Воздушный тепловой насос

Andry_S:

производительность кондиционера на 3.5квт - 800 кубов в час, это многократно (х10) больше объема комнаты, которую он должен обслуживать. Дело не в объеме помещения, а в количестве воздуха и дельте. Все что нужно - обеспечить достаточное сечение канала контура кондиционера.

Так в комнате же нет никакого второго устройства, которое гонит куда-то воздух. А тут в 2.3 раза разница, кондиншка будет просто тянуть весь воздух по кругу, мешая его выходу в комнату ровно на эти 2.3 раза.

wilson:

кондиционер работает на циркуляцию, ПВУ на подачу воздуха.

Разумеется, но кондишка циркулирует воздух в воздуховоде. И если туда поступает 300 кубов, то и улететь может макс 300. Если ПВУ и кондишка работает на 300 кубах в час, то все ок, а если 700 кубов, то в воздуховоде дополнительное сопротивление возникает. Довольно ощутимое.

wilson:

чтобы чердак был более теплым, тем самым через потолок в доме будет уходить меньше тепла....

выкидывая более теплый воздух почти со 100% вероятность получится конденсат. Везде. Это опасно.

kitnamore, ну как нет второго устройства? У вас самого же дома есть и ПВУ, и кондиционер. Кондиционер гонят воздух по комнате, ПВУ прокачивает сквозь.
7eleven, про что и толкую опелю, без толку эти чердачные извращения, и даже вредны.
Выхлоп вентиляции на внешний блок ТН это максимум что может иметь хоть какой-то смысл. Точку обмерзания по уличной температуре не совсем холодный выхлоп понизит. Ниже точки - как вы заметили, будет увеличивать обмерзание.

Потери через потолок зависят от его утепления, а картинка с % так себе вариант. Чем лучше утеплены стены, потолок и пол, тем больше теплопотерь через вентиляцию и окна.

А чем ниже температура на чердаке, тем больше теплопотери через него. По мне так в доме лучше утеплить потолок, чем собирать с него ТНом ушедшее из дома тепло.

wilson, выхлоп вентиляции в чердак точно плохая идея. Особенно если воздух в доме увлажняете. Сырость обеспечена будет.

KillRib:

opelvector, чердак как в термосе воздух между колб. Что будет с чаем если термос протекает из колбы в пространство между колбами.... Только ТНом этот чай мы снова в колбу загоняем немного подогревая затратив липидричество. Смысл..

проверим на практике
нет там термоса - там вентиляция в коньке и по периметру улица видна

развешу датчики и попробую и так и так
мне спешить не куда

пока буду потолки вешать - погоняю приточку и ТН на ГВС

Andry_S:

wilson, выхлоп вентиляции в чердак точно плохая идея. Особенно если воздух в доме увлажняете. Сырость обеспечена будет.

ТН воздух сушит
на чердаке и на улице влажность все равно выше, чем в доме

так бы из приточки вода по стене текла бы

а если влага есть, то она в рекуператоре вся выпадает

кароче у всех только голая теория - нужно пробовать на практике

Andry_S:

Кондиционер гонят воздух по комнате, ПВУ прокачивает сквозь.

Так у меня поток ПВУ входящий может 30-40 кубов и вход разнесен на метры от кондиционера, создаваемое сопротивление довольно невелико. А тут в 2.3 раза разница и потоки находятся друг от друга на расстоянии сантиметров.
Мне непонятно как без синхронизации не будет сопротивления.

Andry_S:

выхлоп вентиляции в чердак точно плохая идея. Особенно если воздух в доме увлажняете. Сырость обеспечена будет.

опель как и павлуша до сих пор не загуглили, что при понижении температуры при прочих равных влажность всегда растет. Купленные дипломы...
Я же опелю рассказывал, что у меня обмерзали воздуховоды из-за повышенной влажности. Но ему это никак не поможет. Хотя он греть дом собирается только летом, как и включать ПВУ.

Andry_S:

Мать мать мать... Ни знаний, ни опыта из наблюдений за стока лет не нажил...

