскрытие.
    И каждый из этих этапов это действия УК. Да ещё и группой лиц. Да ещё и сокрытие преступления.

    4. И так из всех умерших у нас остались люди у которых есть тест на ковид. И вот эти люди уже могут поделиться на группы:
    а) Стал причиной смерти
    б) Не был причиной смерти.
    в) Спровоцировал основное заболевание.
    И тут тоже решает вскрытие.

    Поэтому спрошу ещё раз: Как по вашему мнению все в подряд попадают в статистику по ковиду ?
    Я понимаю как они могут не попасть в статистику ковида. Просто умолчать о тесте или не сделать его. Но как в обратную сторону ?

    Если вы сомневаетесь в написанном, просто спросите врача работающего в больнице, как всё устроенно или следователя.

    Теперь вернёмся к вашему вопросу.
    Вы пишете:

    Причем тут эмоция жалости? Речь о том, что статистика всё списывает на ковид.

    Нет. Там шла речь именно о распределение по возрастным группам и с хроническими заболеваниями людей умерших от ковид.
    Вот что пишет

    shaperid:

    В России за сутки от коронавируса умерли 752 человека — это максимум с начала пандемии

    После этого Kjeller пишет:

    Kjeller:

    От или с ковидом?
    Есть статистика по возрасту и наличию хронических заболеваний?
    Есть статистика по случаям, где к смерти привело основное заболевание при наличии положительного теста на вирус?

    После того как мы разобрались про что шёл разговор. Я покажу своё отношение к этому вопросу.

    lalexl:

    Слишком толсто, можно подумать обычный человек просто так желает смерти себе подобному или думаете вакцинация их спасла бы?

    • Зависит ли жизнь другого человека от тебя ? ДА!
      Мог ли ты сделать что либо чтобы спасти чужую жизнь? ДА!
      Сделал ? НЕТ.
      Желает ли обычный человек смерти себе подобному ? После предыдущих рассуждений не знаю.
    • Так зачем тебе распределение по смертям в возрастной группе, если ты всё равно не собираешь нечего делать ?
      Тут надо пояснить про Kjeller. Она всю дорогу убеждала нас, что ненужно соблюдать карантин, носить маски, закрывать границы, вакцины и т.д. И показывала в пример Норвегию, в которой проживает. Смотрите в ней нет карантина, нет закрытых границ и вообще всё хорошо. А ковид раздут СМИ. На поверку же оказалось то что она находится в стране которая закрыла свои границы ещё 14 марта 2020 года. Всех въезжающих садит на карантин. Даже маски и те вводились.(как рекомендация - я ещё не дошёл была это рекомендация или указ).

    А теперь короткая выжимка:
    Собираешься сделать что либо для защиты других ? Нет. Тогда какая тебе разница кто в каком возрасте кто умирает. Ты их всё равно защищать не собираешься.
    Миднайт Я ответил на ваш вопрос ?

    Требовать нужно не лидера, а конкретной политики!
  • Донор_Ветер Senior Member
    офлайн
    Донор_Ветер Senior Member

    2149

    11 лет на сайте
    пользователь #939364

    Профиль
    Написать сообщение

    2149
    # 11 июля 2021 15:19

    Не нашедшие братьев по разуму ищут братьев по крови.
  • anunakh Junior Member
    офлайн
    anunakh Junior Member

    33

    3 года на сайте
    пользователь #3316076

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 11 июля 2021 15:24

    В составе Спутник-V есть трис(гидроксилметил)аминометан — 1,21 мг https://medum.ru/sputnik-v

    В конце июня написано Заявление в Генпрокуратуру и Минздрав РФ:

  • alisa25 Member
    офлайн
    alisa25 Member

    332

    14 лет на сайте
    пользователь #327478

    Профиль
    Написать сообщение

    332
    # 11 июля 2021 15:29
    Garag2012:

    Наш подход - серьезно, но через шутку, через тракторин-форте, через нивелирование интереса к статистике - очень грамотный и эффективный. Мы в максимальной степени защищаем себя от депрессий разного рода по этому поводу.

    Интересно, как это сочетается с вашим главным методом борьбы с ковидом - дистанцией между людьми? Если отрицать болезнь и скрывать статистику - кто тогда будет соблюдать дистанцию? Или это такой ваш атипичный метод борьбы - болезни нет, но дистанцию соблюдай?

  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27464

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27464
    # 11 июля 2021 15:32
    anunakh:

    В конце июня написано Заявление в Генпрокуратуру и Минздрав РФ:

    :trollface: А еще например он используется у людей при лечении ацидоза. Срочно пиши еще одно заявление
    https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10764304/?dopt=Abstract
    А еще в модерне есть.

