Тема закрыта
  • kls Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kls Паяльник & Отвертка TEAM

    2802

    23 года на сайте
    пользователь #5793

    Профиль
    Написать сообщение

    2802
    # 27 июня 2005 13:08

    Вариант с пит-лейном командам прелагался и ничего страшного не было бы, у американцев он широкий и там легко машины могут идти в два ряда, проблема в другом, в том что скорость по пит-лейн была ограничена, и это было окровенныой уступкой Бриджстоун...

    Вариант с шиканой был единственным только по одной причине это был единственный вариант когда команды Мишлен имели одинаковые шансы с командами Бриджстоун и могли претендовать на победу и подиум...

    Так что все лживые и лицемерные заявления боссов команд Мишлен это просто пустая пыль в глаза...

    Они прекрасно понимали, что ФИА не пойдет на это, а для них это было крайны выгодно в политическом моменте...

    Таким образом можно говорить что угодно приводить кучу доводов, но потекст сдесь только один это политическое решение и на этом точка, спорт и интересы Формулы 1 тут просто по фигу, а на зрителей просто насрать...

    Кто не понимает, что такое шикана на американском треке рекомендую посмотреть американские гонки, что понять, что ширина трека просто физически не позволяет построить что-то на самом треке. Да и у пилотов было мало желания встречатся с бетонными отбойниками в случает отказа тормозов или при ошибки пилота...

    Кто понял жизнь - тот не торопится... Каждый считает, что самое правильное мнение - собственное.
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    22 года на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 27 июня 2005 15:07

    Я согласен с kls по поводу того, что этот конфликт оказался обострен благодаря непрекращающейся борьбой за сферы влияния в Формуле-1, однако на мой взгляд, в ней виноваты не команды Michelin, а Макс Мосли вместе с Берни Экклстоуном.

    К тому же, я не вижу внятных причин, почему команды Michelin решили пропустить гонку в Индианаполисе, фактически вывев на первые позиции в обеих чемпионатах Ferrari.

  • zmiter CX Team
    офлайн
    zmiter CX Team

    8114

    23 года на сайте
    пользователь #5181

    Профиль
    Написать сообщение

    8114
    # 27 июня 2005 15:34

    united, какие позиции - ты положение в зачетах видел 8) ?

    Баляць маи крылля!
  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15395

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15395
    # 27 июня 2005 15:43

    К тому же, я не вижу внятных причин, почему команды Michelin решили пропустить гонку в Индианаполисе, фактически вывев на первые позиции в обеих чемпионатах Ferrari.

    Вариатны при которых они гонку не пропускали, но сильно проигрывали Бриджстоунам, на мой взгляд были хуже для их имиджа. Обидно если Minardi обгоняет Renault, Toyota или Maclaren на трассе. Поэтому и все эти маневры.

  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    22 года на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 27 июня 2005 16:09

    zmiter,

    Нет, не первые места, конечно, но примерно на таком же отрыве как Кими от Фернандо, а McLaren от Renault. Stricking distance.

  • hell Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    hell Senior Member Автор темы

    1490

    23 года на сайте
    пользователь #9891

    Профиль
    Написать сообщение

    1490
    # 27 июня 2005 17:43

    united, про баскет. Компания адидас знала с начала сезона, что есть такие правила. Компания адидас обязалась предоставлять кроссовки под тяжелую ногу Тима Данкана. Она знала всё, сколько должны держать кроссовки, какой доллжен быть паркет, какая нагрузка на кроссовки. Но! Кроссовки развалились. А у найк - нет. Ну и причем здесь коммисар НБА Дэвид Штерн? Просто кто-то хреново сделал свою работу. Не будем показывать пальцем. А кто-то ее сделал.

    [url=http://forum.onliner.by/profile.php?mode=viewprofile&u=8919]Я люблю свою жену! Нет я ее просто обожаю![/url] (с) [url=http://forum.onliner.by/profile.php?mode=viewprofile&u=3613]Помню, чей[/url]
  • Ramires Canada Team
    офлайн
    Ramires Canada Team

    1254

    23 года на сайте
    пользователь #5541

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 27 июня 2005 18:04

    Пошел оффтопик, но чтобы больше не предлагали сравнений с бегунами, баскетболистами и пр. - вы можете представить, чтобы баскетболистам предложили ходить медленнее, чтобы кроссовки дольше продержались? :roof:

    Don't Drink Water - Fish Make Love There :beer:
  • Scorpio Senior Member
    офлайн
    Scorpio Senior Member

    1526

    23 года на сайте
    пользователь #8892

    Профиль
    Написать сообщение

    1526
    # 27 июня 2005 19:03 Редактировалось Scorpio, 2 раз(а).
    hell:

    united, про баскет. Компания адидас знала с начала сезона, что есть такие правила. Компания адидас обязалась предоставлять кроссовки под тяжелую ногу Тима Данкана. Она знала всё, сколько должны держать кроссовки, какой доллжен быть паркет, какая нагрузка на кроссовки. Но! Кроссовки развалились. А у найк - нет. Ну и причем здесь коммисар НБА Дэвид Штерн? Просто кто-то хреново сделал свою работу. Не будем показывать пальцем. А кто-то ее сделал.