рассмешил
что у тебя из этого списка есть? (кроме языка без костей? )

7eleven:

чтобы 300 м3 нагреть на 30 градусов потребуется примерно 3 квтч энергии.
ПВУ с рекуператором выбросит наружу лишь 30% от этого -- меньше 1квтч.

еще добавь 10-20% от всего отопления на теплопотери через крышу
такие теплопотери прикидывают как раз через хорошее утепление
ни как не получится их сделать нулевыми - у всех стандартно 20-30 сантов ваты и вся либоф

7eleven

Учитывая, что большую часть отопительного сезона дельта будет явно ниже, проще отпустить этот киловатт на свободу и утеплить чердачное перекрытие.

самое верное утверждение.

opelvector

еще добавь 10-20% от всего отопления на теплопотери через крышу
такие теплопотери прикидывают как раз через хорошее утепление

это ты откуда взял такое? ты же понимаешь, как считается этот %? в зависимости от площадей ограждающих конструкций (окон, стен, пола и потолков) и их теплосопротивлению. И чем лучше утеплена крыша, тем меньший % там будет. В принципе там почти пределов нет (если не мансарда) и ограничений в плане захотел, кинул через 2 года еще 10см ваты, потом еще 10см через 2 года, то в окнах есть предел, пол уже не сломаешь - сколько заложил, столько есть, фасад в теории можно доутеплить конечно тоже, но куча работы. Так что смотри выше про верное утверждение.

kitnamore

Так у меня поток ПВУ входящий может 30-40 кубов и вход разнесен на метры от кондиционера, создаваемое сопротивление довольно невелико. А тут в 2.3 раза разница и потоки находятся друг от друга на расстоянии сантиметров.

тем более у тебя ПВУ 30-40, в кондишка дует в 600. Тут не в 2.3 раза, тут капец во сколько раз
Почему сантиметров? Можно общую часть сделать 2 метра, чтобы не было напора сильного сделать на эти 2 метра диаметр х2 от основного.

wilson:

это ты откуда взял такое? ты же понимаешь, как считается этот %? в зависимости от площадей ограждающих конструкций (окон, стен, пола и потолков) и их теплосопротивлению.

везде принимают в расчеты примерно такие теплопотери дома

не я это придумал

понятно, что если метр ваты накидать и все щели запаковать, то будет круче
но на практике у всех 20-30 ваты и ни кто ни че не проклеивает. не изолирует

я мониторил свою крышу - нормально там тепла уходит

wilson:

В принципе там почти пределов нет (если не мансарда) и ограничений в плане захотел, кинул через 2 года еще 10см ваты, потом еще 10см через 2 года, то в окнах есть предел, пол уже не сломаешь - сколько заложил, столько есть, фасад в теории можно доутеплить конечно тоже, но куча работы. Так что смотри выше про верное утверждение.

всему виной физика - теплый воздух движется вверх и ищет дырки
или вентиляцию или через перекрытия

Andry_S:

Можно сделать целую смесительную комнату

это уже кто во что горазд

когда-нить я планирую и крышу утеплить
по этому мне нет смысла полметра ваты на потолок кидать
воздух могу брать и там и там
в стене дырка есть для забора воздуха

но надо на практике проверить как и че

нужен онлайн монитор с кучкой датчиков
буду на али искать

wilson:

П.С. Нашел тебе

7% + 30% = как раз хватит на ГВС или приточку
42% на стены - кучеряво, видать до крыши не долетает
мы же частный дом рассматриваем, на 1-2 этажа, у меня правда 3, но это не щитова

wilson:

Какие щели? А, у тебя же балки деревянные - ну тогда мониторь, проклеивай, задраивай, работай короче. У меня все ОК с крышей.

когда укладывали балки и зашивали досками - дерево было сырым
щас высохло и появились зазоры
нужно вату доуплотнять

кароче работаю

я ж еще гипсом буду делать потолки - это дело даст еще одну прослойку и + к карме