Ответить
  • Superwad Linux Team
    офлайн
    Superwad Linux Team

    1352

    21 год на сайте
    пользователь #12690

    Профиль
    Написать сообщение

    1352
    # 11 октября 2007 09:43

    Pharmacist, Самое прикольное, что есть нафтан синтетика (блин английские разработки, чешское оборудование, российская нафта :D).

    По поводу голландских витаминов. Сказали что очень неплохие, вот и ищу об них информацию, в интернете о них ничего нет :cry:

    <p>Пока M$ не научится грамотно писать код все её прдукты будут мёртвыми <img src="http://forum.onliner.by//images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" style="vertical-align:bottom;" /> 400-60-59 Постер без карточки - не постер!!!</p>
  • Next Senior Member
    офлайн
    Next Senior Member

    1044

    21 год на сайте
    пользователь #8106

    Профиль
    Написать сообщение

    1044
    # 11 октября 2007 10:01

    Superwad, не те ли это витамины, которые нашли (или конфисковали) у кого-то из оппдеятелей?

  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    19 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 11 октября 2007 11:31

    Superwad, я все равно не понимаю о чем Вы.

    Например, фирма NATUR PRODUKT EUROPE B.V. производит часть своих препаратов в Нидерландах. Мультивит, Геровит, Асковит. Есть от них еще экстракты в виде таблеток: Боярышник, Эхинацея, Шалфей, Эвкалипт, Зверобой и .т.д.

    есть еще HOLDEN MEDICAL B.V. с Мультивит НМ. Их фасует Фармлэнд у нас в Минске (я про них писал). Состав нужен?

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • Vitaxela Senior Member
    офлайн
    Vitaxela Senior Member

    1364

    18 лет на сайте
    пользователь #53493

    Профиль
    Написать сообщение

    1364
    # 11 октября 2007 12:20

    По поводу голландских витаминов. Сказали что очень неплохие, вот и ищу об них информацию, в интернете о них ничего нет

    В Беларуси и России среди лекарственных средств известных голандских витаминов нет, как в прочем, насколько я знаю, и на рынке европы нет.

    Было бы любопытно посмотреть, что вы имеете в виду?

    Могу предположить, что вы имели в виду Бады New Nordic, но это Дания.

  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    19 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 11 октября 2007 14:16

    Якобы голландские витамины "Мультивит НМ" местной фасовки,

    бедненький составчик:

    вит А 800МЕ

    вит D3 100МЕ

    вит В1 0,5мг

    вит в2 0,5мг

    вит С 25мг

    никотинамид 8мг.

    усё...

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • Tipo Neophyte Poster
    офлайн
    Tipo Neophyte Poster

    20

    17 лет на сайте
    пользователь #83099

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 18 октября 2007 13:13

    Добрый день !

    Давненько не заходил к вам на сайт;)

    Вот наткнулся на

    http://www.medlinks.ru/article.php?sid=30534&mode=thread&order=0

    и увидел знакомое название - Сагмел Инк (США)..

    Интересно это был брак лекарств или витаминов?

    Что касается меня, то я заказываю витамины от импортных производителей,

    заказывая их из интернет-магазинов.. При этом вполне доволен и ценой и качеством..

    Посылка идет около месяца из Штатов.. Забираю на почте..и вперед..;)

    Последнее, что я заказал (это не реклама!!!!!) с сайта http://www.puritan.com это

    ABC PLUS® SENIOR Tablets with Lutein & Lycopene

    (120 Tablets) - 3 банки;

    OMEGA-3 FISH OIL 1200 mg. Softgels

    1200 mg. (100 Softgels) - 3 банки;

    RESVERATROL 50 mg

    50 mg (60 Capsules) -6 банок..

    Первое - это поливитамины по составу схожие с известным витрумовским Мультимаксом +ликопен (сами сравните состав!),

    второе - пресловутые OMEGA-3 и последнее - известный антиоксидант-полифинол красного винограда..

    Как вы думаете сколько я заплатил со своей виртуальной VISA за это "удовольствие"?:conf:

    108 американских рублей..!!!!!!!!!!

    Этого мне хватит года на полтора, пожалуй, если всем этим злоупотребить курсами..:)

    Выводы делайте сами..:znaika:

    Всем удачи и Здоровья..

  • Tipo Neophyte Poster
    офлайн
    Tipo Neophyte Poster

    20

    17 лет на сайте
    пользователь #83099

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 21 октября 2007 15:30

    Извините, ошибся сравнивая с Мультимаксом...:(

    Первый поливитамин практически идентичен по составу с

    Центрум Сильвер с Лютеином и при этом почти в 6 раз дешевле !!!:super:

  • Superwad Linux Team
    офлайн
    Superwad Linux Team

    1352

    21 год на сайте
    пользователь #12690

    Профиль
    Написать сообщение

    1352
    # 22 октября 2007 09:48

    Pharmacist, Вот например есть такая контора Kernpharm International B.V., у нее есть витамины, что про них скажите???