    Допустим, что Мишеленовцы согласились через каждые 10 кругов менять резину. И что, если на 9 круге одих из болидов вылетает на зрителей, или налетает на другой болид с последующим завалом? Что Мосли возмет на себя ответвенность?

    Что если на непроверенной второй резине, привезенной из Барсы тоже самое случиться?

    Что будет твориться, если повысят скорость на пит-лэйн до 140? Например, если у кого то электроника сработает на 100, а у другого не сработает ограничение. Кто пострадает "Мюсли" или кто-то в боксах или командных мостиках?

    Так что в данной ситуации правильно сделали команды, что отказались во имя безопасности всех и в том числе Феррари и Мюсли. Потому как все варианты предложенные ФИА тоже рассматривали и они не дураки, что не подумать о предложенных вариантах.

    Мишелены облажались, но это их вина, а не команд, хотя не исключен вариант, что Бриджи тоже бы облажались, если бы не их филиал Фаерстоун не дал бы данные с прошедшей наскаровской гонке, где была у Фаерстоуна такая же проблема, как у Мишелинов.

    И отступление, например про лыжи, что приводил Мюсли. Если поедет слаломист с короткими палками и въедет в толпу, кто будет отвечать, Мюсли подобный блюститель безопасности?

    И вообще ФИА сам сознался в перекручивании гаек с регламентом на шины, дав отступной после случая с Райконненым на последнем круге. Что бы было, если Кими въехал в зрителей, кто бы отвечал? Мюсли?

  • Bloody Senior Member
    офлайн
    Bloody Senior Member

    1904

    23 года на сайте
    пользователь #5474

    Профиль
    Написать сообщение

    1904
    # 27 июня 2005 19:41

    да нихрена б не произошло на питлэйне если б они проезжали там (лимитатор на 100км\ч и все в шоколаде) ... + командные мостики там от боксов на расстоянии добрых 15-20-ти метров + бетонная стенка :) ну а механики обычно не тусуются перед боксами, только в преддверии непосредственного пит стопа... короче если б команды Мишлен РЕАЛЬНО хотели бы ездить и шоу предложить зрителям и если б им было начхать на очки то вариант с проездом по питлэйну они б приняли...

    Стоишь, и чувствуешь соленый запах ветра, что веет с моря... И веришь, что свободен ты, и жизнь лишь началась.
  • kls Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kls Паяльник & Отвертка TEAM

    2802

    23 года на сайте
    пользователь #5793

    Профиль
    Написать сообщение

    2802
    # 27 июня 2005 20:26

    одним словом что бы мы не говорили, решение, если оно будет в итоге принято, будет обнародовано завтра в конце дня или в четверг во второй половине дня и от того какое оно будет зависит судьба Формулы 1 в нынешнем ее формате...

    Кто понял жизнь - тот не торопится... Каждый считает, что самое правильное мнение - собственное.
  • Scorpio Senior Member
    офлайн
    Scorpio Senior Member

    1526

    23 года на сайте
    пользователь #8892

    Профиль
    Написать сообщение

    1526
    # 27 июня 2005 21:34

    kls, ошибся после завтра, а не завтра :wink:.

    Да решение будет одно - как минимум наказать деньгами, а как максимум -10 мест от результатов квалификации.

    Другие максимальные решения не будут, т.к. ФИАско не дурак, что исключать команды на 1, 2, 3 гонки.

  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    22 года на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 27 июня 2005 21:46

    А потом мы увидим Гран-при Франции с участием Михаэля Шумахера, Рубенса Баррикелло, Тьягу Монтейру (танцы на подиуме - на бис), Нараина Картикеяна и целой толпы мальчиков из GP2 в качестве группы поддержки, только для того, чтобы занять пустующие места на стартовом поле :D

    Буду болеть за Ковалайнена. :)

  • kls Паяльник & Отвертка TEAM
    офлайн
    kls Паяльник & Отвертка TEAM

    2802

    23 года на сайте
    пользователь #5793

    Профиль
    Написать сообщение

    2802
    # 28 июня 2005 08:24

    Мишлен опубликовала результаты расследования причин аварии. Что бы не говорили, но французы обосрались по полной и спасибо им за это. Фактически вывод один мы надеялись на авось, а он сволоч не пришел...