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • onyx_pc Senior Member
    офлайн
    onyx_pc Senior Member

    767

    6 лет на сайте
    пользователь #2636069

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 11 июля 2021 15:37 Редактировалось onyx_pc, 1 раз.

    anunakh Как быть с этим ?

    трис(гидроксилметил)аминометан :

    Применение
    Буферные свойства при рН 7—9 соответствуют физиологическим значениям рН для большинства организмов. Эти свойства и низкая стоимость делают трис одним из лучших буферов для биохимии и молекулярной биологии. Трис используют в качестве первичного стандарта для растворов кислот при химическом анализе.

    Трис используют в качестве альтернативы гидрокарбонату натрия при лечении метаболического ацидоза.[7]

    Вики

    А вообще забавно приводить инструкцию на буферный раствор.
    Давайте тогда на этанол посмотрим инструкцию. Мне интересно куда его нельзя вводить и как.

    P.S. Давайте anunakh вы напишите нам когда хоть одно из дел дойдёт до суда. А если ещё и выиграет... Пишите обязательно.

    Требовать нужно не лидера, а конкретной политики!
  • shaperid Senior Member
    офлайн
    shaperid Senior Member

    27464

    13 лет на сайте
    пользователь #407296

    Профиль
    Написать сообщение

    27464
    # 11 июля 2021 15:45
    onyx_pc:

    Давайте тогда на этанол посмотрим инструкцию. Мне интересно куда его нельзя вводить и как.

    Кстати да, anunakh , вот к этанолу инструкция https://belaseptika.by/upload/iblock/3b7/3b783be5ac678a8c50fd58d32a5c85c1.pdf
    написано что применяется ТОЛЬКО местно, никаких внутрь. Ты уже подал заявление в прокуратуру что в магазинах этанол продают в пиве и прочих напитках надеюсь?

    Еще не все дорешено еще не все разрешено
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 11 июля 2021 15:51 Редактировалось Forever_there, 2 раз(а).
    anunakh:

    В конце июня написано Заявление в Генпрокуратуру и Минздрав РФ:

    А еще самое ядовитое вещество в мире - ботулинический токсин - используется в лекарственных препаратах. Тут уже, пожалуй, в Межгалактическую прокуратуру впору писать.

    Что же до Вашего вещества, то ни заявителей, ни Вас лично не смутило, что для использования в лаборатории описывается его конкретный буферный раствор HCl?

  • onyx_pc Senior Member
    офлайн
    onyx_pc Senior Member

    767

    6 лет на сайте
    пользователь #2636069

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 11 июля 2021 16:12 Редактировалось onyx_pc, 3 раз(а).
    Мысли в слух:

    Смотрите при ковиде:
    Повреждаются легкие => Происходит падения уровня кислорода в крови => Человек умирает от асфиксии(кислородного голодания).
    Тогда почему в причине смерти пишут ковид ? Он же задохнулся.
    Непонятно...

    Ещё вопрос: Один человек столкнул другого со скалы. За что судить столкнувшего ? Он же не кого не убивал. Убила гравитация. Так и будет отмечено в отчёте смерть в результате падения с высоты.

    Кто бы объяснил.

    Требовать нужно не лидера, а конкретной политики!
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    41486

    16 лет на сайте
    пользователь #121299

    Профиль

    41486
    # 11 июля 2021 16:33 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.
    Maks_K:

    wlt:

    Каким спутником сейчас колют в пунктах вакцинации в разных ТЦ, из РФ или местного разлива?

    По ходу у нас теперь весь Спутник разливают из российских бочек
    P.S. надеюсь они хотя бы руки моют .......

    Ап чем и речь. Как сказал один уважаемый мной медик, спутник вакцина не плохая. Но вы же понимаете. Это Россия. На производстве случается всякое. Тем более в обстановке аврала. И правду никто не расскажет.

    Мы вскормлены пеплом великих побед.
  • 0sub1 Senior Member
    офлайн
    0sub1 Senior Member

    5993

    10 лет на сайте
    пользователь #1186183

    Профиль
    Написать сообщение

    5993
    # 11 июля 2021 17:10
    anonim-22:

    У меня лежит бабушка с ковидом в больнице. Средне-тяжелое состояние. Подсказали, что есть лекарство за 1500 уе. Может кто-то слышал о таком? Помогает мол. В гугле похожее нашла только regn-cov2, которым лечили Трампа, но за пределами США купить негде. Помогите плиз!

