Ответить
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 19 сентября 2016 00:27

    ALEXEY (Smoker), я почему спросил - как-то прошлой зимой отслушал подряд прилично сабов, ну и сделал вывод, что на большой (близкой к предельной) громкости призвуки фазика есть везде, где есть фазик ) Правда, на более-менее сабах это слышно только на синусе - на музыке не слышно. Также выявил, как мне показалось, закономерность - что вроде когда большой динамик и маленький корпус, то сильнее проявляется - но здесь полной уверенности нет.
    А вот пару месяцев назад в фильме попался момент, когда уже на своем сабе услышал этот призвук. Момент только в одном месте, и только в одном фильме - хотя смотрю обычно громко. Но насторожило.

  • АФЭЛАК Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member Автор темы

    4475

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 19 сентября 2016 07:52

    aliexx, Цитата: Мне кажется, что если в кои то веки идет типа обсуждение, а не впаривание или ярмарка тщеславия - то миссия участников не в том, чтобы навязать свои мнения. А в том, чтобы, пользуясь своими знаниями, со своей пускай колокольни - но как-то всё же предложить что-то именно по сабжу, типа... Ответ: Согласен 100%, так оно должно быть. Расскажите про свои АС немного, если можно: какая марка, сколько стоят, как выбирали, где покупали, довольны дизайном, ценой, качеством, габаритностью и т.д. Стоят они тех денег, которые вы за них заплатили? Далеко ли стоят от СССРовских АС? Благодарю. Удачи.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 19 сентября 2016 10:20
    АФЭЛАК:

    Расскажите про свои АС немного

    Фронты ямаха 555, покупал на замену 75ас065. Выбирал строго по дизайну и спекам, до покупки не слушал. СтОили тогда примерно так же как и сейчас, может чуть дороже. Выпускаются уже лет 10.
    Первое впечатление после подключения было - низа нет. Середина и верх - нормально. Не глухие, хотя бывают и децл позвонче. Прогревались долго, месяца может полтора. Потом низа как-то резко стало больше, вначале даже не поверил. Думаю что с тем ресом что сейчас (эквалайзер, больше низа и мощнее) я бы их прогрел значительно быстрее )
    Поставил на шипы, и саб тоже - понятно что по низу стало поразборчивее.
    Дизайном - доволен, без б. Следующие по цене, что нравятся по дизайну - какие-то B&W, не помню модель, за почти три штуки. И то там каличная квадратная подставка под ними, которую вроде как не снять. И тоже мало низа. Не встал на них, в общем - а то может убедил бы себя, захотел бы, и потом купил.
    По звуку (это я про свои) - ну, как у всех столбиков - низ фазоинверторный, и после больших колонок - субъективно его мало. На маленькой громкости - саб НЕОБХОДИМ. На большой - иногда можно обойтись или прибрать его по уровню. По качеству середины и верха - с советскими сравнивать нечего, с любыми - советские отдыхают.

  • АФЭЛАК Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member Автор темы

    4475

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 19 сентября 2016 10:33

    aliexx, ОК. Так сколько убитых енотов(у.е.) вы за них отдали, где покупали, читали про них обзоры, отзывы пользователей или кто из знакомых посоветовал? Какой саб с ними в спарке используете? Соседи не жалуются на громкий звук? Немного подробнее про СЧ и ВЧ хотелось бы услышать - в чем преимущество у них, по сравнению с СССРовской акустикой? Какой рессивер или усилок подключаете? Благодарю. Удачи. P.S. На неудобные вопросы можете ответить мне в личку.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 19 сентября 2016 11:10

    АФЭЛАК, да нет тут никаких неудобных вопросов. Никаких отзывов не читал до покупки, выбирал именно по дизайну, поскольку из-за него только и менял. Вообще изначально думал брать 777, всёж таки вуферы побольше - но потусовал по комнате с рулеткой, и решил что не достигнутся требуемые визуальные пропорции, типа легкости такой не будет в интерьере.

    АФЭЛАК:

    Немного подробнее про СЧ и ВЧ хотелось бы услышать - в чем преимущество у них, по сравнению с СССРовской акустикой?

    Про ВЧ - подключИте генератор, и сами всё услышите, даже прислушиваться не надо будет особо. Про СЧ - сложно объяснить без аудиофильских терминов - ну может разборчивее она, что ли.

    АФЭЛАК:

    Какой саб с ними в спарке используете?

