Ответить
  • Maikl82 Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Maikl82 Senior Member Автор темы

    733

    15 лет на сайте
    пользователь #207636

    Профиль
    Написать сообщение

    733
    # 28 февраля 2011 15:46 Редактировалось Maikl82, 219 раз(а).

    Спутник-20 (г.Могилев). Добро пожаловать! :)

    Предлагаю на этой страничке обсуждать насущные вопросы, делиться новостями, связанными со строительством дома №20 по генплану в микрорайоне «Спутник» (г. Могилев). Для начала выкладываю имеющуюся у меня информацию:

    Объект строительства: Многоквартирный жилой дом №20 по генплану в микрорайоне жилой застройки "Спутник" с благоустройством прилегающей территории.
    Застройщик: МГКУП "Управление капитального строительства"
    контактное лицо: Вераксо Анжела Анатольевна ( тел.: 22-89-48 )
    Ген.подрядчик: Могилевский ДСК
    Срок строительства: начало - апрель 2011, конец - 31 марта 2013. Скачать График строительства.tif с Zalil.by
    Льготное кредитование: ОАО «АСБ Беларусбанк»
    контактное лицо: Селезнёва Елена Владимировна (тел.: 72-09-53) (каб. №206)
    Почтовый адрес: ул. Алексея Пысина, дом 47.

    Товарищество собственников "Собственный дом"

    Председатель: Игнатенко Оксана Владимировна
    конатктные телефоны: 163-65-64 (Velcom) , 625-44-42 (МТС)

    Бухгалтер: Кириенко Елена Валентиновна
    конатктные телефоны: 129-23-72 (Velcom) , 242-17-35 (МТС)

    1) Реквизиты для платежей:
    Товарищество собственников "Собственный дом", УНП 790856099 (зарегестрировано 22.04.2013)
    р/с 3015068089705 филиал №700 МОУ ОАО "АСБ Беларусбанк", г.Могилев, код банка 153801536.
    Ваше ФИО и адрес прописки указанный в паспорте

    2) Платежи:
    Целевой взнос - 200 000 руб. (разовый, необходимо оплатить до 15.05.2013)
    Целевой взнос идет на оплату пожарного оборудования, подготовку к пуску лифтов, промывку труб, закупку табличек на подъезды, уплату гос. пошлин, земельного налога и т.д. - т.е на оплату всех необходимых платежей для подключения инфраструктуры дома.
    Членские взносы: за апрель (с 22.04 по 30.04) - 25 000 руб. (оплатить до 25.05.2013)
    за май - 70 000 руб. (оплатить до 25.05.2013)
    за июнь - 70 000 руб. (оплатить до 25.06.2013)
    за июль - 70 000 руб. (оплатить до 25.07.2013)
    * сейчас советую сразу оплатить одной суммой 295 000 руб. (целевой + членские за апрель и май)

    3) С 15 мая по 31 мая 2013 года всем необходимо пройти инструктаж в Горгазе (с собой взять паспорт). Занимает это 15-20 минут. Не затягивайте, иначе потом будут толпы людей в классе и все это растянется на 30-60 минут. Если хоть один человек в подъезде не пройдет инструктаж, то во всём подъезде не будет подключен газ! Инструктаж должны проходить все, кто будет прописан в квартире (старше 12 лет). Но можно схитрить, и сказать, что вы один (одна) будете проживать в квартире.
    Адрес: ул.Габровская, д.11, 4 этаж, тех.класс.
    Дни и время проведения инструктажа: Вторник - 12.00 и 14.00, Пятница 10.00, 12.00 и 14.00.

    Обслуживающая организация: ЖилЭкспо
    Телефон: 25-18-83, 797-000 (Диспетчерская)

    Группы на сайтах Вконтакте и Одноклассники:
    Ищем группу с названием "Спутник-20 (Могилев)" и присоединяемся :rotate:

    1. Генплан микрорайона "Спутник" ( на начало 2010г.)

