Ответить
  • Неизвестный кот Member
    офлайн
    Неизвестный кот Member

    333

    22 года на сайте
    пользователь #16417

    Профиль

    333
    # 17 марта 2004 23:29
    ВиталийXXL:

    ..... Питер готовится дать вторую несущую ....... SOTOVIK.RU

    По опыту уже известно, что то, что просходит в Питере, к Белселу не особенно относится. Вон у них SMS на GSM уже авным давно ходит, а у нас не предвидится. Да и к тому же у Дельты лицензия на NMT заканчиватся уже в следующем году. Так что скоро будут все три несущие у них задействованы.

  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    24 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 18 марта 2004 09:01
    ВиталийXXL:

    ..... Питер готовится дать вторую несущую ....... SOTOVIK.RU

    Ммм, Виталий, а при чем здесь UMTS и GSM? Скаю вторая несущая для покрытия нужна прежеде всего. Вот будет в Минске тыщь сорок абонентов, возможно и вторая несущая тоже понадобится.

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    23 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 18 марта 2004 09:27
    caliostro:

    Ммм, Виталий, а при чем здесь UMTS и GSM? Скаю вторая несущая для покрытия нужна прежеде всего. Вот будет в Минске тыщь сорок абонентов, возможно и вторая несущая тоже понадобится.

    Все же вторая несущая, наверное, больше нужна для емкости нежели для покрытия... :-?

  • ВиталийXXL Senior Member
    офлайн
    ВиталийXXL Senior Member

    10547

    23 года на сайте
    пользователь #4150

    Профиль
    Написать сообщение

    10547
    # 18 марта 2004 09:52

    caliostro, А это при том что - CDMA2000/450 просто модернизируется.... Ну просто новость о технологическом улучшении . Просто емкость сети поднимают - и всё . Кстати у БелСела лицензия на NMT заканчивается в 2007 году - но я думаю что за следующий год они могут всех NMTшников перекинуть вCDMA и реально дать вторую несущую - ну хотя-бы в Минске.

    раба кормят бесплатно, а свободному самому за всё платить приходится...
  • caliostro Canada Team
    офлайн
    caliostro Canada Team

    1531

    24 года на сайте
    пользователь #1903

    Профиль
    Написать сообщение

    1531
    # 18 марта 2004 10:09

    Alien, ну я в этом смысле и имел ввиду, может выразился некорректно.

    З.Ы. А Виталий часом не знает реальное значение ping time белселовского интернета, раз мы уж тут собрались?

  • kach Senior Member
    офлайн
    kach Senior Member

    1401

    22 года на сайте
    пользователь #14330

    Профиль
    Написать сообщение

    1401
    # 18 марта 2004 18:49

    а кто знает какая все таки емкость на одной несущей на Белселеа кто знает какая все таки емкость на одной несущей на Белселе

    [img]http://img151.imageshack.us/img151/9954/isowner3gr.jpg[/img]
  • sprat Senior Member
    офлайн
    sprat Senior Member

    3160

    24 года на сайте
    пользователь #1610

    Профиль
    Написать сообщение

    3160
    # 18 марта 2004 20:21
    kach:

    а кто знает какая все таки емкость на одной несущей на Белселеа кто знает какая все таки емкость на одной несущей на Белселе

    На одной несущей можно организовать, приблизительно, 7000 одновременных разговоров в черте города.

  • ВиталийXXL Senior Member
    офлайн
    ВиталийXXL Senior Member

    10547

    23 года на сайте
    пользователь #4150

    Профиль
    Написать сообщение

    10547
    # 18 марта 2004 21:33

    sprat, это как ты рассчитал ?