    <p>Пока M$ не научится грамотно писать код все её прдукты будут мёртвыми <img src="http://forum.onliner.by//images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" style="vertical-align:bottom;" /> 400-60-59 Постер без карточки - не постер!!!</p>
  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    19 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 22 октября 2007 12:47
    Tipo:

    Извините, ошибся сравнивая с Мультимаксом...:(

    Первый поливитамин практически идентичен по составу с

    Центрум Сильвер с Лютеином и при этом почти в 6 раз дешевле !!!:super:

    Tipo, в Вы вообще чего добиваетесь? Если того чтобы все за Вас порадовались - то это уже давно сделано. Если агитируете других - то извините, ну кто будет пихать в себя купленное в америке барахло непонятного происхождения за >100$, если за те же и меньшие деньги есть продукция нормальных уважаемых и надежных фармацевтических компаний.

    Теперь по существу. Кто-нибудь знает, почему Мультитабс вдруг так потерял в цене? Вроде европейский бренд - и 11-12$ за 90 таблеток. Это маркетинг или просто перешли на дешевую субстанцию? А то тут люди стали им интересоваться...

  • libra Member
    офлайн
    libra Member

    362

    20 лет на сайте
    пользователь #18395

    Профиль
    Написать сообщение

    362
    # 22 октября 2007 14:36
    vi.rus:


    Теперь по существу. Кто-нибудь знает, почему Мультитабс вдруг так потерял в цене? Вроде европейский бренд - и 11-12$ за 90 таблеток. Это маркетинг или просто перешли на дешевую субстанцию? А то тут люди стали им интересоваться...

    Вот и я все смотрю на них и мне тоже подозрительно...

  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    19 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 22 октября 2007 15:08
    Superwad:

    Pharmacist, Вот например есть такая контора Kernpharm International B.V., у нее есть витамины, что про них скажите???

    В РБ нет их регистрации. Вообще ничего от этой конторы (если не считать микоспор от Kern Pharm S.L. из Испании, который продает Байер, но это от грибов)

    По мульти-табсу. Насколько я знаю, раньше в РБ ими (и юникапом) занималась "фармация и апджон", которая теперь ушла под Пфайзер. Производитель остался тот же FERROSAN A/S, Дания. И раньше их ввозили на территорию РБ достаточно ограниченное число фирм (чуть ли не эксклюзив был у аптек, которые сейчас "зеленый лист" называются (не путать с "зеленой аптекой", торгующей всякой байдой)), может еще и поэтому цены накручивались. А сейчас они есть много где, в том числе в государственной сети. Ну и разновидностей стало побольше. А юникап пропал.

    Про субстанцию не знаю...

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • Tipo Neophyte Poster
    офлайн
    Tipo Neophyte Poster

    20

    17 лет на сайте
    пользователь #83099

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 22 октября 2007 20:54

    Добрый вечер..

    Vi.rus почему Вы решили, что я чего-то добивался своим сообщением..?

    Я же предупредил, что ничего не рекламирую..

    Здесь каждый делится своим опытом по покупке и приему витаминов и не более того..

    Почему Вы решили, что компания более 40 лет работающая на американском рынке, услугами которой пользуются свыше 6 млн. человек, торгует "толченым" мелом..?

    Вы человек на этом форуме авторитетный, однако ваше высокомерие и апломб вызывают удивление..

    У вас есть конкретные данные по низкому качеству продукции Puritan Pride?

    Я почти уверен, что премиксы витаминов поставляются из одних и тех же проверенных источников (напр. BASF), а уж "замес", упаковка и ценовая политика - это вопрос конкретного производителя..

    Если я неправ, то поправьте..

    И почему я должен безоговорочно доверять препаратам компании Сагмел Инк (США) и не доверять препаратам компании Puritan Pride (США) ?

  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    19 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 22 октября 2007 21:49
    Tipo:

    У вас есть конкретные данные по низкому качеству продукции Puritan Pride?

    стоп, стоп. Давайте поставим все с головы на ноги. Анекдот про неуловимого Джо знаете? То-то :) С таким же как и Вы успехом можно размахивать упаковкой любого вещества, сделанного на коленке в подвале одного из пригородов Одессы. И задавать тот же вопрос, что и задаете Вы.

    Итак. У меня есть конкретные данные по высокому качеству продукции Апджон, Рош (ныне байер), Юнифарм, тот же Ферросан. Которая доступна в любой аптеке и при этом в большинстве случаев еще и дешевле упомянутого Вами производителя. Есть ли такие данные у Вас в отношении Вашего subj ? Можно и "из собственного опыта", только приведите критерии эффективности, плз.

