Ответить
  • TeRm Neophyte PosterАвтор темы
    офлайн
    TeRm Neophyte Poster Автор темы

    24

    22 года на сайте
    пользователь #4390

    Профиль
    Написать сообщение

    24
    # 24 ноября 2002 20:20 Редактировалось _NikZ_, 65 раз(а).


    ιllιlι.ιl..Авто Звук..ιllιlι.ιl

    Добро пожаловать в ветку.
    Здесь обсуждаем движение и развитие автозвука в целом. Обмениваемся дельными советами о подборе и установке комплектующих в авто. Помогаем новичкам разобраться в азах.

    АЧХ - Амплитудно-частотная характеристика. Зависимость уровня воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    ФЧХ - Фазо-частотная характеристика. Зависимость фазы воспроизводимого сигнала (звука) от частоты.

    Задержка – Она и есть – задержка звука с момента воспроизведения динамиком до момента, когда звук улавливается слушателем. Заметно при неудачно настроенной системе фронт-сабвуфер, когда сначала слышен спереди щелчок барабана, а потом до ушей «добегает» низкий гул из сабвуфера.

    Стерео – Метод записи звука с помощью, как минимум, двух микрофонов в два раздельных канала. Используя этот метод, можно точнее воспроизвести объемную картину исходного сигнала.

    Stage – Сцена. Виртуальное размещение исполнителей, формируемое с помощью соответственно расположенных и настроенных акустических систем при воспроизведении стереозвука. При отсутствии сцены стереозапись теряет смысл.

    КИЗ – Кажущийся источник звука. В идеале при воспроизведении стереозаписи должно улавливаться не только четкое направление на виртуальный источник звука, например, солиста, но и даже его относительная удаленность от слушателя. Вот эта виртуальная точка – и есть КИЗ.

    Привязка – Доминирующий звук из какого-либо динамика. Обычно из ближайшего к уху.

    Локализация – Определение положения в пространстве физического источника звука. Источники сверхнизких частот не локализуются.
    Акустическое короткое замыкание (КЗ) - Происходит, когда лицевая и тыльная стороны динамика сообщаются между собой и излучаемые волны определенных частот накладываются друг на друга, гася сами себя. Пример – взять в руки динамик и подать на него звуковой сигнал. Сколько мощности не добавляй сигналу, вплоть до убиения динамика, можно будет расслышать только средние частоты, с длиной волны примерно равной или меньшей радиуса диффузора.

    Head unit – Головное устройство (часто, просто - «голова», ГУ) – обобщенное название для всех источников сигнала и управления им – магнитофонов, приемников, магнитол, СД-ресиверов, мультимедийных проигрывателей с телесистемой и т.п.

    Amplifier – Усилитель низкой частоты. Он и есть. Бывают встроенные в головное устройство и внешние, полупроводниковые и ламповые и т.п.

    Equalizer – Эквалайзер – устройство для изменения АЧХ сигнала на электронном уровне. Простейший – темброблок в головном устройстве. Посложнее – параметрический эквалайзер или выносной многополосный графический эквалайзер.

    DAC – ЦАП – цифро-аналоговый преобразователь. Обязательный компонент всех головных устройств и чейнджеров, работающих с цифровыми форматами записи.

    Crossover, X-over – кроссовер, устройство, предназначенное для разделения всего спектра сигнала на полосы, необходимые каждому типу динамиков.

    Пассивный кроссовер – устройство, ставящееся между усилителем и динамиком. В простейшем случае – разделительный конденсатор.

    Активный кроссовер – активное электронное устройство, ставящееся перед усилителем. Бывают внешние (отдельное устройство) и встроенные, например в головном устройстве или усилителе.

    DSP – Digital sound processor. Звуковой процессор, позволяющий оперировать сигналом для «выравнивания» сцены и тонального баланса.

    Акустическое оформление – способ для избежания акустического КЗ и максимального использования возможности динамика воспроизводить звук в том диапазоне, на который он рассчитан.

