Ответить
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 4 сентября 2017 11:31 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    wilson:

    opelvector это актуально для многоквартирного дома с теплым ТЭ, а не частного дома - кит то делал в частном доме ПВУ.

    Ну до тебя же тоже не шибко доходит, что юзать воздух с чердака для ТНа плохо.

    как раз и для дома это актуально
    он делал не догрев, а охлаждение = кондиционирование
    воду пускал халявную, а потом кондишки
    догрев приточки меня мало интересует - я ее в морозы не собираюсь использовать

    догрев у него от газа = там все просто
    а вот охлаждение газом не получается

  • kitnamore Onliner Auto Club
    офлайн
    kitnamore Onliner Auto Club

    27894

    22 года на сайте
    пользователь #3114

    Профиль
    Написать сообщение

    27894
    # 4 сентября 2017 12:54
    wilson:

    Это я думал для согласования поставить 300 и на ПВУ и на кондее, когда был вариант последовательной работы. Когда вариант подключения параллельный - ПВУ на своей скорости, кондей на своей.

    тогда возникает вопрос о том откуда возьмутся лишние кубы в ответвлении и куда они потом денутся. Если ПВУ нагнетает 300 кубов в трубу, то откуда возьмутся еще 400, например, которые нужны для дополнительного охлаждения? Мне кажется, что проблема согласования потоков только усилится при диспропорции по скоростям.

    wilson:

    Никак не отразится. Кондей же не просто будет вбрасывать свои 700кубов в общий поток с ПВУ, он далее будет эти 700 отбирать из общего потока и в помещение уже пойдут лишь 300кубов от ПВУ.

    Возможно это было бы верно, если бы из 700 кубов 300 не были общими с ПВУ. Если 700 кубов берет кондишка, то ее вентилятор намного сильнее тянет, и он будет перетягивать большую часть 300 к себе, и так по кругу, что тогда полетит в помещение?
    Я может туплю, но мне кажется, что в замкнутом пространстве так и будет.

    wilson:

    почему по всем - строго по стрелкам на рисунке

    А почему нет? Если с одной стороны будет 300, а с другой 700, то почему часть 700 не будет стараться давить в противоход 300? Ведь по логике воздух будет стараться уходить по всем фронтам, куда-то легче, куда-то тяжелее. Тем более по рисунку 90 градусов повороты.

    wilson:

    Сначала соединятся 700 и 300 в общий 1000, потом на ответвлении кондей свои 700 из общего отберет для охлаждения.

    Это было бы так, если бы откуда-то не из канала взялись 700 кубов. Но откуда им там появиться, если кондюк гоняет только то, что есть в воздуховоде после пву.

    Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды

    Andry_S:

    Комната продувается ПВУ. И все дойдет )

    Все равно не доходит. В комнате нет других источников прихода воздуха. Комната достаточно большая, чтобы переварить такие объемы. Т.е. отношение производительности по воздуху кондишки к физическим размерам помещения невелико, а в узком воздуховоде это не так.

    Добавлено спустя 4 минуты 36 секунд

    wilson:

    это актуально для многоквартирного дома с теплым ТЭ, а не частного дома - кит то делал в частном доме ПВУ.
    Ну до тебя же тоже не шибко доходит, что юзать воздух с чердака для ТНа плохо.

    никогда не поймет. :D
    Он до сих пор верит, что 400 метров своего дома охладит 240 кубами ПВУ, от ТН мощностью 2квт :D И при этом у него не будет конденсата, если он погонит воздух температурой +2 :D

    Ненавижу PDA, Digital Photo, Laptops и сотовые телефоны.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 4 сентября 2017 13:19
    kitnamore:

    Он до сих пор верит, что 400 метров своего дома охладит 240 кубами ПВУ, от ТН мощностью 2квт

    у меня только на квадратов 80 она разведена (кухня гостинная спальня и чуть чуть коридор) :-)
    на 400 не получится :-?