    раба кормят бесплатно, а свободному самому за всё платить приходится...
  • sprat Senior Member
    офлайн
    sprat Senior Member

    3160

    24 года на сайте
    пользователь #1610

    Профиль
    Написать сообщение

    3160
    # 19 марта 2004 08:12

    ВиталийXXL, Прикинем, что в пределах черты города можно разместить 126 не пересекающихся между собой сектора. Каждый сектор способен обеспечить, скажем, 55 разговорных канала одновременно. Получается примерно около 7000 абонентов одновременно. Что бы увеличить емкость нужно повторять сектора, а это в пределах Минска, думаю, не получиться. Поэтому придется добавлять вторую несущую.

  • Agnostic Member
    офлайн
    Agnostic Member

    390

    23 года на сайте
    пользователь #7337

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 19 марта 2004 08:20
    sprat:

    kach:

    а кто знает какая все таки емкость на одной несущей на Белселеа кто знает какая все таки емкость на одной несущей на Белселе

    На одной несущей можно организовать, приблизительно, 7000 одновременных разговоров в черте города.

    Число одновременых разговоров - это ограничение коммутатора, и не имеет никакой связи с числом несущих. Зависит от модели коммутатора, его наращиваемости, баланса голос/данные и прочая, прочая.

    Емкость на одной несущей - совсем другое дело. Для негородских условий - для голоса хватит одной несущей еще надолго. В городе - зависит от топологии и кучи факторов. Можно ставить БСки плотнее, сниая их мощность и наклоняя антенны. Из-за большой дальнобойности на данной частоте слишком плотно не поставишь. Но это "слишком плотно" - все равно может быть достаточно малым - километр, возможно, и менее. Теоретически можно не заморачиваться со второй-третьей несущей, и тем более несущими в высоких частотах - но тут вопрос денежный. Капитальные расходы на строительство площадки под БС, аренда (или выкуп в собственность), затраты на транспортную сеть и т.д. и т.п. (тут еще до :ass: факторов) - это большие капитальные и операционные расходы. Не говоря уж об увеличении интерференции и прочих прелестях. После обеспечения покрытия намного выгоднее по деньгам (и помехам) наращивать емкость новыми несущими.

    Резюмируя. Понятие "емкость на одной несущей" смысла по большому смыслу не имеет. :znaika:

  • Agnostic Member
    офлайн
    Agnostic Member

    390

    23 года на сайте
    пользователь #7337

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 19 марта 2004 08:26
    sprat:

    ВиталийXXL, Прикинем, что в пределах черты города можно разместить 126 не пересекающихся между собой сектора. Каждый сектор способен обеспечить, скажем, 55 разговорных канала одновременно. Получается примерно около 7000 абонентов одновременно. Что бы увеличить емкость нужно повторять сектора, а это в пределах Минска, думаю, не получиться. Поэтому придется добавлять вторую несущую.

    Мда...

    Ну, положим, PN-offset не 126 а таки 511 (512-1). Даже если брать только четные, получим 255. Повторять их - не так чтобы два пальца об асфальт, но и не так, чтобы большая проблема. Аналогично частотному планированию. Это раз.

    Во вторых, каждый сектор может обеспечить и более 55 каналов в 128-волшевой конфигурации.

    P.S. А, дошло! У вас в Минске, небось, PN кратны 4, с чего ты и сделал вывод про 126. Так то ерунда. В Питере через 2, а можно и каждый. :znaika:

  • Alien Senior Member
    офлайн
    Alien Senior Member

    727

    23 года на сайте
    пользователь #3401

    Профиль
    Написать сообщение

    727
    # 19 марта 2004 09:40

    Чем ближе территориально стоят базы, тем большую PN кратность надо использовать. Стандарт рекомендует кратность 4. Меньше уже на страх и риск оператора, так как растет интерференция секторов и снижается емкость совокупная системы.

    В секторе станции cdma2000 больше 40-45 одновременных разговоров получить сложно, так что цифра 55 выглядит немного завышенной. Еще надо принять во внимание загруженность центральных баз по отношению к перефирии и кучу других факторов. Мне кажется что реально при 128 PN offset будет примерно 3000 одновременных разговоров, не учитывая, конечно, ограничения по емкости коммутатора.

