Ответить
  • mityaby Member
    офлайн
    mityaby Member

    113

    10 лет на сайте
    пользователь #1761207

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 21 ноября 2015 23:34
    AMemfis:

    на сколько я знаю (по нынешнему законодательству) - у них не может быть 4 дома в одном ТС - у них может быть 4 ТС (по одному на каждый дом), в штате одного из ТС находятся обслуживающий персонал (сантехник, электрик...), а все остальные ТС заключили договор на обслуживание с ТС в котором есть этот штат обслуживающего персонала...

    Но у них реально 4 дома и один председатель - Лыткина. Увы...

  • goretskogo_7 Junior Member
    офлайн
    goretskogo_7 Junior Member

    87

    12 лет на сайте
    пользователь #1038314

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 21 ноября 2015 23:34
    mityaby:

    Кстати, если он этого не сделает, мусоровоз тупо проедет мимо. Так что это не плюс ему, это его обязанность.

    нет мусоровоз должен заезжать во двор, но там обычно стоят машины и мешают проехать. Так вот чтобы мусорные баки были все же чистыми, он аккуратно их отвозит на расстояние 10-15 метров от их расположения, а потом возвращает обратно.

    Когда нас обслуживал частный ЖЭС (Белжилсервис) такого не было. они просто тупо стояли полные.

  • mityaby Member
    офлайн
    mityaby Member

    113

    10 лет на сайте
    пользователь #1761207

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 21 ноября 2015 23:40 Редактировалось mityaby, 1 раз.
    goretskogo_7:

    Более того, мне повезло с инициативной группой этого дома, которая проделала огромную работу, чтобы перейти на обслуживание в ЖЭС №76.
    Также повезло со вторым Предсдедателем ТС, который каждую неделю после принятия дел проводил для всех членов ТС информационные собрания. Да все ютились в небольшом помещение, но принимали участие в обсуждении всех вопросов (заключаемых договоров с арендаторами, с организацией по утилизации отходов и т.тд.).
    Прдлагали свои варианты, знакомых.
    У каждого члена ТС есть те или иные знакомые, связи. В ходе таких обсуждений члены ТС предлагали варианты решения вопросов, по итогу выбирали оптимальный. Председатель реализовывал принятое решение.
    Именно этого на данный момент не хватает ТС "Дома №20 по ул. М.Горецкого". Нет очного общения между членами ТС и обсуждения насущных общих вопросов.
    Пора уже каждому понимать, что нельзя пускать такие вопросы на самотек. Необходимо самим участвовать в процессе управлени ТС.

    Так кто же против... Просто дома еще нет, рано панику устраивать. Госкомиссия примет и можно начинать решать все что надо. Мы все хотим для нас самого лучшего. Никто не враг себе.

  • goretskogo_7 Junior Member
    офлайн
    goretskogo_7 Junior Member

    87

    12 лет на сайте
    пользователь #1038314

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 21 ноября 2015 23:47 Редактировалось goretskogo_7, 1 раз.
    mityaby:

    Так кто же против... Просто дома еще нет, рано панику устраивать. Госкомиссия примет и можно начинать решать все что надо. Мы все хотим для нас самого лучшего. Никто не враг себе.

    Инициативная группы начала собираться до сдачи дома в эксплуатацию.
    Поэтому к моменту сдачи все четко понимали, что происходит с домом, куда двигаться дальше, что необходимо предпринять.
    Все уже были знакомы с соседями и открыто обсуждали свсе впросы. касающиеся сдачи дома, работы ТС.

  • vitasik2310 Junior Member
    офлайн
    vitasik2310 Junior Member

    84

    15 лет на сайте
    пользователь #350339

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 21 ноября 2015 23:58

    Завтра может подойти на собрание любой жилец нашего дома?? Я все правильно понимаю?)

    yaretsvitali
  • mityaby Member
    офлайн
    mityaby Member

    113

    10 лет на сайте
    пользователь #1761207

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 21 ноября 2015 23:59

    Вот и мы завтра соберемся. Хотя приемка госкомиссией и приемка жильцами это немного разные процедуры

  • goretskogo_7 Junior Member
    офлайн
    goretskogo_7 Junior Member

    87

    12 лет на сайте
    пользователь #1038314

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 22 ноября 2015 00:01
    vitasik2310:

    автра может подойти на собрание любой жилец нашего дома?? Я все правильно понимаю?)

    Обязательно приходите. Это не закрытое собрание.

  • mityaby Member
    офлайн
    mityaby Member

    113

    10 лет на сайте
    пользователь #1761207

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 22 ноября 2015 00:01
    vitasik2310:

    Завтра может подойти на собрание любой жилец нашего дома?? Я все правильно понимаю?)