    1 этаж = 1 установка

    пустые этажи продувать верх дурости :-)

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11146

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11146
    # 4 сентября 2017 13:35

    kitnamore, производительность кондиционера на 3.5квт - 800 кубов в час, это многократно (х10) больше объема комнаты, которую он должен обслуживать. Дело не в объеме помещения, а в количестве воздуха и дельте. Все что нужно - обеспечить достаточное сечение канала контура кондиционера.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22756

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22756
    # 4 сентября 2017 13:37 Редактировалось wilson, 1 раз.

    догрев приточки меня мало интересует - я ее в морозы не собираюсь использовать

    как в каскаде будешь окна открывать? :D

    Добавлено спустя 60 секунд

    kitnamore кондиционер работает на циркуляцию, ПВУ на подачу воздуха.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11146

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11146
    # 4 сентября 2017 13:40
    opelvector:

    пустые этажи продувать верх дурости :-)

    Иметь пустые этажи это более суровая степень того самого явления ;)

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 4 сентября 2017 13:50
    wilson:

    как в каскаде будешь окна открывать?

    у нас тепло регулируют по стоякам - по этому фиг сэкономлю :-?
    и у меня ТЭ если и есть, то через несколько этажей :D
    по этому мне оно не актуально

    Andry_S:

    opelvector:

    пустые этажи продувать верх дурости :-)

    Иметь пустые этажи это более суровая степень того самого явления ;)

    пустые этажи - это этажи в данный момент без людей
    спальни, например

    у многих как раз по этажно все и разнесено
    весь день на одном этаже, а на ночь на другом этаже

    так что ты чуток оторвался от реальности

    у кита так же по этажно, но он весь дом продувает и не важно как он заполнен в данный момент

    у меня пока 1 установка на 1 этаж
    если второй этаж буду запитывать - будет отдельная установка

    включаться они будут по необходимости (наличию людей)

    по теме:
    в доме чердак можно использовать как ТЭ
    приточку вывести не на улицу, а под крышу
    там же и блок кондея поставить
    кондей будет собирать потери приточки после рекумератора + теплопотери дома через потолок
    должно хватить для догрева приточки

  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 4 сентября 2017 14:03
    opelvector:

    приточку вывести не на улицу, а под крышу
    там же и блок кондея поставить

    На чердаке вопрос отвода конденсата от наружного блока встанет остро.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 4 сентября 2017 14:05
    7eleven:

    opelvector:

    приточку вывести не на улицу, а под крышу
    там же и блок кондея поставить

    На чердаке вопрос отвода конденсата от наружного блока встанет остро.

    поддон и в каналью или за фасад

    на ТЭ так же нужно куда-то его сливать

    Добавлено спустя 2 минуты 9 секунд

    да и на улице поддон то же не мешало бы, а то беда потом под блоком
    и желательно с подогревом. хотя у меня подогрв во внешнем блоке по низу прокинут. но поддон еще не придумал

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22756

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22756
    # 4 сентября 2017 14:11

    7eleven Помню вы были против внешнего блока в подвале, а на чердаке нормально?

    Добавлено спустя 45 секунд

    opelvector Я про дом, когда пенсия придет говорил :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 4 сентября 2017 14:17 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    wilson:

    Помню вы были против внешнего блока в подвале, а на чердаке нормально?

    юзер хотел для отопления в подвале, а тут чердак и для приточки

    совсем разные вещи

    на чердаке много теплопотерь через потолки + можно потери после рекуператора добавить = для приточки хватит
    для отопления - нет

    а в подвале другая ситуация

    wilson:

    Я про дом, когда пенсия придет говорил

    так дом нужно к пенсии приготовить :D
    пенсия то копеешная, а платить нужно будет много
    вот оптимизирую :trollface:

    у меня все в воду

  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 4 сентября 2017 14:31
    wilson:

    7eleven Помню вы были против внешнего блока в подвале, а на чердаке нормально?