    Сейчас polk audio psw12mk2. И этого компонента реально достаточно прямо с запасом, при том что частота среза стоит Гц 60. Подозреваю, что в нем может усилок Д-класса - потребление всего ватт 150. Схему нагуглить не смог.
    Про ресивер уже писал, онкио 646. По аудиофильским меркам - бюджееетный ) До него был 535 - не устроил темброблоком и отсутствием эквалайзера.

    АФЭЛАК:

    Соседи не жалуются на громкий звук?

    Конечно жалуются время от времени ) Но у меня огромный опыт борьбы с соседями в самых разных домах. Описывать конкретные способы здесь всё же не стану - но поверьте, они есть и их достаточно. Зверствовать, опять же, не надо - если там действительно маленький ребенок уснуть не может, допустим, пришли попросили. Ну и после 11 вечера, понятно.

  • АФЭЛАК Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member Автор темы

    4475

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 19 сентября 2016 11:43

    aliexx, Цитата: Вообще изначально думал брать 777, всёж таки вуферы побольше... Ответ: Вы имеете ввиду Ямаха777? Насколько там вуферы, размеры и ценник больше? Дизайн аналогичный Ямаха555? Характеристики по НЧ наверно получше из-за бОльших вуферов и габаритов? Благодарю.

    Добавлено спустя 4 минуты

    aliexx, Цитата: потусовал по комнате с рулеткой, и решил что не достигнутся требуемые визуальные пропорции, типа легкости такой не будет в интерьере. Ответ: Вот и для меня эти моменты критичны, т.к. гостинная/зал небольших размеров. Если сабы небольшие еще можно где-то спрятать, то габаритную акустику никак не утаишь, особенно если она и кресло почти одного размера.

    Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд

    aliexx, Про СЧ и ВЧ я все понял, мне как-то друган немного рассказывал про Hi-Fi акустику, его восторг при прослушивании качественных аудиозаписей.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 19 сентября 2016 12:56
    АФЭЛАК:

    Насколько там вуферы, размеры и ценник больше? Дизайн аналогичный Ямаха555?

    Дизайн аналогичный, но в жизни они так, типа.. пухлее, что ли, смотрятся. Та же пищалка, та же середина вроде.
    Вуферы вроде 8" против 6,5" у 555. Цена - ну децл дороже, может баксов на сто. В каталоге посмотрите, они до сих пор выпускаются и продаются.
    АФЭЛАК, но это не значит что надо вот прямо их и купить ) Я просто описал свой опыт, мотивы и запросы. Которые, походу, простые - запас низа, верха, и мощи без слышимых искажений. Плюс функционал - который в ресивере просто космос.
    Уже после покупки этой ямахи послушал в таком же примерно ценовом диапазоне всякие jamo, jbl, heco, magnat, за примерно столько плюс-минус пару сотен - думал что это только на моих низа нет ) У всех низа примерно так же мало - но по дизайну ни одни так не прокатили. Хеко вот красивые, пропорциональные, и даже показалось что децл позвонче - но у них рояльный лак появляется начиная с мюзик стайл, насколько помню, 900 - а там форма корпуса уже не нравится, типа громоздко.

    АФЭЛАК:

    Если сабы небольшие еще можно где-то спрятать

    Забудьте о том, чтобы их где-то спрятать ) Их нельзя спрятать без ущерба для звука - можно только интегрировать в интерьер, и надеяться что с первого раза окажется удачно. Опыт с настройкой и фазировкой где-то описывал уже - считаю что в успешном результате присутствовал элемент везения )

  • ALEXEY-Smoker Senior Member
    офлайн
    ALEXEY-Smoker Senior Member

    714

    17 лет на сайте
    пользователь #155054

    Профиль
    Написать сообщение

    714
    # 19 сентября 2016 13:21
    aliexx:

    ALEXEY (Smoker), я почему спросил - как-то прошлой зимой отслушал подряд прилично сабов, ну и сделал вывод, что на большой (близкой к предельной) громкости призвуки фазика есть везде, где есть фазик ) Правда, на более-менее сабах это слышно только на синусе - на музыке не слышно. Также выявил, как мне показалось, закономерность - что вроде когда большой динамик и маленький корпус, то сильнее проявляется - но здесь полной уверенности нет.
    А вот пару месяцев назад в фильме попался момент, когда уже на своем сабе услышал этот призвук. Момент только в одном месте, и только в одном фильме - хотя смотрю обычно громко. Но насторожило.