    Лекарство действующее на сам вирус еще не изобретено и не проверено в достоверных количествах. Борьба за жизнь пациента ведётся лечением побочных явлений вызванных вирусом и с обострением хронических заболеваний. Есть некоторые экспериментальные лекарства, применение которых помогает вылечить конкретные проблемы. Не факт что у Трампа и вашей бабушки они одинаковы.

  • Донор_Ветер Senior Member
    офлайн
    Донор_Ветер Senior Member

    2149

    11 лет на сайте
    пользователь #939364

    Профиль
    Написать сообщение

    2149
    # 11 июля 2021 17:34

    Не нашедшие братьев по разуму ищут братьев по крови.
  • lalexl Senior Member
    офлайн
    lalexl Senior Member

    783

    14 лет на сайте
    пользователь #227161

    Профиль
    Написать сообщение

    783
    # 11 июля 2021 18:40

    Умер ведущий РенТВ Алексей Каминанте. Устал бояться короновируса и потом привился. И умер в 51 год. А пропаганда будет говорить, что раньше все 30 лет умирали и это старик. И будут с одержимостью беззубой старухи втирать; после вакцинации, не в следствие вакцинации.

    [censored by Miss_Marple, п.п. 2.1.10.]
  • Forever_there Senior Member
    офлайн
    Forever_there Senior Member

    2422

    9 лет на сайте
    пользователь #1670333

    Профиль
    Написать сообщение

    2422
    # 11 июля 2021 18:50
    lalexl:

    И будут с одержимостью беззубой старухи втирать; после вакцинации, не в следствие вакцинации.

    [Какие красочные метафоры...] А у Вас есть доказательства обратного?

  • Maks_K Onliner Auto Club
    офлайн
    Maks_K Onliner Auto Club

    5215

    20 лет на сайте
    пользователь #19900

    Профиль
    Написать сообщение

    5215
    # 11 июля 2021 18:52
    lalexl:

    Умер ведущий РенТВ Алексей Каминанте. Устал бояться короновируса и потом привился. И умер в 51 год. А пропаганда будет говорить, что раньше все 30 лет умирали и это старик. И будут с одержимостью беззубой старухи втирать; после вакцинации, не в следствие вакцинации.

    Меня вёз таксист так у него дед умер после вакцины,
    Правда прошло 50 лет но 100 процентов от вакцины

    Добро торжествует, зло - действует
  • hokker Senior Member
    офлайн
    hokker Senior Member

    2408

    10 лет на сайте
    пользователь #1495685

    Профиль
    Написать сообщение

    2408
    # 11 июля 2021 18:56
    lalexl:

    Умер ведущий РенТВ Алексей Каминанте. Устал бояться короновируса и потом привился. И умер в 51 год.

    И конечно же мы увидим от вас подтверждение, что он умер от коронавируса после вакцинации.
    Ждем с нетерпением.

    На Титанике многие были вполне здоровы - удачи не было.
  • onyx_pc Senior Member
    офлайн
    onyx_pc Senior Member

    767

    6 лет на сайте
    пользователь #2636069

    Профиль
    Написать сообщение

    767
    # 11 июля 2021 18:59 Редактировалось onyx_pc, 2 раз(а).

    lalexl А почему вы забыли уточнить что:
    Вакцинировался - 21 июня 2021
    Умер - 9 июля 2021
    Что стало причиной его смерти, не сообщают.
    Источник

    P.S. Мужчина из видео и говорит: одна история восхитительнее другой.

    Требовать нужно не лидера, а конкретной политики!
  • elemen Senior Member
    офлайн
    elemen Senior Member

    9532

    14 лет на сайте
    пользователь #235079

    Профиль
    Написать сообщение

    9532
    # 11 июля 2021 19:04 Редактировалось elemen, 1 раз.
    Garag2012:

    6646
    # 11 июля 2021 13:02 Редактировалось Garag2012, 2 раз(а).
    Уважаемые оппоненты, когда вместо аргументов вы используете эмоции, то ваши комменты выглядят коряво.

    Попробуйте аргументировать спокойно и осмысленно. Сможете? Вряд ли. То есть аргументов у вас и нет.

    Аргументы стохастические. Время понятие относительное. Сможешь ли ты его опередить и понять необъятное? Не факт. Как параллельные прямые не пересекаются в пространстве и времени, так и и ты далек от понимания происходящего. Не впадай депрессию. Это следствие, причина первична как материя.У нас даже таблеток от нее нет. Только водка, мыло и веревка. А США обойдется дорого.если без страховки.
    Наука допускает, что ты тролль. Жирный
    С вероятностью 50/50. И если ты из этих. То вакцинация должна быть принудительной.

    Make one dollor 1.9 BYN again! Donny Trump.