    Twitter – Твиттер, он же ВЧ-динамик. Обычно предназначен для воспроизведения частот от 4 до 20кГц.

    Midrange – Мидрейндж, он же СЧ-динамик. Воспроизводит от 300 Гц до 5кГц в случае с конусным диффузором и от 700Гц до 8кГц, если диффузор купольный.

    Midwoofer, Midbass – Мидвуфер, мидбас, он же НЧ динамик. Диапазон – от 60Гц до 4кГц.

    Subwoofer – сабвуфер. Динамик для воспроизведения сверхнизкочастотного диапазона – от 20 до 80Гц.

    Supertwitter – Супертвиттер. Свервысокочастотный динамик. Играет в диапазоне от 15кГц до 22кГц, а иногда и выше.

    Full-Range – Широкополосник. В теории воспроизводит от 20 Гц, до 20 кГц. На самом деле все не так шоколадно, как хотелось бы.

    Coaxial system – Коаксиальные акустические системы, состоящие из двух и более динамиков различных диапазонов, смонтированных, как одно целое.

    Component system – Компонентные акустические системы – набор раздельных динамиков разных диапазонов и кроссовера для деления сигнала для них.

    Бесконечный экран (Free Air) – когда динамик установлен в плоскость такого размера, который исключает акустическое КЗ. Установка динамиков ФриЭйр (ФЭ) (например, в заднюю полку над багажником) как раз и является неким аналогом подобного оформления.

    Закрытый ящик (ЗЯ) (sealed box) - Установка динамика в замкнутый объем диффузором наружу.

    ФазоИнверторное оформление (ФИ) (vented box) - Установка динамика диффузором наружу в колебательную систему, состоящую из ящика и порта, через который сообщается внутренний объем ящика и окружающее пространство.

    БандПасс (БП) (Полосовой громкоговоритель, bandpass) - Оформление, при котором динамик находится между двух ящиков, из которых как минимум, один – ФИ. С «внешним миром» динамик при этом общается только с помощью порта (или нескольких), поскольку стоит внутри ящика. Предназначено для воспроизведения полосы частот, ограниченных резонансной частотой одной камеры «снизу» АЧХ, а второй – «сверху».

    Пассивный радиатор (ПР) - Когда пассивная колебательная система создается не портом, а подвижной мембраной, например, вторым динамиком, установленным в ящике, но не подключенным. Отдаленный аналог ФИ.

    Четвертьволновой резонатор (ЧВ) четвертьволновой резонатор представляет из себя тоннель определенной длины и определенной площади сечения. Основные преимуществами ЧВ являются: низкий уровень групповых задержек, точность проработки баса и детальность порой даже выше закрытого ящика; плавный и на удивление широкий диапазон воспроизводимых частот, при правильном подходе ЧВ легко отрабатывает как верхний бас, так и самый нижний; высокий КПД, с одинаковой мощности Вы получаете отдачу, в среднем на 20-40% превышающую фазоинверторы или бандпассы, и на 150-300% закрытый ящик...
    недостатки: занимает приличную часть багажника, если не его весь; довольно требователен к выбору динамика, слабые магнитные системы, низкая величина линейного хода и тяжелая подвижная часть - все это не для ЧВ, противопоказан к использованию с мощностями, в 2 и более раза превышающими номинальную мощность сабвуфера.

    Пассивное акустическое сопротивление (ПАС) - «Полупрозрачная» для звука стенка ящика, установленная в месте, максимально исключающем акустическое КЗ. Используется для значительного «виртуального» увеличения объема ящика, намного больше, чем может дать заполнение.

    Заполнение ящика - Оно и есть – заполнение ящика специальным материалом, например, акустической ватой или синтепоном для погашения резонансов и для виртуального увеличения объема. Первое для сабвуферов, например, практически некритично – слишком большая длина излучаемой волны, а второе – иногда весьма ценно, поскольку позволяет снизить объем ящика на 15-20%.