    До клиппинга даже мониторы не доводил (Protection вспыхивал на очень низких пассажах, мониторы по низу электрически не обрезаны, не понравилось), а было очень громко. А саб до предела разогнать - ну можно в профредакторе субгармоник накрутить по самы йайтса, пока динамики не вылетят как мессершмиты. Или гейна добавить. Но к музыке это уже не будит иметь никакого отношения. Общая комната, в моём случае, внесёт всё-же больше отсебятины, нежели саб. А саб до покупки я слушал также в очень просторном помещении, с 10 метров и был очень удивлён. Опять же, выше обозначенное устройство компактное и стоит менее 600 енотов. Вашего полковника не слышал, если бы услышал, то распознал бы проблему, если она вообще существует. Опять же, цена определяет планку требований к изделию.

    Да и фазик фазику рознь. Как и динамик динамику. И контроль со стороны усилителя в каждом конкретном случае. ФИ не лучшее акустическое оформление, но и его можно правильно приготовить.

    АФЭЛАК:

    Вот и для меня эти моменты критичны, т.к. гостинная/зал небольших размеров. Если сабы небольшие еще можно где-то спрятать, то габаритную акустику никак не утаишь, особенно если она и кресло почти одного размера.

    Если замахиваться на систему с двумя сабами - то это делается ради точности и артикуляции низа. И прятать их, ставить от балды, чтобы не было видно и тому подобное - это начало конца. Лучше сразу забыть. Грамотная расстановка оборудования и мало-мальски подготовленная комната это основа. И таки послушайте хоть что-нибудь самолично, возьмите под залог, на такси с продавцом, да как угодно.

  • АФЭЛАК Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member Автор темы

    4475

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 19 сентября 2016 13:49

    aliexx, Немного почитал про ваши АС Yamaha NS-555 http://www.salonav.com/arch/2008/10/028-yamaha.shtml

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17461

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17461
    # 19 сентября 2016 13:58
    aliexx:

    Фронты ямаха 555

    кстати, постоянные пациенты на ремонт твитеров, 777 - аналогично, дают заработать китаезы 8)
    если за 10 лет они у вас целы - это говорит либо о крайне аккуратном пользовании или наличии в системе лимитера...

    aliexx:

    какие-то B&W

    по моему личному мнению - B&W - выпускает самые лучшие динамики на сегодня, и в бытовой и в про...сколько не сталкивался с ними - в восторге ...звери

    ALEXEY (Smoker):

    замахиваться на систему с двумя сабами

    мне кажется, физического смысла в двух сабах в одном замкнутом помещении - никакого, кроме SPL (ввиду отсутствия направленности НЧ), скроее - фазовая путаница и паразитные моды будут результатом.

    экс-Jenik
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7300

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7300
    # 19 сентября 2016 14:02
    АФЭЛАК:

    Вот и для меня эти моменты критичны, т.к. гостинная/зал небольших размеров. Если сабы небольшие еще можно где-то спрятать, то габаритную акустику никак не утаишь, особенно если она и кресло почти одного размера.

    Небольшие размеры у каждого свои. Если комната меньше 20 м.кв, я бы даже не пытался там "раскочегарить" даже один саб, на частотах ниже 40Гц. 40Гц, это 9м длина волны, она по любому не уложится в комнате нормально, без жэстачайшей акустической обработки помещения.

    Если комната 30 кв. и более, можно пробовать раскрутить 2 саба...

    P.S.
    aliexx, Ямаха 555, это же жестокий, бюджетный ПТУ-китай-новодел. Они даже не из ДСП, а из папье маше. Люди, разбирающиеся в звуке, их даже акустикой не назовут. Это "пустые барбаны". Надо было брать на барахолке, 10-ти летние Фокал или БиВ, в состоянии "муханесидела". Так вы хотя бы то, что называется АС слушали... :lol:

    Seek and Destroy...
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17461

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17461
    # 19 сентября 2016 14:13 Редактировалось mixing-mastering, 1 раз.
    Алексей_р:

    Они даже не из ДСП, а из папье маше.

    ладно, ладно
    там толстое одноразовое ДВП, достаточно крепкое, с одним условием - отсутствие сырости
    дорогих оригинальных итальяшек тоже видел в корпусе из ДВП, с перегородками, много перегородок-распорок..
    а акустикой 555&777 вполне их можно называть, бюджетная серия, вполне на свои деньги + красивая.

    экс-Jenik
  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7300

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7300
    # 19 сентября 2016 14:21
    mixing-mastering:

    а акустикой 555&777 вполне их можно называть, бюджетная серия, вполне на свои деньги + красивая.