    Но это были чисто эмоции, выводы приведенные французами показывают, что они не расчитали нагрузки кторые могут возникать на задние покрышки в профилированных поворотах Инди, но при этом чесно признались, что брака в их продукции нет, таким образом все разговоры о том, что Мишлен привезла бракованные шины отпадают, т.е. французские покрышки были выполненны с соблюдением всех нортм и требований и были безопасными. Фактически это заявление чисто политическое и Мишлен этим самым стремится удержать свои позици на мировом рынке производителей шин и чесно говорю честь им за это и хвала, так как понятное дело, что будь по другому обратный эффект мог быть сродни бомбы замедленного действия.

    Полный текст пресс-релиза Мишлен можно почитать по этой ссылке:

    http://www.michelinsport.com/sport/actualites/en/act_affich.jsp?c ... e=&lang=EN

    Примерный перевод:

    http://www.f-1.ru/news/2005/6/2803.html

    Насчет шиканы я свое личное мнение высказал...

    Кто понял жизнь - тот не торопится... Каждый считает, что самое правильное мнение - собственное.
  • united Senior Member
    офлайн
    united Senior Member

    5906

    22 года на сайте
    пользователь #18721

    Профиль
    Написать сообщение

    5906
    # 28 июня 2005 20:10

    Фактически это заявление - огромный плюс командам, которые требовали установить шикану, поскольку Michelin доказала, что покрышки проявляли нестабильность только в бэнкинге, который является уникальным и неповторимым поворотом, аналогов которому нет. В любых других поворотах и в случае с шиканой шины могли бы обеспечивать 100 процентный уровень безопасности.

    Эдуард Мишлен в своем письме Мосли, выдержаном в жесточайшем стиле, подверг последнего критике за то, что он значительно сгущает краски вокруг Michelin. Шинники признают, что они допустили вопиющую ошибку, однако Мишлен указывает, что главная задача их компании - обеспечить безопасность гонщиков. Именно поэтому они посоветовали командам не использовать их продукцию в 13-м повороте.

    Кроме того, Мишлен указывает, что команды предложили нескольо работоспособных вариантов решения проблемы, которые устроил всех, кроме Мосли. Мишлен считает, что это не бойкот, а прямая ее противоположность.

    А еще мне кажется, что команды даже не придут завтра на заседание - свои письменные объяснения они уже отослали и в случае сурового наказания борьба будет мгновенно переведена в правовую плоскость и явно не в марионеточном суде Мосли.

    К тому же, мне кажется, что средний покупатель приобретает покрышки не по признаку их работоспособности в 13-м повороте трассы Инди Ф1, а по несколько другим показателям. Вряд ли у всех тифози стоят покрышки Bridgestone...

  • Ramires Canada Team
    офлайн
    Ramires Canada Team

    1254

    23 года на сайте
    пользователь #5541

    Профиль
    Написать сообщение

    1254
    # 28 июня 2005 20:55

    Безумный Жан. *

    Как-то раз вечером 18 июня босс Ferrari Жан Тодт сидел в своем гостиничном номере в Индианаполисе и размышлял о своей нелегкой холостяцкой жизни. Внезапно в дверь легко постучали. Тодт вымыл руки и открыл дверь. За дверью стоял Чарли Уайтинг, переквалифицировавшийся в почтальона...

    – На, почитай – протянул письмо Тодту Чарли, едва переступив порог.

    Жан уселся на диван и с интересом начал читать. «Дорогой мистер Уайтинг, Проанализировав отказ резины на свободных заездах Гран При США … Действующий регламент не разрешает смену резины… Исключительно в интересах безопасности компания Michelin информировала своих клиентов … Мы сожалеем о сложившейся ситуации, надеемся на понимание со стороны FIA и готовы предоставить любую необходимую информацию….», – гласило письмо.

    Тодт радостно потер руки. На него заискивающе смотрел Чарли Уайтинг.

    – Молодец, Чарли, – радостно произнес Тодт. – Ты принес неплохую новость. А что они предлагают-то?

    – Построить шикану вроде, – как бы виновато пробормотал Уайтинг.

    – Дырку им от бублика, а не шикану, – пародируя Глеба Жеглова, произнес Жан Тодт. – Бери ручку, бумажку и пиши предложения ФИА.

