Ответить
  • Skyvvalker_3E Senior Member
    офлайн
    Skyvvalker_3E Senior Member

    7862

    12 лет на сайте
    пользователь #1059922

    Профиль
    Написать сообщение

    7862
    # 29 ноября 2014 19:10 Редактировалось Skyvvalker_3E, 1 раз.
    kirilld:

    нетривиальная посуда

    Просто одному из участников захотелось выпить непременно из лафитника. А что это такое - никто твердо не знал. Обыскав весь сервант, нашли хрустальный бокал. Который и сыграл роль лафитника.

  • S-35 Senior Member
    офлайн
    S-35 Senior Member

    4227

    18 лет на сайте
    пользователь #102383

    Профиль
    Написать сообщение

    4227
    # 30 ноября 2014 16:42 Редактировалось S-35, 1 раз.

    При выборе вина в магазине, ориентируюсь на этикетку (какой район указан, какой градус и т.п.) и на вогнутое дно бутылки. Растолкуйте, пожалуйста, про форму дна. Является ли это верным признаком, что упакованное содержимое будет хорошим именно в бутылке с вогнутым дном, и чем оно глубже, тем лучше?

    Если ты недоволен тем, что получаешь, значит измени то, что даёшь.
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #162871

    Профиль

    0
    # 30 ноября 2014 18:44

    Чем больше вогнуто дно, тем больше визуально выглядит объем бутылки... на моё дилетантское суждение :-?

  • Одиссей Canada Team
    офлайн
    Одиссей Canada Team

    10878

    19 лет на сайте
    пользователь #74836

    Профиль
    Написать сообщение

    10878
    # 30 ноября 2014 20:10
    S-35:

    При выборе вина в магазине, ориентируюсь на этикетку (какой район указан, какой градус и т.п.) и на вогнутое дно бутылки. Растолкуйте, пожалуйста, про форму дна. Является ли это верным признаком, что упакованное содержимое будет хорошим именно в бутылке с вогнутым дном, и чем оно глубже, тем лучше?

    Если судить о содержимом именно по физическим характеристикам бутылки, то имхо более верным показателем будет толщина стекла. Часто производители разливают свои топовые линейки в толстостенные, тяжелые бутылки. Естественно, это не правило.

    Вогнутое дно делают по двум основным причинам: сбор осадка и терморегуляция. И в какой-то мере эстетика: наливать можно красиво, уперев большой палец в углубление и расположив бутылку на четырех. Но последнее - больше фишка официантов и сомелье.

    Somm
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #162871

    Профиль

    0
    # 30 ноября 2014 20:24

    Одиссей, ну какой большой палец и куда уперев? :conf: А то без этой дырки палец не куда было деть столько веков, и он не эстетично болтался :D

    Добавлено спустя 10 минут 55 секунд

    И еще хотелось бы понять, что такое терморегуляция, и каким боком она к выпуклому дну бутылок? То бишь, в чём смысл?

  • Одиссей Canada Team
    офлайн
    Одиссей Canada Team

    10878

    19 лет на сайте
    пользователь #74836

    Профиль
    Написать сообщение

    10878
    # 1 декабря 2014 01:27
    vvg:

    Одиссей, ну какой большой палец и куда уперев? :conf: А то без этой дырки палец не куда было деть столько веков, и он не эстетично болтался :D

    Говорю же, это винные официанты придумали использовать углубление таким образом.

    vvg:

    И еще хотелось бы понять, что такое терморегуляция, и каким боком она к выпуклому дну бутылок? То бишь, в чём смысл?

    Это мне кто-то из винных гуру рассказал. Смысл в том, чтобы при хранении во всем объеме бутылки распределение температуры было постоянной величиной.

    Somm
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #162871

    Профиль

    0
    # 1 декабря 2014 01:39

    Тогда будущее за такими бутылками, ну или типа того :D

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    22 года на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 1 декабря 2014 01:47
    Одиссей:

    vvg:

    Одиссей, ну какой большой палец и куда уперев? :conf: А то без этой дырки палец не куда было деть столько веков, и он не эстетично болтался :D

    Говорю же, это винные официанты придумали использовать углубление таким образом.

    vvg:

    И еще хотелось бы понять, что такое терморегуляция, и каким боком она к выпуклому дну бутылок? То бишь, в чём смысл?

    Это мне кто-то из винных гуру рассказал. Смысл в том, чтобы при хранении во всем объеме бутылки распределение температуры было постоянной величиной.

    Конечно есть несколько широко известных причин для наличия punt в бутылке
    Но эти таинственные распределения температур самая экзотическая причина
    Одиссей над тобой поржали
    Хотя могли бы чего-то про энтальпию завернуть

  • Skyvvalker_3E Senior Member
    офлайн
    Skyvvalker_3E Senior Member

    7862

    12 лет на сайте
    пользователь #1059922

    Профиль
    Написать сообщение

    7862
    # 1 декабря 2014 16:20
    Одиссей:

    Вогнутое дно делают по двум основным причинам

    Не следует забывать об еще одной - возможности выпить вина из бутылки, не открывая ее.