    Tipo:

    Я почти уверен, что премиксы витаминов поставляются из одних и тех же проверенных источников (напр. BASF), а уж "замес", упаковка и ценовая политика - это вопрос конкретного производителя..

    Если я неправ, то поправьте..

    поправляю. На конкретном примере. Из премиксов БАСФ долгое время делал свои витамины белорусский витус. И без "почти". Достаточно неудачные витамины по многим факторам, начиная от состава и заканчивая органолептическими свойствами...

    ЗЫ Ну а за апломб извините, ежели задело. Стиль такой. В жизни я белый и пушистый как свежая плесень в банке старого варенья :D

  • Tipo Neophyte Poster
    офлайн
    Tipo Neophyte Poster

    20

    17 лет на сайте
    пользователь #83099

    Профиль
    Написать сообщение

    20
    # 22 октября 2007 22:42

    Анекдот про неуловимого Джо (препараты компании Puritan Pride) здесь не "катит";)

    Дело в том, что этого Джо "ловят" и он "нужен" 6 млн. потребителей..

    Что касается качества витаминов, то это имхо очень субъективно..

    А понятие Evidence-based medicine — медицина, основанная на доказательствах в отношении витаминов дает несколько "странные" результаты.. Так "В ходе эпидемиологических, экспериментальных и плацебо-контролируемых исследований проведенных канадскими учеными установлено, что прием витамина Е не снижает риск заболеть раком,

    сахарным диабетом, не уменьшает опасность пережить сердечный приступ или же пострадать от инфаркта миокарда. Более того, прием витамина Е повышал относительный риск пасть жертвой данной патологии."

    Кстати, что Вы имели виду, говоря, что у Вас есть данные по высокому качеству продукции ряда компаний..?

    Ценовая политика компаний - это вообще отдельный разговор..

    Повторю эти два препарата имеют практически идентичный состав:

    Центрум Сильвер с Лютеином\тб п/о фл\N60\США (Вайет/Вайтхолл) ~$12,5 (это мин.цена в аптеках Москвы);

    ABC PLUS® SENIOR Tablets with Lutein & Lycopene (60 Tablets) ~$2,1 (по такой цене я заказал его в интернет-магазине)..

    Вы уверены, что в первом случае мы не оплачиваем услуги множества посредников??!! Я не уверен..

  • Pharmacist Senior Member
    офлайн
    Pharmacist Senior Member

    4627

    19 лет на сайте
    пользователь #47920

    Профиль
    Написать сообщение

    4627
    # 23 октября 2007 00:28

    Kernpharm International B.V.

    нашел ту кое-какую инфу про них.

    здесь

    хз, с докторами советуйтесь... (ИМХО - шило какое-то) Может доктора что подскажут...

    травы-травы-травы, неуспели (с)

    к травам нужно внимательно относиться, не настолько они безобидны.

    Рожденный ползать - все время грязный.
  • vi.rus Member
    офлайн
    vi.rus Member

    351

    19 лет на сайте
    пользователь #31941

    Профиль
    Написать сообщение

    351
    # 23 октября 2007 01:16

    Tipo, ОК, Ваша взяла, диалог окончен, беру все свои слова взад :)

    Теперь опять по существу. Thnx за инфу про Ферросан. Будем пока полагать что виновата не субстанция, а маркетинх. Увижу их медрепа - попробую его попытать на эту тему :D

  • Vitaxela Senior Member
    офлайн
    Vitaxela Senior Member

    1364

    18 лет на сайте
    пользователь #53493

    Профиль
    Написать сообщение

    1364
    # 24 октября 2007 19:57
    vi.rus:

    Кто-нибудь знает, почему Мультитабс вдруг так потерял в цене? Вроде европейский бренд - и 11-12$ за 90 таблеток. Это маркетинг или просто перешли на дешевую субстанцию? А то тут люди стали им интересоваться...

    Привет Vi.rus ты не прав. Дело в том, что мульти-табс из-за аппетита белорусских оптовиков очень дорогой, а не дешевый. На всех рынка СНГ он позиционируется по цене процентов на 30 дешевле чем Витрум (я его представляю, для тех кто не в курсе), а в Беларуси они почти равны по цене.

    В свою очередь цена Мульти-табса (ниже чем у центрума и моего Витрума) оправдывается более низким содержанием различных витаминов и минералов. Вызвано это тем, что (ну Vi.rus это знает, а для остальных может быть будет интересно), что они относятся к европейскому подходу к созданию витаминных препаратов (что понятно Ferrosan - Дания). Метод этот сводится к тому, что был просчитан рацион среднего европейца по потреблению им из пищи витаминов и минералов и препараты витаминные содержат, то количество минералов и витаминов, которое еще необходимо получить дополнительно к этому рациону.