    1A - чёрный
    2A - серый
    3A - фиолетовый
    4A - розовый
    5A - оранжевый-жёлтый
    7,5A - коричневый
    10A - красный
    15A - голубой
    20A - жёлтый
    25A - белый
    30A - зелёный
    35A - светло-фиолетовый
    40A - оранжевый
    60A - голубой
    70A - коричневый
    80A - светло-жёлтый
    100A - сиреневый
    Цвета могут отличаться оттенками

    ⇅ Прежде чем задать вопрос на форуме прочтите шапку. ⇅

    Обобщенные вопросы типа
    "посоветуйте акустику/саб/усилитель/магнитолу(ГУ)\провода и т.д в мою машину"
    будут игнорироваться большинством.
    Чтобы Вас правильно поняли и дали совет, в своем сообщении сразу отвечайте на следующие вопросы:

    1. Какая машина? (марка,тип кузова,год)
    2. Что установлено на данный момент? (штатная акустика или что то еще)
    3. Какие предпочтения в музыке? (основные! перечислять все или отвечать слушаю всё, не очень корректно)
    4. Что конкретно ожидается от системы, чего пытаетесь добиться? (просто поднять качество звучания или достигнуть изумительного звучания, может больше давления и баса и т.д)
    5. Бюджет?( желательно отдельно по компонентам...т.е на усилитель 200-250, на фронт небольше 200 и т.д)

    А чтобы Вы понимали некоторые моменты и термины, читаем шапку.

    В зависимости от вашего вопроса или проблемы, данные пункты можно опускать и дополнять полезной информацией на ваше усмотрение.

    Также не забываем благодарить и быть взаимно вежливыми.

    Для выбора автоакустики используйте каталог Onliner.by: catalog.onliner.by
    Каталог автомобильных усилителей
    Каталог автомагнитол
    Каталог автоакустики
    Каталог портативных плееров и телевизоров

    Шумоизоляцию автомобилей, подготовку дверей под акустику и т.д обсуждаем в ветке Шумоизоляция автомобилей

    PS. Попрошу поддерживать порядок, проявлять уважение и терпение

    Куратор ветки _NikZ_

  • koliunia Junior Member
    офлайн
    koliunia Junior Member

    32

    14 лет на сайте
    пользователь #285777

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 12 января 2014 23:25

    подскажите стоит ли менять уселитель DLS ma23 на KICX QS 1.900 саб стоит HERTZ ds 300
    http://catalog.onliner.by/hertz/ds300/

  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    12 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 12 января 2014 23:31 Редактировалось _NikZ_, 1 раз.

    [censored by _NikZ_]

  • Diesmachine Senior Member
    офлайн
    Diesmachine Senior Member

    3766

    14 лет на сайте
    пользователь #255685

    Профиль
    Написать сообщение

    3766
    # 12 января 2014 23:33

    кексом вы его спалите очень быстро))

    Добавлено спустя 12 секунд

    koliunia,

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 12 января 2014 23:42 Редактировалось _NikZ_, 2 раз(а).

    [censored by _NikZ_]

    No tubes - no music
  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    12 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 12 января 2014 23:50 Редактировалось grundig9000, 2 раз(а).

    [censored by _NikZ_]

    koliunia:

    подскажите стоит ли менять уселитель DLS ma23 на KICX QS 1.900 саб стоит HERTZ ds 300
    http://catalog.onliner.by/hertz/ds300/

    если в лоб сравнить, то Кикс намного интересней. На этот саб, этого усилка будет жирновато. Но я бы поменял. На перспективу. ИМХО.