    Добавлено спустя 45 секунд

    opelvector Я про дом, когда пенсия придет говорил :D

    Для небольших мощностей, наверное, имеет смысл, если чердак проветривается. Но надо грамотно организовать сбор, подогрев и отвод дренажа.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 4 сентября 2017 14:41
    7eleven:

    wilson:

    7eleven Помню вы были против внешнего блока в подвале, а на чердаке нормально?

    Добавлено спустя 45 секунд

    opelvector Я про дом, когда пенсия придет говорил :D

    Для небольших мощностей, наверное, имеет смысл, если чердак проветривается. Но надо грамотно организовать сбор, подогрев и отвод дренажа.

    у вилсона вроде проветривается
    у меня дык точно дырявый, но все равно тепло собирается

    сбор и подогрев просто
    поддон и греющий кабель от блока (он пашти везде в комплекте)
    тока отвод

    у меня с чердака есть стояк и не один - фан

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11146

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11146
    # 4 сентября 2017 14:49

    Если имеется воздушный внешний блок ТН, нет ни малейшего экономического смысла ставить еще один ТН/Кондиционер для утилизации тепла выхлопа из дома. Надо просто направить этот выхлоп на основной ТН.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 4 сентября 2017 14:56
    Andry_S:

    Если имеется воздушный внешний блок ТН, нет ни малейшего экономического смысла ставить еще один ТН/Кондиционер для утилизации тепла выхлопа из дома. Надо просто направить этот выхлоп на основной ТН.

    а кто предлагал еще один блок вешать?
    1 внутренний + 1 внешний = все
    просто можно чердак использовать как ТЭ
    на чердак подавать выхлоп из приточки

    правда летом для охлаждения приточки подчердачный блок не будет работать - там летом 45 и выше

    какая температура на ТЭ летом - не знаю

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11146

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11146
    # 4 сентября 2017 15:24
    opelvector:

    ...а кто предлагал еще один блок вешать?
    1 внутренний + 1 внешний = все

    Это и есть еще один бессмысленный ТН, когда уже стоит другой, большой.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 4 сентября 2017 15:57
    Andry_S:

    opelvector:

    ...а кто предлагал еще один блок вешать?
    1 внутренний + 1 внешний = все

    Это и есть еще один бессмысленный ТН, когда уже стоит другой, большой.

    расшифруй у кого чего стоит и какой другой
    что значит большой?

  • Andry_S Senior Member
    офлайн
    Andry_S Senior Member

    11146

    22 года на сайте
    пользователь #2455

    Профиль
    Написать сообщение

    11146
    # 4 сентября 2017 16:07

    А кого мы тут отговариваем от глупостей с чердаком?
    У кого стоит ТН в подвале и фанкойл во дворе?

    Добавлено спустя 53 секунды

    День Ту-Пака какой-то :trollface:

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 4 сентября 2017 16:19 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    Andry_S:

    А кого мы тут отговариваем от глупостей с чердаком?
    У кого стоит ТН в подвале и фанкойл во дворе?

    Добавлено спустя 53 секунды

    День Ту-Пака какой-то :trollface:

    не знаю кого
    просто обсуждаем вариант согласования приточки и ТН, с использованием ТЭ и чердака

    а что с ТН в подвале и фанкойлом во дворе?
    где какие глупости?
    глупости писать тока на понятном самому себе языке

    или кто-то до сих пор пытается втереть, что у ТН воздушки нету 3.5 СОРа? :trollface:
    где какие глупости?

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22756

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22756
    # 4 сентября 2017 18:06 Редактировалось wilson, 1 раз.

    У меня почти не проветривается чердак. В частном доме ставить на чердак точно не буду, а вот выкидывать воздуха из ПВУ не на улицу, а на чердак наверное имеет смысл, чтобы чердак был более теплым, тем самым через потолок в доме будет уходить меньше тепла....

    В квартире не сверлил стенку для выхлопа ПВУ - просто на ТЭ все и выдувается...

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.