    Существует еще так называемый американский (в некоторых американских источниках он даже называется японским (ну это как атракционы горки у нас американские, а в США русские) который исходит из того постулата, что все витамины (кроме А, D и K), если их выпить в большем количестве чем надо организму, то организм возьмет, то что ему надо, а остально выйдет естественным путем (в основном через мочу, пардон на подробности), а вот по витаминам А, D и K комплексы не должны превышать суточную потребность.

    Так, вот какой подход подходит белорусскому населению пусть принимает решение каждый сам. Только маленький пример, у нас "бьют в колокола" по поводу нехватки йода, так вот из-за большого присутствия в рационе европейцев рыбы у них в препаратах йод не обязателен.

  • Vitaxela Senior Member
    офлайн
    Vitaxela Senior Member

    1364

    18 лет на сайте
    пользователь #53493

    Профиль
    Написать сообщение

    1364
    # 25 октября 2007 11:01

    Дополнение к предыдущему сообщению:

    Тот Мульти-табс, который Vi.rus видел был видимо с очень малым остаточным сроком годности, поэтому он и был таким дешевым!!! Таких Мульти-табсов сейчас не мало.

  • 108068 Neophyte Poster
    офлайн
    108068 Neophyte Poster

    18

    17 лет на сайте
    пользователь #108068

    Профиль
    Написать сообщение

    18
    # 25 октября 2007 11:12

    Кто-нибудь знает, почему Мультитабс вдруг так потерял в цене? Вроде европейский бренд - и 11-12$ за 90 таблеток. Это

    маркетинг или просто перешли на дешевую субстанцию? А то тут люди стали им интересоваться...

    Потеря в цене связана с изменением налогообложения с августа прошлого года - отменили уплату НДС на лекарственные

    средства. Так как все Мульти-табс являются лекарственными средствами, зарегистрированными на территории в РБ, то они

    потеряли в цене порядка 20% (- НДС*наценки). Что касается субстанций: субстанции не изменялись. Комплексы Мульти-табс по

    прежнему производятся на заводе Ферросан А/С в Дании (город Сэборг) из тех же субстанций и по той же технологии.

    Относительная "недороговизна" связана с определенным позиционированием. Существуют "basic" комплексы по невысокой

    цене, к ним относится Классик, о котором Вы говорите. Это своего рода "экономичная упаковка" - 90 шт , базовый комплекс для

    всей семьи на месяц по доступной цене. Цена на этот коплекс приблизительно такая же, например, в Дании, Чехии, Финляндии..

    В ближайшее время на рынке появятся более дорогие "продвинутые" комплексы с женьшенем и с повышенным (в сравнении с

    обычными) содержанием витаминов и минералов.

    они относятся к европейскому подходу к созданию витаминных препаратов (что понятно Ferrosan - Дания). Метод этот

    сводится к тому, что был просчитан рацион среднего европейца по потреблению им из пищи витаминов и минералов и

    препараты витаминные содержат, то количество минералов и витаминов, которое еще необходимо получить дополнительно к

    этому рациону

    Это не совсем верное утверждение. Витаминно-минеральные комплексы Мульти-табс покрывают рекомендованную суточную

    потребность. Рекомендованную суточную потребность принятую в Европе. Естественно, что комплексы, продающиеся в Европе,

    разрабатывались в соответствии с этой потребностью.

    В качестве референтных источников суточной потребности можно использовать например "Pharmacological Basis of

    Therapeutics, Goodman&Gilman; EA food.

    Так, вот какой подход подходит белорусскому населению пусть принимает решение каждый сам. Только маленький

    пример, у нас "бьют в колокола" по поводу нехватки йода, так вот из-за большого присутствия в рационе европейцев рыбы у

    них в препаратах йод не обязателен.

    Сложно говорить обо всех европейских производителях. Однако в составе известного мне большинства йод присутствует.

    Мульти-табс - не исключение. В комплексе для взрослых содержится 150 мкг йода. В детских меньше, в соответствии с

    потребностью.

    C уважением, представитель компании Ferrosan A/S

  • Ctrl-Alt-Del Мяу team
    офлайн
    Ctrl-Alt-Del Мяу team

    1977

    18 лет на сайте
    пользователь #79474

    Профиль
    Написать сообщение

    1977
    # 25 октября 2007 11:55

    Господа, а у меня такой вопрос: какие витамины лучше пить для улучшения/поддержания зрения? Сейчас минус два. Думаю в целях профилактики пропить Витрум Вижн, но быть может, есть что-то лучше?