  • Agnostic Member
    офлайн
    Agnostic Member

    390

    23 года на сайте
    пользователь #7337

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 19 марта 2004 09:54
    Alien:

    Чем ближе территориально стоят базы, тем большую PN кратность надо использовать. Стандарт рекомендует кратность 4. Меньше уже на страх и риск оператора, так как растет интерференция секторов и снижается емкость совокупная системы.

    В секторе станции cdma2000 больше 40-45 одновременных разговоров получить сложно, так что цифра 55 выглядит немного завышенной. Еще надо принять во внимание загруженность центральных баз по отношению к перефирии и кучу других факторов. Мне кажется что реально при 128 PN offset будет примерно 3000 одновременных разговоров, не учитывая, конечно, ограничения по емкости коммутатора.

    Э-э-э... Ну как сказать. Если делать в лоб, то и 4 будет мало. Если с умом, то близкие разведут по кодам сильно (на http://www.netmonitor.ru можно поглядеть), а в целом по сети получится через один сделать. И даже если делать кратность 4 (хотя в Питере уже явно 2) - плотность можно получить весьма высокую.

    55 - цифра завышенная для 64WC, и заниженная для 128WC. В последнем случае можно получить за 80 в пике.

    P.S. И не надо в лоб перемножать число доступных PN на число разговоров в секторе. ЕКЛМН!! PN можно повторять, и, как можно увидеть по вышеприведенной ссылке - их уже повторяют.

  • sprat Senior Member
    офлайн
    sprat Senior Member

    3160

    24 года на сайте
    пользователь #1610

    Профиль
    Написать сообщение

    3160
    # 19 марта 2004 10:21
    Agnostic:

    sprat:

    kach:

    а кто знает какая все таки емкость на одной несущей на Белселеа кто знает какая все таки емкость на одной несущей на Белселе

    На одной несущей можно организовать, приблизительно, 7000 одновременных разговоров в черте города.

    Число одновременых разговоров - это ограничение коммутатора, и не имеет никакой связи с числом несущих.

    Я имел ввиду то, что может выдержать сеть базовых станций, на определенной площади, имея всего одну несущую. Возможности коммутатора, это другой вопрос.

  • sprat Senior Member
    офлайн
    sprat Senior Member

    3160

    24 года на сайте
    пользователь #1610

    Профиль
    Написать сообщение

    3160
    # 19 марта 2004 10:23
    Agnostic:


    Во вторых, каждый сектор может обеспечить и более 55 каналов в 128-волшевой конфигурации.

    Что-то я не слышал про 128 Уолшей. Может быть, это ничто иное, как две несущие по 64? 2 Х 64=128?

    Agnostic:

    А, дошло! У вас в Минске, небось, PN кратны 4, с чего ты и сделал вывод про 126.

    Так оно и есть.

  • Agnostic Member
    офлайн
    Agnostic Member

    390

    23 года на сайте
    пользователь #7337

    Профиль
    Написать сообщение

    390
    # 19 марта 2004 10:38
    sprat:

    Я имел ввиду то, что может выдержать сеть базовых станций, на определенной площади, имея всего одну несущую.

    Простой рассчет не выйдет. В центрах нужна более высокая плотность. Если есть желание - виртуально понавтыкай в центре через 500м-1км, на окраинах - через 2-5 км. Получишь число станций. Перемножить на 50-60, затем на 3 - получишь максимальную емкость (не заморачиваясь с PN - их хватит). Но это попытки - условно-виртуальны. В реальности будет поменьше в несколько раз по причинам, в основном, мало зависящим от обстановки в радиоэфире.

    С другой стороны, если делать даунгрейд антенн, да в определенных топоусловиях станции можно еще плотнее поставить. Кроме того, трехсекторная конфигурация - не предел. Возможно и шесть секторов - емкость вырастет раза в полтора, а то и поболе.

    sprat:

    Что-то я не слышал про 128 Уолшей. Может быть, это ничто иное, как две несущие по 64? 2 Х 64=128?

