Ответить
  • HomeSecurity Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    HomeSecurity Senior Member Автор темы

    4723

    18 лет на сайте
    пользователь #105084

    Профиль
    Написать сообщение

    4723
    # 29 января 2011 11:11 Редактировалось HomeSecurity, 183 раз(а).

    Есть вопрос? Для начала напишите его в окошке "ПОИСК в сообщениях темы" (или вот тут)

    Цель темы - привлечь покупателей, производителей, продавцов и установщиков дверей к независимому и объективному диалогу. Давайте помогать друг другу. :beer:

    1. Linea Cali (Италия);
    2. Palladium (Китай);
    3. AGB (Италия);
    4. Apecs (Китай);
    5. Archie (Китай);
    6. Armadillo (Китай);
    7. Colombo Design (Италия);
    8. Gamet (Польша);

    Gorsvet:

    Уже неоднократно писал на форуме, но периодически приходится повторять в разных ракурсах. В дальнейшем, чтоб не переписывать опять, подсказывайте читателям форума задавать поиск по форуму по ключевым словам :
    ЧТО ТАКОЕ ЭКОШПОН
    КЛАССИФИКАЦИЯ МАТЕРИАЛОВ
    Экошпон - термин коммерческий. Производитель практически любого материала имеет право так назвать свое покрытие, ибо это термин нигде не прописанный (ГОСТы и СТБ), он придуманный дизайнерами искусственных покрытий.
    На самом деле существует набор материалов, которыми могут покрываться двери, а маркетологи имеют право называть их как угодно в зависимости от полета фантазии и стереотипов в голове покупателя - кортекс, экошпон, 3d шпон, wood-look эффект, искусственный шпон, финиш-пленка и тп. На самом деле существуют следующие основные типы покрытий:
    - бумажные пленки (в народе пленки, бумаги). Большой класс материалов с большой разбежкой по цене, внешнему виду, технологии производства и качествам.
    Основа бумажная, на ней печатают рисунок структуры дерева, металла, камня - чего угодно.
    Существует различное качество - с пропитками и без, с верхними защитными и/или декоративными слоями и без.
    Состоят из нескольких слоев. Иногда верхним слоем делают лак или ПЭТ. Бывает с имитацией текстуры и без (чаще достигается нанесением лакированных или матовых прожилок). Текстура почти неощутимая и неглубокая из всех материалов, ибо он самый тонкий (один из вернее) Самый неустойчивый класс материалов. Бывает глянцевым, но как правило из-за тонкости на глянце проявляется шагреневость той поверхности, которая под ним (чаще МДФ). Поэтому - на любителя.
    -CPL - в народе пластик. Не всегда похож на пластик. Один из самых твердых и неубиваемых материалов (в готовом изделии). Материал имеет срок годности около 0,5 года (иногда до 1 года) в ненанесенном виде, то есть в виде запасов на производствах почти не хранится. Как правило используется для комплектации строительных объектов в связи с тем, что закупается под заказ и сразу вырабатывается, а так же с тем, что имеет относительно "недомашний", немножечко производственный вид. Бывает в древесных и однотонных декорах, бывает с высоким глянцем. Ранее широко использовался для производства дверей, сейчас его потребление сокращается из-за наличия более дешевых, качественных иск. материалов с длительными сроками хранения.
    - ПВХ - один из наиболее толстых материалов (но бывает и тонкое). Может быть с глубокой текстурой и без нее, глянцевый и матовый. Считается экологически самым вредным и аллергенным из существующих покрытий.
    Однако существует несколько производителей, которые имеют относительно "экологичную" версию ПВХ, по крайней мере они ее так позиционируют. И она действительно почти не воняет. Обычно двери из недорогого ПВХ имеют специфический запах "клеёнки".
    - полипропиленовые пленки. Широкое распространение материал получил последние 1,5года, считается одним из новых. Бывает разной толщины, твердости, с глубокой текстурой и без (как правило чем глубже и ощутимее текстура, тем хрупче и недолговечнее материал, так как глубина достигается за счет меловых добавок со слов производителя)
    - полиэфиновые и полиэфирные пленки. Пока широкого распространения не получили, очень редкие, поэтому распространяться не буду.
    Большинство искусственных покрытий почти неремонтопригодны, несмотря на все заверения продавцов неустойчивы к серьёзным механическим повреждениям (за исключением антивандальных вариаций, которые впрочем тоже могут быть при большом желании убиты когтями среднестатистического кота).В незначительной или микроспопической степени содержат фенолы, формальдегиды, хлор и прочие страшные слова.