    Скачать Генплан Спутник лист 1.pdf с Zalil.by

    2. Планировка и расположение квартир

    1-ый подъезд:

    2-ой подъезд:

    со 2-го по 10 этаж:

    1-ый этаж:

    3-ий подъезд:

    3. Бланки справок ОАО «АСБ Беларусбанк», для оформления кредитной линии

    Полученные в банке:
    Скачать Справки в банк (Скан).doc с Zalil.by

    С сайта ОАО «АСБ Беларусбанк»:
    Справка о доходах физического лица
    Согласие на предоставление кредитного отчета

    4. Инфориация по условиям льготного кредитования жилищного строительства

    4.1 Размещенная на сайте ОАО «АСБ Беларусбанк» открыть
    4.2 Указ Президента Республики Беларусь от 14 апреля 2000 г. № 185 "О предоставлении гражданам льготных кредитов и одноразовых субсидий на строительство (реконструкцию) или приобретение жилых помещений" открыть
    4.3 Постановление Совета министров Республики Беларусь от 20 декабря 2000 г. № 1955 "Об утверждении Положения об отнесении граждан к категории малообеспеченных трудоспособных для получения государственной поддержки при строительстве (реконструкции) или приобретении жилого помещения" открыть
    4.4 Указ Президента Республики Беларусь 29 ноября 2005 г. № 565 "О некоторых мерах по регулированию жилищных отношений" открыть
    4.5 Актуальные сведения о минимальных потребительских бюджетах: открыть

    5. Кредитный калькулятор. Ссылка на простой и удобный кредитный калькулятор: [url=http://finance.[censored]/school_calc.php?id=7]Калькулятор

    6. СМИ о проблемах строительства Нашего дома

    .
    Публикация на сайте realt.onliner.by: Прочитать
    Публикация на сайте "Новая волна": Прочитать
    Публикация на сайте [censored]: [url=http://news.[censored]/society/256937.html]Прочитать
    .
    Репортаж о проблеме строительства нашего дома, показанный на телеканале ЛАД в программе "Белорусское времечко":
    Посмотреть, Скачать
    .
    Репортаж о проблеме строительства нашего дома, показанный на телеканале БелсатTV в программе "Аб’ектыў":
    Посмотреть

    7. Приемка квартир

    Основные советы по осмотре квартиры:

    1. Что иметь при себе:
    Бумагу и ручку (карандаш).
    Фонарик (зажигалку).
    Любой компактный электроприбор который можно подключить в розетку (например, ЗУ к мобильному телефону).
    Желательно взять отвес (нитку и грузик) для проверки углов отклонения стен.
    Желательно для проверки освещения взять с собой патрон и лампу, табуретку (стул, стремянку), если это возможно.

    2. Что сделать при приеме квартиры в обязательном порядке:
    Переписать все номера счетчиков (электричества и воды) и их показания.
    Обратите внимание, когда будете получать паспорта на счетчик воды, чтобы вам выдали именно ваши — сверяйте ваши номера с номерами, указанными в паспорте.
    Фонарь вам пригодится для снятия показаний и номеров счетчиков воды, которые находятся в санузлах, если там не окажется патрона и лампочки.

    3. На что смотреть:

    Стяжка
    Цементная стяжка является лидером по браку. В большинстве случаев дефекты типичны для всех строительных компаний, в том числе и с хорошей репутацией. При осмотре стяжки обращайте внимание на неровности, бугры и трещины.

    Стены
    Стоит обратить внимание на углы отклонения (проверяйте с помощью отвеса), значительные местные неровности более 5 мм., дыры и усадочные трещины. В принципе трещин быть не должно - монтаж панелей с трещинами запрещен, но всякое бывает. И даже если вы увидите трещину, то скорее всего, это будет усадочная, а не силовая и раскрытием менее 0,4мм, но внимание на нее обратить надо.

    Окна
    Не разбиты ли стеклопакеты, нет ли трещин на стекле, плотно ли стеклопакет лежит в раме. Легко ли открываются/закрываются все створки, наличие всех ручек, петель, их работу и надежность крепления. Проверьте наличие уплотнителя по всему периметру створки в месте ее прилегания к раме. Проверьте нет ли незапененных зазоров между рамой окна (двери) и бетоном стены.

    Лоджии
    Все выше сказанное по окнам, плюс: следует проверить не перекашивает ли створку при движении, фиксацию створки в закрытом положении по всей высоте, надежность расположения створки в раме, работу запорных устройств.