  • _NikZ_ Куратор team
    офлайн
    _NikZ_ Куратор team

    1291

    13 лет на сайте
    пользователь #344351

    Профиль
    Написать сообщение

    1291
    # 13 января 2014 00:32

    grundig9000, советую Вам свои претензии и споры адресовать в ЛС конкретным участником форума, если не хотите получить карту. на форуме ТОЛЬКО про автозвук, межличностные отношения в ЛС. надеюсь это понятно.
    Zhenik, и остальных тоже касается. хватит срачь устраивать,вы выходите за рамки в своих обсуждениях, заколебался последние страницы чистить.

    vel. +375-29-6567033 mts +375-29-2767033
  • porshik911 Senior Member
    офлайн
    porshik911 Senior Member

    1470

    18 лет на сайте
    пользователь #45720

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 13 января 2014 00:51
    Zhenik:

    т.е. он таким образом подрывает веру мифического белорусского потребителя в среднестатистического установщика.

    Г-н Баевский продолжает жечь напалмом :) Какой вклад, такой и результат :) Поэтому и остается продавать дешевый китай, клепать ящики из ДСП и кривые рамки в надежде, что на горизонте появится светлый принц, который скупит дорогого борохла, заплатит много денег и не смотря на все это поверит и доверит корячить свой автомобиль...

    The World is mine....
  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    12 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 13 января 2014 08:43
    _NikZ_:

    grundig9000, советую Вам свои претензии и споры адресовать в ЛС конкретным участником форума, если не хотите получить карту. на форуме ТОЛЬКО про автозвук, межличностные отношения в ЛС. надеюсь это понятно.
    Zhenik, и остальных тоже касается. хватит срачь устраивать,вы выходите за рамки в своих обсуждениях, заколебался последние страницы чистить.

    ОК.

  • astra123 Senior Member
    офлайн
    astra123 Senior Member

    704

    14 лет на сайте
    пользователь #244551

    Профиль
    Написать сообщение

    704
    # 13 января 2014 09:54
    _NikZ_:

    вы выходите за рамки в своих обсуждениях, заколебался последние страницы чистить.

    Даже модератор про рамку заговорил, вот грюндик задел тему, круть.

  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 13 января 2014 11:06
    porshik911:

    Zhenik:

    т.е. он таким образом подрывает веру мифического белорусского потребителя в среднестатистического установщика.

    Г-н Баевский продолжает жечь напалмом :) Какой вклад, такой и результат :) Поэтому и остается продавать дешевый китай, клепать ящики из ДСП и кривые рамки в надежде, что на горизонте появится светлый принц, который скупит дорогого борохла, заплатит много денег и не смотря на все это поверит и доверит корячить свой автомобиль...

    porshik911, я, увы, не совсем понимаю постановку вопроса. Разве в этой ветке установщики жаловались на трудную долю и жадных клиентов? По какому то недоразумению Вы пытаетесь на примере конкретной фотографии провести анализ всего происходящего на рынке. Я не думаю, что это правильный подход.

    No tubes - no music
  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    12 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 13 января 2014 11:17
    Zhenik:

    porshik911:

    Zhenik:

    т.е. он таким образом подрывает веру мифического белорусского потребителя в среднестатистического установщика.

    Г-н Баевский продолжает жечь напалмом :) Какой вклад, такой и результат :) Поэтому и остается продавать дешевый китай, клепать ящики из ДСП и кривые рамки в надежде, что на горизонте появится светлый принц, который скупит дорогого борохла, заплатит много денег и не смотря на все это поверит и доверит корячить свой автомобиль...

    porshik911, я, увы, не совсем понимаю постановку вопроса. Разве в этой ветке установщики жаловались на трудную долю и жадных клиентов? По какому то недоразумению Вы пытаетесь на примере конкретной фотографии провести анализ всего происходящего на рынке. Я не думаю, что это правильный подход.

    А кто у вас что-то спрашивает? :-? porshik911 просто высказал своё мнение.