    Вообще планировалось собрание правления, но уже фиг его знает.

  • taniap Junior Member
    офлайн
    taniap Junior Member

    63

    13 лет на сайте
    пользователь #727121

    Профиль
    Написать сообщение

    63
    # 22 ноября 2015 00:04
    goretskogo_7:

    Инициативная группы начала собираться до сдачи дома в эксплуатацию.
    Поэтому к моменту сдачи все четко понимали, что происходит с домом, куда двигаться дальше, что необходимо предпринять.
    Все уже были знакомы с соседями и открыто обсуждали свсе впросы. касающиеся сдачи дома, работы ТС.

    +1!!! Придем обязательно!!!

  • Aleksa_1 Junior Member
    офлайн
    Aleksa_1 Junior Member

    55

    10 лет на сайте
    пользователь #1789815

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 22 ноября 2015 18:33 Редактировалось Aleksa_1, 2 раз(а).

    :)

  • vitasik2310 Junior Member
    офлайн
    vitasik2310 Junior Member

    84

    15 лет на сайте
    пользователь #350339

    Профиль
    Написать сообщение

    84
    # 22 ноября 2015 18:45

    Господа к какому выводу пришли на сегодняшнем собрании? Я надеюсь до драки дело не дошло??))))

    yaretsvitali
  • DENFROMBEL Junior Member
    офлайн
    DENFROMBEL Junior Member

    62

    13 лет на сайте
    пользователь #632746

    Профиль
    Написать сообщение

    62
    # 22 ноября 2015 18:59 Редактировалось DENFROMBEL, 1 раз.

    По поводу внесения вступительного взноса: в договоре на организацию строительства четко написано (п.4.2.5.), когда наступает обязанность его внесения. В договоре также указано кто осуществляет все регистрации, а соответственно и оплачивает, так что не надо вешать все на ивесторов.

  • Nina_3 Neophyte Poster
    офлайн
    Nina_3 Neophyte Poster

    5

    10 лет на сайте
    пользователь #1789909

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 22 ноября 2015 20:27

    Здравствуйте, уважаемые будущие соседи.
    Как показало сегодняшнее собрание, многие не знают порядка приемки дома в эксплуатацию. По этой причине и возникла основная проблема. Поэтому для тех, кому интересно, ниже приведены выдержки из Постановления Совета Министров Республики Беларусь от 6 июня 2011 г. N 716 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ПРИЕМКИ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ ОБЪЕКТОВ СТРОИТЕЛЬСТВА" (на собрании я озвучила, что МАиС - извините).
    Надеюсь, что информация будет полезна, и после ее прочтения у многих откроются глаза на порядок, установленный законом. И обращаю внимание, что мы не вправе его изменить.

    "3. Объекты независимо от источников финансирования подлежат приемке в эксплуатацию приемочными комиссиями в соответствии с настоящим Положением.
    6. Приемка в эксплуатацию объектов оформляется актом приемки объекта в эксплуатацию по формам, утверждаемым Министерством архитектуры и строительства.
    Акт приемки объекта в эксплуатацию подписывается всеми членами приемочной комиссии. Отказ члена приемочной комиссии от подписания акта должен быть оформлен письменно не позднее даты окончания работы приемочной комиссии с обоснованием причин отказа.
    7. ....... Утверждение акта приемки объекта в эксплуатацию не допускается при отсутствии в данном акте подписи хотя бы одного члена приемочной комиссии и письменного отказа члена приемочной комиссии от его подписания.
    8. Датой приемки в эксплуатацию объекта считается дата утверждения акта приемки объекта в эксплуатацию.
    9. ........ Вся документация по приемке в эксплуатацию объекта хранится у заказчика (застройщика), а в случае передачи объекта на баланс эксплуатирующей организации - в эксплуатирующей организации. Срок хранения - постоянно.
    10. В случае нарушения порядка приемки объекта в эксплуатацию председатель, члены приемочной комиссии несут ответственность в соответствии с законодательством.
    16. Приемочные комиссии назначаются заказчиком, застройщиком либо уполномоченной ими организацией путем принятия соответствующего решения (приказа, постановления, распоряжения), в котором указываются состав приемочной комиссии, ее председатель, назначаемый из числа ее членов, устанавливаются даты начала и окончания работы комиссии.
    17. Приемочные комиссии назначаются не позднее 30 дней до начала приемки в эксплуатацию объекта.
    18. В состав приемочных комиссий по приемке в эксплуатацию объектов включаются представители застройщика (заказчика и подрядчика - в случае заключения договора строительного подряда), разработчика проектной документации, эксплуатационной организации при ее наличии, балансодержателей при строительстве объектов внутри капитальных зданий и сооружений, местного исполнительного и распорядительного органа. В случае невключения в состав приемочной комиссии указанных представителей приемка объекта в эксплуатацию не допускается.
    (в ред. постановлений Совмина от 25.07.2012 N 679, от 04.10.2013 N 883, от 01.04.2014 N 301)
    В состав приемочной комиссии могут быть включены представители других государственных органов, иных организаций по согласованию с этими органами, организациями.
    При приемке в эксплуатацию многоквартирных жилых домов организаций застройщиков, товариществ собственников в состав приемочной комиссии включаются председатели правлений указанных организаций (с их согласия).
    20. Соответствие принимаемых в эксплуатацию объектов проектной документации, требованиям безопасности и эксплуатационной надежности должно подтверждаться заключениями государственных органов (их структурных подразделений), иных государственных организаций согласно приложению (далее, если не указано иное, - органы государственного надзора), выдаваемыми в пределах их компетенции в соответствии с законодательством. При этом органы государственного строительного надзора выдают свое заключение с учетом наличия заключений по данному объекту других органов государственного надзора.
    22. ...... Приемка в эксплуатацию объекта без наличия положительных заключений всех органов государственного надзора, которые должны выдавать их по данному объекту, не допускается.
    Заключения органов государственного надзора прилагаются к акту приемки объекта в эксплуатацию и являются его неотъемлемой частью".
    ПЕРЕЧЕНЬ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ (ИХ СТРУКТУРНЫХ ПОДРАЗДЕЛЕНИЙ), ИНЫХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ, ВЫДАЮЩИХ ЗАКЛЮЧЕНИЯ ПРИ ПРИЕМКЕ ОБЪЕКТОВ В ЭКСПЛУАТАЦИЮ приложен к вышеназванному постановлению.