    Электрика
    Проверяем наличие розеток и выключателей в каждом помещении. Не забудьте перед проверкой электрики включить автомат и УЗО в щитке в вашей квартире (и если ничего не работает — то в общем холле). Включите взятое вами устройство в розетки и проверьте их. Если взяли лампочку — проверьте освещение. В санузлах должны быть плафоны с патронами — туда можно вкрутить лампу и спокойно осматривать счетчики. Проверьте работу звонка.
    Проверяем как организована электрическая проводка в стенах (провода должны прокладываться либо горизонтально, либо вертикально, но диагонально!). Если все-таки диагонально, указываем недостаток в смотровом листе. Желательно также попросить прораба предоставить реальную схему электрической проводки в стенах.

    Водоснабжение
    Проверьте наличие луж или увлажнений в районе стояков.
    Проверьте работу запорных кранов на отводах, визуально расположение и соосность, расположение в одной плоскости отводов полотенцесушителя.
    Проверьте положение счетчиков на отводах от стояков - они не должны сильно выдаваться в глубь санузла.
    Трубы должны быть закрыты теплоизоляционным материалом.

    Отопление
    Проверьте работу регуляторов температуры — по крайней мере, крутятся они или нет, не разбита ли пластиковая ручка на нем. Ровно ли установлены сами батареи.
    Проверьте, если будете их оставлять, поверхности кожухов конвекторов на наличие царапин.

    Вентиляция
    Проверьте наличие вентиляционных отверстий на кухне, в ванной и туалете. Тяга проверяется прикладыванием листа бумаги к отверстию – он должен прилипнуть, или огнем (спичка или зажигалка) – пламя должно отклоняться.

    Канализация
    Обратите внимание на правильность установки тройников в туалете, в ванной и на кухне. Они должны стоять так, чтобы к ним можно было без труда подобраться при установке стоков. Проверьте, нет ли трещин на тройниках, присутствуют ли и плотно ли закрыты крышки на отводах.

    В Вашей квартире не должно быть никакого строительного мусора и грязи!
    Если какие-то вещи вами не проверялись или не осматривались (это, скорее всего, касается пожарных систем) то указывайте, что эти вещи не проверялись в связи с отсутствием технической возможности.

    Лучше всего осматривать квартиру со знающим человеком.
    Самое главное — УКАЗЫВАТЬ обнаруженные недостатки в смотровом листе (акте приемки). И уточнять сроки их устранения.

    8. Дизайн и планировка

    1. Sweet Home 3D
    Sweet Home 3D - это бесплатное приложение для дизайна интерьера с возможностью 3D просмотра,
    которое поможет Вам расположить фурнитуру на двухмерном плане Вашего дома.
    Ссылка на официальный сайт: sweethome3d.com
    Ссылка на документацию и видео руководство: Руководство пользователя
    Модели квартир:
    1) 3-ех комнатная квартира ДСК
    2) 3-ех комнатная квартира ДСК (с перепланировкой)

    2. Столплит
    Столплит - это бесплатная русскоязычная программа 3D расстановки мебели.
    Ссылка на официальный сайт: stolplit.ru
    Ссылка на видеоуроки: Видеоуроки
    Ссылка готовые 3D модели: 3D модели

    3. Варианты планировок квартир похожих на наши:
    1. Двухкомнатная квартира (54 кв.м.): Посмотреть
    2. Двухкомнатная квартира ДСК: Скачать (!!! Вариант приведенной перепланировки предварительно требует обязательного согласования со всеми инстанциями, так как нарушается конструкция несущих стен.)
    3. Различные варианты планировок кухонь для наших квартир:
    1) Левое расположение кухни: Кухни (левая)
    2) Правое расположение кухни: Кухни (правая)

    4. Перенос газопровода:
    Газификация.Домовые регуляторы.Счетчики газа.Плиты.

    9. Проектная документация

    1. Электричество

    2. Теплоснабжение и вентиляция

    Пояснения:
    ст** - это подающий теплопровод.
    ст**А - обратный теплопровод.
    ЛК - стальной конвектор ЛИДИЯ
    504, 505, 506 - размер прибора отопления.
    * приборы отопления могут менять местами в квартире из-за того что тот или иной прибор может не поместиться на проектное место установки (так например, из вышеуказанного фрагмента на кухне ставят радиаторы 505, а в большой спальне 504, хотя по проекту всё должно быть наоборот).

  • sergeysharp Member
    офлайн
    sergeysharp Member

    482

    13 лет на сайте
    пользователь #414413

    Профиль
    Написать сообщение

    482
    # 22 октября 2011 17:46 Редактировалось sergeysharp, 1 раз.

    del

  • Wohnung Junior Member
    офлайн
    Wohnung Junior Member

    33

    13 лет на сайте
    пользователь #405343

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 22 октября 2011 19:26

    sergeysharp, зависть-это самое страшное, что есть....