  • war3mail Senior Member
    офлайн
    war3mail Senior Member

    1579

    16 лет на сайте
    пользователь #200650

    Профиль
    Написать сообщение

    1579
    # 1 декабря 2014 17:14

    А я думаю, что это пережиток тех времен, когда это углубление делали как ребро жесткости из-за несовершенства технологии изготовления бутылок.

    ⚡ Danger! ⚡ High Voltage! ♫ ♪
  • Skyvvalker_3E Senior Member
    офлайн
    Skyvvalker_3E Senior Member

    7862

    12 лет на сайте
    пользователь #1059922

    Профиль
    Написать сообщение

    7862
    # 1 декабря 2014 17:47 Редактировалось Skyvvalker_3E, 2 раз(а).
    Одиссей:

    Часто производители разливают свои топовые линейки в толстостенные, тяжелые бутылки. Естественно, это не правило.

    Естественно. В линейке Tsantali есть две позиции:
    Раз
    Два
    Разлиты в мощную, массивную тару, дно вогнуто по-взрослому. Даже Кормилица скромнее выглядит. Цена же 5 и 6 евро соответственно вместе с посудой.

  • Helen_Moony Member
    офлайн
    Helen_Moony Member

    188

    13 лет на сайте
    пользователь #687291

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 1 декабря 2014 21:19

    Исследовала "репрезентативную выборку" бутылок в магазине.
    Эльзас (Зинд-Умбрехт), Мозель (Рейхсграф фон Кессельштат), Рейнгау (Георг Бройер) - с плоским дном.
    Топовая белая Бургундия (Монраше), Рона (Эрмитаж), Бордо (Пессак-Леоньян, Сотерн) - с вогнутостью.

    Красные - все с punt.

    Почему?

    Добавлено спустя 12 минут 28 секунд

    А толщина стекла...
    Есть посредственные вина в бутылках с толстыми стеклами. Хотя, совсем уж "евро-крыжачок", конечно, в дорогие бутылки не разливают.

  • vincent13 Junior Member
    офлайн
    vincent13 Junior Member

    80

    12 лет на сайте
    пользователь #852874

    Профиль
    Написать сообщение

    80
    # 2 декабря 2014 20:04

    наиболее правдоподобная версия у war3mail, это пережиток тех времён, когда бутылки выдувались вручную, и при выдувании нижняя часть всегда получалась выпуклой снаружи, что понятно не удобно когда ставишь на стол, поэтому нижнюю часть сразу старались сделать выпуклой внутрь (можно найти в интернете ролики как дуют бутылки). А когда технологии усовершенствовались, то научились делать бутылки и с плоским дном. Но бутылки с выгнутым дном, как оказалось, более устойчивые, давление на дно в них меньше (т.е. если будет какой-то удар со стороны горлышка направленный вниз бутылки, например, при транспортировке, то давление на дно довольно большое даже в тихом вине и есть риск выдавить дно или сделать трещину, особенно если стекло не прочное), а уже как потом оказалось и осадок удобно собирается в такое выгнутое дно, и кому-то палец удобно класть, и ставить на всякие подставки и приспособления при хранении и транспортировке

  • St.Patrick Senior Member
    офлайн
    St.Patrick Senior Member

    26774

    22 года на сайте
    пользователь #13966

    Профиль
    Написать сообщение

    26774
    # 2 декабря 2014 20:16

    Punt в первую очередь дань традиции если это не шампанское конечно
    Ну еще позволяет собирать в углублениях осадок

  • S-35 Senior Member
    офлайн
    S-35 Senior Member

    4227

    18 лет на сайте
    пользователь #102383

    Профиль
    Написать сообщение

    4227
    # 3 декабря 2014 21:25 Редактировалось S-35, 1 раз.

    Всем спасибо! Познавательно.
    Делаю вывод: если захотелось купить понравившуюся бутылку, а она оказалась с плоским дном, то риска попасть на некачественное содержимое не будет. Верно? в смысле, что риск не такой большой, как я предполагала первоначально.

    Если ты недоволен тем, что получаешь, значит измени то, что даёшь.
  • Repet Senior Member
    офлайн
    Repet Senior Member

    1266

    20 лет на сайте
    пользователь #42821

    Профиль
    Написать сообщение

    1266
    # 4 декабря 2014 09:58
    S-35:

    Верно? в смысле, что риск не такой большой

    Вернее риск ровно такой же как с любой другой бутылкой.
    То же самое справедливо и в отношении корковой/винтовой пробки - всё это лишь дань традиции.