  • goretskogo_7 Junior Member
    офлайн
    goretskogo_7 Junior Member

    87

    12 лет на сайте
    пользователь #1038314

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 22 ноября 2015 20:46 Редактировалось goretskogo_7, 2 раз(а).

    Nina_3,
    Спасибо за информацию.
    Прошу Вас разъяснить процесс приемки дома обслуживающей организацией, когда она принимает дом на обслуживание.
    Если это ЖЭС, то все понятно. Сотрудники ЖЭСа шерстят всю документацию и проверяют состояния всех систем перед тем, как принять дом. Выносят предписания, н-р, устранить недоделки и исправить (подготовить) необходимую документацию.
    В случае самообслуживания, кто конкретно будет принимать к обслуживанию дом?
    Кто участвует в данной приемке, кто подписывает документы, кто несет ответственность за состояние дома и его систем?

  • mityaby Member
    офлайн
    mityaby Member

    113

    10 лет на сайте
    пользователь #1761207

    Профиль
    Написать сообщение

    113
    # 22 ноября 2015 20:47
    vitasik2310:

    Господа к какому выводу пришли на сегодняшнем собрании? Я надеюсь до драки дело не дошло??))))

    Вроде решили дождатся приемки дома.

  • goretskogo_7 Junior Member
    офлайн
    goretskogo_7 Junior Member

    87

    12 лет на сайте
    пользователь #1038314

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 22 ноября 2015 20:54

    Большая часть членов Правления посчитала проведение внеочередного собрания преждевременным.
    При этом члены Правления указали члену ревизионной комиссии на тот факт, что на настоящий момент они не имеют прав собирать такое собрание, т.е. они не вступили в свои права и не несут обязанностей.

  • Nina_3 Neophyte Poster
    офлайн
    Nina_3 Neophyte Poster

    5

    10 лет на сайте
    пользователь #1789909

    Профиль
    Написать сообщение

    5
    # 22 ноября 2015 21:48
    goretskogo_7:

    Nina_3,
    Спасибо за информацию.
    Прошу Вас разъяснить процесс приемки дома обслуживающей организацией, когда она принимает дом на обслуживание.
    Если это ЖЭС, то все понятно. Сотрудники ЖЭСа шерстят всю документацию и проверяют состояния всех систем перед тем, как принять дом. Выносят предписания, н-р, устранить недоделки и исправить (подготовить) необходимую документацию.
    В случае самообслуживания, кто конкретно будет принимать к обслуживанию дом?
    Кто участвует в данной приемке, кто подписывает документы, кто несет ответственность за состояние дома и его систем?