    Нет. Это именно другая радиоконфигурация. Менее устойчивое кодирование, правда, получается на больших расстояниях - но в городе расстояния не роялят.

    sprat:

    Agnostic:

    А, дошло! У вас в Минске, небось, PN кратны 4, с чего ты и сделал вывод про 126.

    Так оно и есть.

    Дык, припрет - сделают и по 2. Причем, если лицензия на NMT до 2007, то припрет с высокой вероятностью.

  • sprat Senior Member
    офлайн
    sprat Senior Member

    3160

    24 года на сайте
    пользователь #1610

    Профиль
    Написать сообщение

    3160
    # 19 марта 2004 15:21
    Agnostic:


    Дык, припрет - сделают и по 2. Причем, если лицензия на NMT до 2007, то припрет с высокой вероятностью.

    Думаю, что припрет не очень скоро.

    У нас пока и на 4 запас есть.

  • Блинк MPx Team
    офлайн
    Блинк MPx Team

    1852

    22 года на сайте
    пользователь #12119

    Профиль
    Написать сообщение

    1852
    # 7 сентября 2004 14:19

    Небольшой оффтоп. Случайно набрел на форум "China CDMA 450Mhz" на сайте http://www.cellular-news.com/. В сообщении, датированном октябрем 2002 г., какой-то сотрудник Synertek, Inc. очень волнуется за судьбу cdma450 в Китае:znaika: :

    [url]http://www.cellular-news.com/forum/viewthread.php?tid=319[/url]:

    China CDMA 450Mhz

    cdma 450MHZ

    Recently, some chinese expert says that

    new mobile network will be madein China

    in the 450MHZ.

    But China government official position for CDMA 450MHZ is still not confirmed.

    We are hearing the CDMA 450MHZ related information continously.

    Is anyone having useful information?

    my email: james@synertek-wireless.com

    Thanks

  • Блинк MPx Team
    офлайн
    Блинк MPx Team

    1852

    22 года на сайте
    пользователь #12119

    Профиль
    Написать сообщение

    1852
    # 19 сентября 2004 23:37
    [url]http://www.sotovik.ru/news/interview/interview_1893.html[/url]:

    "Сотовик": Не секрет, что для Siemens UMTS(WCDMA)- технология ключевая. Вокруг этого краеугольного камня и были построены все доклады. Однако существует и другой общепризнанный вариант развития сетей 3G - CDMA 2000. Каковы по Вашему мнению, перспективы этого варианта?

    Martin Sanne, вице-президент Siemens Mobile Networks: - Это важная технология, но стоит сравнить абонентские базы сетей GSM и сетей на основе различных вариантов CDMA: на сегодня порядка 80% абонентов используют сети GSM, которые начинают эволюцию в направлении UMTS. В долгосрочной перспективе мы считаем, что рынок UMTS составит порядка 90% мирового рынка сетей подвижной связи, и Siemens будет развивать именно это направление. По всей видимости, в России будет доминировать технология UMTS. Но и у CDMA 2000 перспективы неплохие. Сейчас активно развивается направление IМТ-МС-450, и мы считаем, что это хорошая ниша. Но в этой же нише могут работать и другие технологии, и возможно, Siemens подготовит решение именно для этой ниши. Вероятно это будет продукт с поддержкой CDMA2000, но в будущем, мы думаем, что именно для диапазона 450 МГц будет создана иная технология. Например на базе OFDM, которая, по нашему мнению, будет безальтернативным переходом от 3G к 4G. Вместе с тем в Китае Siemens участвует в создании нового стандарта SC-CDMA, и не исключено, что сети на его основе появятся и в Европе.

  • Tirador Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Tirador Senior Member Автор темы

    2054

    24 года на сайте
    пользователь #1816

    Профиль
    Написать сообщение

    2054
    # 12 апреля 2006 20:57

    Нус, сотрем пыль с давней темки.

    Есть ли еще у кого сомнения в ничтожной рыночной перспективности CDMA2000(IMT-MC 450) в Белоруссии?