  • Olegans1 Junior Member
    офлайн
    Olegans1 Junior Member

    54

    13 лет на сайте
    пользователь #404751

    Профиль
    Написать сообщение

    54
    # 22 октября 2011 19:40 Редактировалось Olegans1, 2 раз(а).

    Уважаемый sergeysharp, откуда у вас столько агрессии против "льготников, которые похапали квартиры". Есть у Вас 100 миллионов, ну и хорошо. Чего тогда лазить по сайтам и писать всякую хрень? На форуме дольщики обсуждают интересующие их вопросы, а то, что пишете Вы, вероятно, мало у кого вызывает интерес. Вы не являетесь дольщиком? Почему же Вас так интересует наша проблема?
    Мне интересно, как бы вы смогли построить себе квартиру на общих основаниях, имея 3 детей и зарплату в 2, а то и в 3 раза меньше стоимости одного квадратного метра. Что бы вы тогда сказали?

  • werwolf.loki Junior Member
    офлайн
    werwolf.loki Junior Member

    82

    13 лет на сайте
    пользователь #396629

    Профиль
    Написать сообщение

    82
    # 22 октября 2011 19:52
    sergeysharp:

    Ого вот это заявления. Я просто в шоке. О каких 5% под кредит сейчас может идти речь? Вы что совсем сума посходили. Ставка рефинансирования сейчас только 35%. А вы некогда не задумывались почему она такая высокая? Да все просто. Надо было время от времени выключать печатную машинку для строительства жилья всем кому попало. Но уже доперло наконец-таки заглушили ее. От этого и такая инфляция. Вы говорите мне тут, что до квартиры вам далеко? А как вы хотели? За построить бесплатно. А потом девальвация и все... Интересно на форуме есть такие нищие льготники, которые похапали первые 2-3 комнатные квартиры на спутнике по 80 миллионов? Что вам тяжело платить за них. Ребята я готов у вас ее купить сегодня за 100 миллионов. Продайте? Деньги привезу сразу и всю сумму целиком без всяких разговоров. погасите свои кредиты и заработаете еще. Но почему-то мне кажется, что никто не продаст. Откройте газету Из рук в руки посмотрите цены. Ни один идиот не продаст квартиру за рубли, а только за СКВ.(свободно конвертируемая валюта). Евро и доллары США. Ценник стартует для Могилева от 600$ за квадратный метр в 5 - этажной панельке 1970 года постройки. Если я не прав - ткните носом где дешевле... Ах да, вы тут про бюджетников начали говорить. Так может давайте не бесплатное жилье строить, а отдадим бюджетникам эти деньги. Хотя хороший врач или учитель без проблем заработает. Можно подработки брать - репетиторство подготовки к тестированию и т.д. А то привыкли работать . Сидеть и бумажки на столе перекладывать из одной папки в другую и с умным видом смотреть в монитор и кликать мышкой. Все ребята, шальные деньги в стране закончились. Привыкли жить в кредит, а кредитов стране никто не дает. Пришло время работать и экономить. Лично я покупаю продукты только по акции и представьте имея машину езжу на работу на троллейбусе, что бы не просрать всю зарплату , а что-нибудь отложить и скопить.

    я поражаюсь . а почему-бы тогда продукта не выращивать на даче а на работу не ходить пешком. экономия в 2-ва раза.

  • L_kisunia Member
    офлайн
    L_kisunia Member

    282

    13 лет на сайте
    пользователь #463922

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 22 октября 2011 19:57 Редактировалось L_kisunia, 1 раз.

    Ну раз sergeysharp такой агитатор "за советскую власть" и такой успешный, может он нас тёмных просветит, где в могилёве столько платят, что можно сходу квартиру купить, ну или на худой конец иметь в кармане 100 млн.? Может и мы побросаем нашу малооплачиваемую работу и пойдём деньги зарабатывать, дабы не напрягать дорогое государство своими проблемами)))
    Я, например, своему предприятию приношу хороший доход, но тем не менее на эту зарплату ничего, кроме продуктов и иногда одежды "по акции", не купишь.