  • porshik911 Senior Member
    офлайн
    porshik911 Senior Member

    1470

    18 лет на сайте
    пользователь #45720

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 13 января 2014 11:20

    Zhenik, не с этого ресурса, да и прошло с того момента уже более трех лет, но эта фраза принадлежит не мне:

    На форуме и в личных беседах с установщиками всё чаще звучит мысль: «У людей закончились деньги на музыку в автомобиле», «Пороговая цифра комплекта акустики – 100$», «Люди не согласны на аудиотюнинг, довольствуясь штатными аудиосистемами». Давайте попробуем разобраться, справедливы ли эти высказывания, произнесённые не абстрактными людьми, не имеющими отношения к профессии караудио, а произнесённые признанными профессионалами белорусского караудио движения.

    Я просто анализирую все комплексно :) Между этой кривой рамкой и этой цитатой с точки зрения здравого ума прослеживается прямая причинно-следственная связь.

    The World is mine....
  • Zhenik GooDMooD Team
    офлайн
    Zhenik GooDMooD Team

    3607

    21 год на сайте
    пользователь #11503

    Профиль
    Написать сообщение

    3607
    # 13 января 2014 11:28
    porshik911:

    Zhenik, не с этого ресурса, да и прошло с того момента уже более трех лет, но эта фраза принадлежит не мне:

    На форуме и в личных беседах с установщиками всё чаще звучит мысль: «У людей закончились деньги на музыку в автомобиле», «Пороговая цифра комплекта акустики – 100$», «Люди не согласны на аудиотюнинг, довольствуясь штатными аудиосистемами». Давайте попробуем разобраться, справедливы ли эти высказывания, произнесённые не абстрактными людьми, не имеющими отношения к профессии караудио, а произнесённые признанными профессионалами белорусского караудио движения.

    Я просто анализирую все комплексно :) Между этой кривой рамкой и этой цитатой с точки зрения здравого ума прослеживается прямая причинно-следственная связь.

    porshik911, таки Вы помните, чем та дискуссия закончилась?)))) Я видел огромное количество кривых рамок не только белорусского, но и литовско-польско-российского производства, но нельзя же на этом основании делать вывод об абсолютной рукожопости установщиков того или иного региона.

    No tubes - no music
  • porshik911 Senior Member
    офлайн
    porshik911 Senior Member

    1470

    18 лет на сайте
    пользователь #45720

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 13 января 2014 12:01
    Zhenik:

    но нельзя же на этом основании делать вывод об абсолютной рукожопости установщиков

    так я вроде никого и не винил, так... :roll: высказал свое мнение. Просто не так давно сюда пришел проповедник Григорий и начал всех учить тому, какой должен быть звук в авто. Рассказывал, как много он встречал консервных банок, нашпигованных динамиками, как все неправильно вокруг. Я весь проникся, чуть слезу скупую не уронил. И тут бац!!! мне на глаза попадается эта рамка - моментально протрезвел :trollface:

    The World is mine....
  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    12 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 13 января 2014 12:38
    porshik911:

    Zhenik:

    но нельзя же на этом основании делать вывод об абсолютной рукожопости установщиков

    так я вроде никого и не винил, так... :roll: высказал свое мнение. Просто не так давно сюда пришел проповедник Григорий и начал всех учить тому, какой должен быть звук в авто. Рассказывал, как много он встречал консервных банок, нашпигованных динамиками, как все неправильно вокруг. Я весь проникся, чуть слезу скупую не уронил. И тут бац!!! мне на глаза попадается эта рамка - моментально протрезвел :trollface:

    +100

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 13 января 2014 12:46

    если (теоретически) забрать у играющих на этом поле рамку, то и поговорить не о чем будет чтоле?