    Все будет хорошо, готовьтесь....
  • S-35 Senior Member
    офлайн
    S-35 Senior Member

    4227

    18 лет на сайте
    пользователь #102383

    Профиль
    Написать сообщение

    4227
    # 4 декабря 2014 17:37

    Repet, спасибо. С пробкой я уже давно поняла, а вот дно в бутылке, признаюсь, смущало.

    Если ты недоволен тем, что получаешь, значит измени то, что даёшь.
  • Skyvvalker_3E Senior Member
    офлайн
    Skyvvalker_3E Senior Member

    7862

    12 лет на сайте
    пользователь #1059922

    Профиль
    Написать сообщение

    7862
    # 5 декабря 2014 16:02

    «Молдавские вина» дали повод в очередной раз обратить внимание на продукцию Spy Valey Wines. Но речь сейчас не о политике продавца, а о технологиях производителя. Замечено, что им подчас изменяет выдержка. Сроки содержания в бочках колеблются в разные годы: Сира может находиться там от 18 до 22 месяцев, Пино Нуар – 8-12 месяцев, Мерло-Мальбек – 11-17 месяцев. В последнем случае плавает и доля нового дуба (с 30% до 40%), а в 2009 г. в бленд вообще прокрались Каберне с Совиньоном. Свидетельствует ли длительность бочковой выдержки в пользу неординарности урожая, или просто емкости для разлива завозят на острова с удручающей нерегулярностью?

  • Helen_Moony Member
    офлайн
    Helen_Moony Member

    188

    13 лет на сайте
    пользователь #687291

    Профиль
    Написать сообщение

    188
    # 5 декабря 2014 16:33 Редактировалось Helen_Moony, 2 раз(а).

    Не раз встречала такое неконкретное указание срока выдержки. Главное, чтобы было в рамках законодательства о выдержке - не менее чем...
    Как нам объясняли производители, все зависит от качества винтажа, от погоды во время созревания винограда, его сбора и выдержки и от качества бочек (например, их пористости и степени обжига).
    Если жарко, то процесс созревания быстрее идет. А бочки - не стальные термоконтролируемые чаны, температура воздуха сильно влияет.

    Добавлено спустя 46 минут 4 секунды

    Выгрузила из телефона дегустации нашего винного клуба. Что вспомню, описываю в нескольких словах.

    Как я уже писала, дегустируем вслепую. Выставляем баллы от 1 до 10 пронумерованным образцам. Потом открываем и удивляемся. Пробуем еще раз - и так до дна бутылки.

    Несколько недель назад была дегустация 4-х Амароне.

    Добавлено спустя 24 минуты 41 секунда

    Амароне - это вина из региона Венето (Италия). Его основная особенность в том, что перед ферментацией виноград подвяливается в проветриваемых помещениях - фруттайо в течение нескольких месяцев. В ягодах испаряется влага, повышается содержание сахара. Поэтому амароне, как правило обладает крепостью 15-17 градусов. Есть еще много нюансов. Как сказал "Мистер Амароне" - Джакомо Боскаини, для хорошего амароне нужно время.

    У нас на рынке достаточно много Амароне. Мы не покупали Bolla, т.к. это совсем уж вино для дискаунтеров. Есть еще 1 на рынке, но у него цена неадекватна совсем уровню производителя.

    Из тех вин, которые мы попробовали, 3 производителя входят в авторитетную организацию - Amarone FAmily: MASI, TOMASSI, BRIGALDARA.
    Из них MASI - самый всемирно известный и титулованный разными экспертами. Tomassi тоже очень известный и достойный производитель. Brigaldara - это один из самых старых кооперативов, их вина в Европе считают удачными по соотношению качества и цены. CAmpagnola - менее престижный производитель, но вполне себе достойный, особенно в Беларуси.
    (Рассказываю свою точку зрения, поэтому у кого-то вполне может быть другое мнение. Интересно было бы его узнать)

    Наша "экспертная комиссия" вынесла следующий вердикт:

    1. Наибольшее количество баллов получило Amarone Tomassi (полнотелое, насыщенное и варено-фруктовое)
    2. Brigaldara - с отрывом в полбалла заняло следующее место (вишневая наливка, старое дерево)
    3. Campagnola (наиболее легкое, фруктовое и свежее из всех)
    4. Masi Costasera (меньше фруктов, больше темного шоколада, дерева, сушеной вишни. Удивительно раскрывается в бокале со временем)

  • Lyoshaminsk ВИСКИ-клуб
    офлайн
    Lyoshaminsk ВИСКИ-клуб

    5838

    16 лет на сайте
    пользователь #185952

    Профиль
    Написать сообщение

    5838
    # 5 декабря 2014 17:55

    Вот взяли бы на дегустацию Quintarelli, это был бы высший пилотаж :D

    Interpretariato tecnico-commerciale.