  • bbv Junior Member
    офлайн
    bbv Junior Member

    84

    14 лет на сайте
    пользователь #256908

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 22 октября 2011 19:59 Редактировалось bbv, 3 раз(а).
    sergeysharp:

    представьте имея машину езжу на работу на троллейбусе, что бы не просрать всю зарплату , а что-нибудь отложить и скопить.

    sergeysharp, складывается впечатление, что все в жизни у вас идет хорошо... только мимо!.. Вот оно счастье: иметь авто и ездить на работу на троллейбусе с целью экономии зарплаты, а не из-за борьбы за экологию или нежелания стоять в пробках... Мне на заправку авто хватает 200 тысяч в месяц для ежедневных поездок на работу.... Ну, конечно, если у вас шестилитровый американский "паровоз"...

    sergeysharp:

    Интересно на форуме есть такие нищие льготники, которые похапали первые 2-3 комнатные квартиры на спутнике по 80 миллионов? Что вам тяжело платить за них. Ребята я готов у вас ее купить сегодня за 100 миллионов. Продайте? Деньги привезу сразу и всю сумму целиком без всяких разговоров. погасите свои кредиты и заработаете еще. Но почему-то мне кажется, что никто не продаст.

    Конечно, человек, у которого не все в порядке с математикой, с легкостью может критиковать других... Поясню насчет математических компетенций: если человек купил квартиру за 80 млн в кредит под 5%, сколько он выплатит за 20 лет??? а Вы, уважаемый, предлагаете им 100 млн и при этом намекаете еще на какой-то навар! Да вы, батенька, не меньший халявщик, чем "дармоеды-льготники"! А вы в курсе, что 5% льготный кредит досрочно можно погасить только с учетом всех насчитанных процентов за весь срок пользования кредитом? В общем, бесполезная полемика с несведущим человеком, живущим по традиционному принципу искреннего сожаления "о живой корове у соседа"...

  • gapeeva_tatyana Junior Member
    офлайн
    gapeeva_tatyana Junior Member

    91

    13 лет на сайте
    пользователь #404618

    Профиль
    Написать сообщение

    91
    # 22 октября 2011 20:13

    Уважаемый sergeyshar!! Вы вообще откуда тут взялись со своими заявлениями??? чейто не нравится в льготном кредитовании - идите на площадь Ленина, поорите там, может вас там и послушают!!! и не все льготники - халявщики, как Вы говорите.... я одна воспитываю ребенка, зарплата соответственно не высокая... так как же мне приобрести жилье в этой жизни, кроме как не в кредит????? на каких двух работах работать??? а ребенка кто воспитывать будет? из школы забирать????? И второй вопрос, как правильно отметила L_kisunia, откуда в наше время у честно работающего человека, с уровнем сегодняшних цен, свободных 100 млн.????? пора бы налоговой инспекции у Вас об этом спросить)))

  • IpS Member
    офлайн
    IpS Member

    271

    14 лет на сайте
    пользователь #330815

    Профиль
    Написать сообщение

    271
    # 22 октября 2011 20:25
    sergeysharp:

    Нарожал детей - это твои проблемы

    Уважаемый борец за справедливость sergeysharp, так, вопрос не в тему: "У вас есть дети .. не 3.. не 4, а хотя бы один?" Вы тут в своих сообщениях, можно даже сказать с ненавистью, относитесь к тем людям, их имеющих. Или это пыл вызван чем то личным? Медицина сейчас вроде не бессильна в этом вопросе.

    Без обид, просто немного удивила такая манера излагать свою точку зрения. Хотите покричать - кричите в другом месте.
    P.S И почитай правила форума .. полезно будет. Особенно пункт 3.5.17.

    Добавлено спустя 9 минут 28 секунд

    gapeeva_tatyana:

    пора бы налоговой инспекции у Вас об этом спросить)))

    ))))

  • L_kisunia Member
    офлайн
    L_kisunia Member

    282

    13 лет на сайте
    пользователь #463922

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 22 октября 2011 21:24 Редактировалось L_kisunia, 1 раз.