    Чарли послушно достал из внутреннего кармана ручку и блокнот и принялся записывать предложения Жана. Их было изначально три. Но когда Чарли уже собрался закрывать блокнот, в голову Жану Тодту пришла еще одна гениальная мысль.

    – Так, пиши, – скомандовал Чарли Жан Тодт. – Пункт четвертый. «К нам поступили предложения и размещении шиканы в 13-м повороте, но я уверен, что вы понимаете абсурдность этого предложения. Взамен мы предлагаем Вам поступить следующим образом. Как известно, все автомобили формулы-1 оборудованы передачей заднего хода. В связи с тем, что у ваших автомобилей возникли проблемы с задними колесами, а с передними их не наблюдалось, мы предлагаем Вам провести гонку с использованием передачи заднего хода. Таким образом, передние колеса станут задними, а задние – передними, что позволит Вам решить проблему с выносливостью резины. Искренне ваш, Чарли Уайтинг, FIA Formula One Race Director».

    После этого, вытолканный из номера гостеприимным Жаном Тодтом Чарли Уайтинг, вышел из гостиницы, сел в автомобиль, включил заднюю передачу и поехал назад на «Старую кирпичницу». Смутно он начинал догадываться о том, что мишленовские команды отчего-то отвергнут предложения безумного Тодта…

    * Все персонажи и события вымышленные. Любые совпадения с реальными событиями и персонажами являются абсолютно случайными.

    © BlackPR Corp. Материал предназначен для использования без согласия авторов и цитирования без ссылок на источник.

    Don't Drink Water - Fish Make Love There :beer:
  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    0


    пользователь #410

    Профиль

    0
    # 29 июня 2005 04:36

    hell,

    PS. Представьте, что на ЧМ по легкой атлетике стали бы ограничивать скорость спортсменов на овале, т.к. у новых кроссовок Nike слишком скользкая подошва?

    :super:

    PS: Какую-то ерунду вы тут все говорите... :znaika:

  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    21220

    23 года на сайте
    пользователь #3629

    Профиль

    21220
    # 29 июня 2005 09:22
    united:


    К тому же, я не вижу внятных причин, почему команды Michelin решили пропустить гонку в Индианаполисе, фактически вывев на первые позиции в обеих чемпионатах Ferrari.

    Чиво ? Чтобы Феррари выйти на первые позиции в командном зачете ей надо еще как минимум одну гонку с полным сходом соперникав выиграть, а уж про личный зачем лучше вообще не вспоминать. Там шуми надо фактически три гонки со сходом рено выиграть. Так что ни о каких первых позициях, особенно в личном зачете речи и близко не идет, разве что несколько повысились математические шансы бороться до конца чемпионата.

  • Scorpio Senior Member
    офлайн
    Scorpio Senior Member

    1526

    23 года на сайте
    пользователь #8892

    Профиль
    Написать сообщение

    1526
    # 29 июня 2005 10:38

    А тем временем Мишелин окончательно хочет угробить Мюсли-Сюсли.

    Компания Michelin выступила с инициативой, которая может основательно разрядить напряженность последних дней. В опубликованном во вторник вечером релизе компания заявляет о своем решении покрыть расходы болельщиков, съехавшихся на последний ГП США, а также предложить им 20 тысяч бесплатных билетов на американский Гран При следующего года. По заявлению компании это исключительно добровольный шаг, направленный на то, что бы подчеркнуть: Формула 1 заинтересована в американской аудитории.

    Вместе с тем в заявлении вновь поднята тема ответственности спортивных чиновников, отказавшихся от предлагавшихся компромиссных решений и тем самым продемонстрировавших свое неуважение к публике, собравшейся посмотреть гонку.

    Тем самым на совете уже будет отдуваться Сюсли, а не Мишелин.

    Думаю они готовили это западло Сюсли вместе с командами, чтобы перед советом Сюсли не побежал к Безумному Жану за советом. :lol:

  • Pentium Member
    офлайн
    Pentium Member

    327

    22 года на сайте
    пользователь #12580

    Профиль
    Написать сообщение

    327
    # 29 июня 2005 10:47
    united:

    Кроме того, Мишлен указывает, что команды предложили нескольо работоспособных вариантов решения проблемы, которые устроил всех, кроме Мосли. Мишлен считает, что это не бойкот, а прямая ее противоположность.

    Таки всех? :)

  • Reader_p Senior Member
    офлайн
    Reader_p Senior Member

    15395

    21 год на сайте
    пользователь #24198

    Профиль
    Написать сообщение

    15395
    # 29 июня 2005 10:52
    Pentium:

    Таки всех? :)

    На самом деле так было 9 за, 1 воздержался. 1 (Мосли) против

Тема закрыта