    медиа-проекты
  • porshik911 Senior Member
    офлайн
    porshik911 Senior Member

    1470

    18 лет на сайте
    пользователь #45720

    Профиль
    Написать сообщение

    1470
    # 13 января 2014 13:26

    Ну, помимо рамки, еще есть американская колымага-шоукар, нашпигованная динамиками :)

    The World is mine....
  • Soundguard Senior Member
    офлайн
    Soundguard Senior Member

    1376

    11 лет на сайте
    пользователь #855000

    Профиль
    Написать сообщение

    1376
    # 13 января 2014 13:48

    porshik911, Не хотел говорить... для начала хотел вызвать огонь на себя. Такое уже один раз было... Могу назвать форум Рамка давно переделана, панель обтянута кожей ещё в апреле этого года. Когда снимал просто прикольно было снять зебру на фоне снега. И на навигаторе показать - где находиться мой бокс. В процессе работы у коллег из России возник вопрос по возможности сочетать экран навигатора и ДВД проигрыватель. В ветке привёл как работоспособный вариант. А вы тут развели... :D спасибо повеселили. Пока к сожалению работа над данным проектом приостановилась - хозяин по ряду не зависящих от него причин,благодаря конкурентам с мая месяца сидит в сизо НА ВОЛОДАРКЕ. ЕМУ СЕЙЧАС НЕ ДО АВТОЗВКА. Кто захочет проверить информацию - могу назвать имя и фамилию. Только сомневаюсь ,что кому то это уже интересно. Так что не надо гнать волну. Не у всех есть возможность тратить время и деньги на то, из чего вы делаете культ. Никому из присутствующих здесь не пожелаю сменить мысли об автозвуке на мысли - как скостить срок.
    Скупую слезу кто нибудь проронит?

    Живой электрик автоматически считается хорошим.
  • grundig9000 Senior Member
    офлайн
    grundig9000 Senior Member

    522

    12 лет на сайте
    пользователь #498757

    Профиль
    Написать сообщение

    522
    # 13 января 2014 15:21 Редактировалось grundig9000, 1 раз.

    Георгий, добрый день. Посмотрел прогноз погоды. В субботу -15 мороза. Это не помешает вам машину дать послушать?

    Добавлено спустя 27 минут 45 секунд

    Soundguard:

    porshik911, Не хотел говорить... для начала хотел вызвать огонь на себя. Такое уже один раз было... Могу назвать форум Рамка давно переделана, панель обтянута кожей ещё в апреле этого года. Когда снимал просто прикольно было снять зебру на фоне снега. И на навигаторе показать - где находиться мой бокс. В процессе работы у коллег из России возник вопрос по возможности сочетать экран навигатора и ДВД проигрыватель. В ветке привёл как работоспособный вариант. А вы тут развели... :D спасибо повеселили. Пока к сожалению работа над данным проектом приостановилась - хозяин по ряду не зависящих от него причин,благодаря конкурентам с мая месяца сидит в сизо НА ВОЛОДАРКЕ. ЕМУ СЕЙЧАС НЕ ДО АВТОЗВКА. Кто захочет проверить информацию - могу назвать имя и фамилию. Только сомневаюсь ,что кому то это уже интересно. Так что не надо гнать волну. Не у всех есть возможность тратить время и деньги на то, из чего вы делаете культ. Никому из присутствующих здесь не пожелаю сменить мысли об автозвуке на мысли - как скостить срок.
    Скупую слезу кто нибудь проронит?

    Эта рамка стала и лакмусовой бумажкой и детонатором одновременно. Периодически такие перепалки возникают. Вы, как один из первых инсталяторов в Минске, это прекрасно знаете. Но для вашего брата, я считаю, это маячки. На которые нужно реагировать прежде всего с благодарностью. А не начинать шашкой махать.

  • Неизвестный кот Onliner Auto Club
    офлайн
    Неизвестный кот Onliner Auto Club

    16747

    23 года на сайте
    пользователь #9

    Профиль

    16747
    # 13 января 2014 15:54 Редактировалось Неизвестный кот, 1 раз.

    Сэнсэй, вы просто спасли белавтозвук
    единственный чел в РБ который понял, и, наконец-то всем сказал...
    благодарствуем, ваше сиятельство-с

    медиа-проекты