    Меня вообще возмущает эта тенденция, когда в последние месяцы из нормальных, образованных, честных людей пытаются сделать каких-то моральных уродов, халявщиков, которые что-то пытаются урвать, которые ещё к тому же "нашли лазейку в законодательстве для возможности получения такого кредита" - это я цитирую высказывание накануне назначенного нового главы Беларусбанка Писарика. http://news.[censored]/economics/255425.html
    Чиновники не справляются со своими должностными обязанностями и перекладыват с больной головы на здоровую: людям пытаются навязать комплексы, что это они какие-то нетакие: плохо работают и поэтому мало зарабатывают. А некоторые ещё и агитируют государству подставить плечо. Так вот я считаю, что я государству ничего не должна. Я плачу ему из собственного кармана налогами. И вполне правомерно ожидаю от него защиты своих интересов - собственно, в этом и функция государства: защищать интересы своих граждан. В противном случае - зачем и кому платить налоги?

  • L_kisunia Member
    офлайн
    L_kisunia Member

    282

    13 лет на сайте
    пользователь #463922

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 22 октября 2011 23:47

    Вот это - как раз по делу! http://news.[censored]/economics/255531.html (Четверть госслужащих — балласт экономики)

  • sergeysharp Member
    офлайн
    sergeysharp Member

    482

    13 лет на сайте
    пользователь #414413

    Профиль
    Написать сообщение

    482
    # 22 октября 2011 23:52 Редактировалось sergeysharp, 1 раз.

    del

  • L_kisunia Member
    офлайн
    L_kisunia Member

    282

    13 лет на сайте
    пользователь #463922

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 23 октября 2011 00:02

    ну так и занимайтесь своими накоплениями ближайший десяток лет и не дурите людям голову. У меня, между прочим, тоже сбережения обесценились, и теперь нет ни денег, ни квартиры. Даже доллар с годами инфляция съедает, если вы не в курсе. идите вы уже спать, экономный вы наш))) или вы по ночам рублёвый запас пересчитываете?)))

  • sergeysharp Member
    офлайн
    sergeysharp Member

    482

    13 лет на сайте
    пользователь #414413

    Профиль
    Написать сообщение

    482
    # 23 октября 2011 00:04 Редактировалось sergeysharp, 3 раз(а).

    del

  • L_kisunia Member
    офлайн
    L_kisunia Member

    282

    13 лет на сайте
    пользователь #463922

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 23 октября 2011 00:07

    и тут остапа понесло...)))

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    не надо по чужим форумам лазить, чтоб потом полночи не отписываться, умник

  • sergeysharp Member
    офлайн
    sergeysharp Member

    482

    13 лет на сайте
    пользователь #414413

    Профиль
    Написать сообщение

    482
    # 23 октября 2011 00:15 Редактировалось sergeysharp, 1 раз.

    del

  • L_kisunia Member
    офлайн
    L_kisunia Member

    282

    13 лет на сайте
    пользователь #463922

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 23 октября 2011 00:26
    sergeysharp:

    Спрашивается чем я хуже других? Почему кому-то положена квартира, а мне надо еще лет 5 работать чтобы потом купить?

    так если мы в одинаковом положении, чего же вы добиваетесь тогда своими заявлениями? Вам - ничего и нам _ ничего, в чём разница-то? или вы думаете, что кто-то из этих людей на форуме не работает, не собирает деньги? Я уже лет 5 интенсивно собираю, но эта сумма как муха против слона, если учитывать стоимость квадрата

  • sergeysharp Member
    офлайн
    sergeysharp Member

    482

    13 лет на сайте
    пользователь #414413

    Профиль
    Написать сообщение

    482
    # 23 октября 2011 00:28 Редактировалось sergeysharp, 1 раз.

    del

  • L_kisunia Member
    офлайн
    L_kisunia Member

    282

    13 лет на сайте
    пользователь #463922

    Профиль
    Написать сообщение

    282
    # 23 октября 2011 00:29
    sergeysharp:

    Все выхожу из вашей темы.

    это очень правильное решение. Полность поддерживаю))) Удачи!

  • sergeysharp Member
    офлайн
    sergeysharp Member

    482

    13 лет на сайте
    пользователь #414413

    Профиль
    Написать сообщение

    482
    # 23 октября 2011 00:30 Редактировалось sergeysharp, 1 раз.

    del

  • Wohnung Junior Member
    офлайн
    Wohnung Junior Member

    33

    13 лет на сайте
    пользователь #405343

    Профиль
    Написать сообщение

    33
    # 23 октября 2011 10:57 Редактировалось Wohnung, 3 раз(а).

    sergeysharp, "Не делай зла другим и не вернется оно тебе. "