    Ну, тогда и Хундай машина. :-?

    Seek and Destroy...
  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17461

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17461
    # 19 сентября 2016 14:30
    Алексей_р:

    mixing-mastering:

    а акустикой 555&777 вполне их можно называть, бюджетная серия, вполне на свои деньги + красивая.

    Ну, тогда и Хундай машина. :-?

    сравнение корректное
    4 колеса, луль, как говорит мой сын, едет, блестит - все признаки машины, а если ухаживать, так и вааще - ласточка
    но не всем же на формулах рассекать, кому-то и за батоном в гастроном только..

    экс-Jenik
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 19 сентября 2016 14:40
    Алексей_р:

    Ну, тогда и Хундай машина.

    Это если санта фе, или соната какая )

    mixing-mastering:

    сравнение корректное

    Ну примерно да. Если учесть, что в мире машин пресловутая ямаха 555 - примерно как камри 2,4 в максимуме - вроде и мордопривод, и валкая, и не сильно мощная - но 200 на ней ввалить не страшно, климат-кожа-рожа, и в потоке особо ущербно себя чувствовать не будешь.
    А солярис-рио-и прочие сиды - в мире акустики конкретно как ДК из одной коробки за две сотки. Причем производителя не соньки или пионера, а конкретно пролоджи или ВВК )

  • mixing-mastering Senior Member
    офлайн
    mixing-mastering Senior Member

    17461

    10 лет на сайте
    пользователь #1683425

    Профиль
    Написать сообщение

    17461
    # 19 сентября 2016 14:49
    aliexx:

    Ну примерно да.

    и хорошо, что в этом списке нет жиги или москвича...т.к. это аналогия самизнаетечего..и тут бы опять пачалося :lol:

    экс-Jenik
  • АФЭЛАК Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member Автор темы

    4475

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 19 сентября 2016 14:58

    aliexx, Вот положительный отзыв, но рассчитывать на его 100% реальность нельзя: Звук, потрясающий! Невероятная стерео панорама, объем. Верх и серединка кристально четкие. Бас быстрый, динамичный, но саб для них если смотреть кино - все таки необходим, как и для электронной музыки. Конечно, думаю аудиофилы найдут к чему придраться, но за такие деньги, лучше акустики вы вряд ли найдете.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
  • aliexx Senior Member
    офлайн
    aliexx Senior Member

    1569

    16 лет на сайте
    пользователь #217824

    Профиль
    Написать сообщение

    1569
    # 19 сентября 2016 15:09
    mixing-mastering:

    и хорошо, что в этом списке нет жиги или москвича...т.к. это аналогия самизнаетечего..и тут бы опять пачалося :lol:

    Точняк )
    АФЭЛАК, не читайте отзывы, вообще ) Просто забудьте что есть такая опция.

  • Алексей_р Senior Member
    офлайн
    Алексей_р Senior Member

    7300

    21 год на сайте
    пользователь #27543

    Профиль
    Написать сообщение

    7300
    # 19 сентября 2016 15:12
    aliexx:

    Ну примерно да. Если учесть, что в мире машин пресловутая ямаха 555 - примерно как камри 2,4 в максимуме

    Сам себя не убедишь - никто не убедит:

    aliexx:

    А солярис-рио-и прочие сиды - в мире акустики конкретно как ДК из одной коробки за две сотки. Причем производителя не соньки или пионера, а конкретно пролоджи или ВВК )

    Ах-ха-ха... из ДК коробки это даже не акустика, а мопед, в мире авто...

    Seek and Destroy...
  • АФЭЛАК Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    АФЭЛАК Senior Member Автор темы

    4475

    18 лет на сайте
    пользователь #108716

    Профиль
    Написать сообщение

    4475
    # 19 сентября 2016 15:15

    aliexx, Про сабы или саб в моем интерьере комнаты: согласен, нужно стараться как-то интегрировать в интерьер комнаты и скорее всего соглашусь в том, что 2шт. саба могут мешать друг другу в работе + настроить их будет довольно сложно + помещение(комната) небольшое.

    Добавлено спустя 6 минут 13 секунд

    aliexx, Отзывы и обзоры читать можно и даже нужно + полезно, но при этом нельзя забывать о том, что сами продавцы сами себе пишут более 50% этих отзывов и обзоров, поэтому в основном можно верить негативным отзывам, т.е. учитывать реальные недостатки, если они конечно имеются.

    Жизнь должна быть яркой и интересной! Дарите себе и любимым праздник! Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.