    Отвечаю на вопросы:
    1. В соответствии с п. 18 Положения (см. выше) эксплуатационная организация включается в состав приемочной комиссии только при ее наличии. Отсюда вывод: в момент приемки объекта в эксплуатацию такой организации может и не быть совсем. А если застройщику изначально не интересно, чтобы в состав приемочной комиссии входило УП "ЖРЭО ...", то эксплуатационной организации и не будет существовать в этот момент. (надеюсь, все понятно: этот вопрос в принципе мог бы не подниматься на собрании 14.10.2015. Т.е. отсутствие эксплуатационной организации не препятствует застройщику ввести дом в эксплуатацию, исходя из Положения. Не знаю: возможно, на практике исполком требует наличие таковой. Повторюсь, не знаю.).
    2. Вот из Положения: "5. При приемке в эксплуатацию объект оценивается приемочной комиссией по следующим критериям качества:
    соответствие объекта утвержденной проектной и разрешительной документации;
    соответствие выполненных на объекте строительных, специальных, монтажных, пусконаладочных работ (далее - строительно-монтажные работы), примененных материалов и изделий требованиям технических нормативных правовых актов;
    соответствие исполнительной документации выполненным строительно-монтажным работам и требованиям технических нормативных правовых актов;
    достижение предусмотренных проектной документацией технико-экономических показателей;
    соответствие объекта требованиям нормативных правовых актов в части обеспечения безопасности для жизни и здоровья граждан, эксплуатационной надежности;
    готовность инженерной инфраструктуры обеспечивать подачу и отведение ресурсов в объемах, предусмотренных проектной документацией.
    ..... Приемка в эксплуатацию объектов, не соответствующих названным критериям качества, запрещается.
    При необходимости приемочные комиссии проводят контрольные измерения, назначают контрольные опробования, испытания и проверки объектов, в том числе в целях определения их соответствия потребностям физически ослабленных лиц".
    3. На остальные вопросы уже ответила ранее (см. выдержки внимательно).

  • goretskogo_7 Junior Member
    офлайн
    goretskogo_7 Junior Member

    87

    12 лет на сайте
    пользователь #1038314

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 22 ноября 2015 21:55

    Т.е. как я понимаю, данный дом будет принят без участия какой-либо обслуживающей организации (т.к. дом на самообслуживании) и без участия иных лиц, которые в последующем на основании заключенных с ними договоров будут обслуживать данный дом.

  • Sveta94 Member
    офлайн
    Sveta94 Member

    141

    12 лет на сайте
    пользователь #859069

    Профиль
    Написать сообщение

    141
    # 22 ноября 2015 22:00 Редактировалось Sveta94, 3 раз(а).

    Дом будут принимать обслуживающие организации: водоканал,минскэнерго, пожарники, гаи, дорожные службы и т.д., а вот после будет подписывать сам инспектор госстройнадзора

  • goretskogo_7 Junior Member
    офлайн
    goretskogo_7 Junior Member

    87

    12 лет на сайте
    пользователь #1038314

    Профиль
    Написать сообщение

    87
    # 22 ноября 2015 22:06
    Nina_3:

    твечаю на вопросы:
    1. В соответствии с п. 18 Положения (см. выше) эксплуатационная организация включается в состав приемочной комиссии только при ее наличии. Отсюда вывод: в момент приемки объекта в эксплуатацию такой организации может и не быть совсем. А если застройщику изначально не интересно, чтобы в состав приемочной комиссии входило УП "ЖРЭО ...", то эксплуатационной организации и не будет существовать в этот момент. (надеюсь, все понятно: этот вопрос в принципе мог бы не подниматься на собрании 14.10.2015. Т.е. отсутствие эксплуатационной организации не препятствует застройщику ввести дом в эксплуатацию, исходя из Положения. Не знаю: возможно, на практике исполком требует наличие таковой. Повторюсь, не знаю.).

    У меня еще один опрос. Сегодня практически все члены Правления в один голос утверждали, что участие ЖЭСа в приемке дома не требуется и не имеет никакого смысла. Однако, исходя из вышесказанного видно, что в случае обслуживания дома в ЖЭСе 76, его сотрудники принимали бы активное участие в приемке этого дома.
    Они бы бесплатно осуществили дополнительный независимый контроль за процессом сдачи дома.
    В этом случае все инвесторы получили бы дополнительные гарантии в отношении качественной сдади-приемки дома.

    Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд

    Sveta94:

    Дом будут принимать обслуживающие организации: водоканал,минскэнерго, пожарники, гаи, дорожные службы и т.д., а вот после будет подписывать сам инспектор госстройнадзора

    Это сторонние организации, с которыми в последующем ТС заключает договора.
    Но обслуживание самого дома и самих систем будут осуществлять индивидуальные лица (отдельные специалисты), которые сейчас обслуживают соседние дома.