    Основная проблема покупателей при распознавании типа материала в магазине связана с тем, что продавец знает только "коммерческое" название материала, позиционируемое производителем дверей. А производитель все реже и реже называет точный тип покрытий, и практически никогда не называет производителя самого иск. покрытия (обычно это коммерческая тайна). Сейчас очень развит маркетинг, и каждый старается назвать свое покрытие красивым словом. Более-менее точно знать чьи именно материалы и какие использует тот или иной производитель дверей могут знать люди, глубоко посвященные в тему. Не всегда даже производитель дверей обладает полной и достоверной информацией об используемом им покрытии (точнее его химическом составе).
    С большего, я считаю, покупателю нужно знать только основной тип покрытия (например ПВХ это или полипропилен). Остальная инфа засоряет мозг, так как она в розничном магазине как правило на 70% искаженная, недостоверная, или придуманная хитрыми маркетолагами и не содержит реальных фактов. Чувствуя это, практически каждый второй покупатель обычно пытается втихаря поцарапать дверь ногтиком, ключиком, отковырнуть материал на стыке на предмет прочности оного, в общем "попробовать на зуб". И тут я людям очень сочувствую: на колбасе хотя бы с большего написано какие Е там в рецептуре. А тема покрытий в дверной отрасли традицонно скупа на точные факты, цифры и тыпы.
    Из натуральных покрытий выделим наиболее распространенные:
    ***натуральный шпон. Бывает разных пород древесины, от рядовых и самых распространенных шпона дуба и ясеня, до ценных пород ореха, оливы и африканских пород. При правильной отделке обладает значительной стойкостью Ремонтопригоден. Чаще всего в ходу толщины в промежутке от 0,3мм до 2,5мм (чаще ближе к первому). Основные проблемы:
    1. как всякий натуральный материал имеет неоднообразную поверхность (2 двери из одной партии могут иметь кардинально разный рисунок шпона, и не все покупатели хотят с этим мириться. Шпон американского ореха - один из рекордсменов по разнородности. Более того, красить его не всегда просто. И случается много всяких какашек как при ручной покраске, так и при покраске в камере.
    2. Как правило по нормам допускаются небольшие пороки - самое нелюбимое покупателями - трещинки, сколы. Некоторые покупатели любят порассматривать в лупу двери за 250уе из шпона. Так вот, если чувство прекрасного в Вас велико - не подходите с лупой к дверям дешевле 500евро.
    3. Капризен. В случаях недостаточно качественного покрытия и/или нанесения на поверхность со временем может незначительно выгорать, выцветать, трескаться, вздуваться, отслаиваться, скалываться.
    Теперь самое мое нелюбимое:
    ***шпон fine-line.
    Где-то в Африке, Китае имеются делянки, которые засаживают быстрорастущими породами дерева (например тополь, абачи и проч.). После умерщвления оных их пилят на тонкие листы шпона, складывают в большую стопку, в нее добавляют по паре процентов клея или связующего, и паре процентов красителя, смотря какую породу дерева мы собираемся имитировать. То есть все-таки около 92% в нем - натуральное дерево. Какое-то.
    Затем его прострагивают например поперек - и вот на выходе у нас получается например "Венге". Или "красное дерево". А если это беленый дуб или очень светлый оттенок как-то по-другому названный - очень рекомендую от него отказаться. Это капризнейший из капризных и противнейший из противных. В процессе доставки до производителя дверей, лежанию у него на складе или уже у Вас дома он произвольно меняет оттенок с сторону розового или желтого. Причем полотно может поменять цвет в одну сторону, а наличники в другую, даже если он из одной партии. Поверьте, видел разное. Кроме того, он самый хрупкий, ибо видимо из него как-то вытравливают родной неприглядный цвет на более светлый. Что-то вроде пергидрольной блондинки, которая от природы имеет темные волосы. У нее на голове безжизненная пакля. Так и этот беленый дуб - он наиболее подвержен растрескиванию, углублению существующих незначительных трещин. На темных цветах типа Венге в помещениях с повышенной влажностью (как правило, но не обязательно) могут появляться чудные белёсые пятнышки. В качестве отделки файн-лайна чаще всего используются самые дешевые лаки, поэтому внешний вид двери товарным через пару лет уже не будет. Даже если лака было много и он дорогой - это не панацея, хотя риск уже меньше.
    В общем если не сразу, то через полгода-года, а если повезет через года 2-3 он начнет Вас нервировать медленной но верной потерей товарного вида. В отдельных случаях, у везучих людей с правильной вентиляцией и привычкой париться в бане, а не в ванной, было замечено, что вид сохраняется 5 лет и более лет без изменений. Если Вы не выигрывали в лотерею хотя бы 1 раз в жизни, хотя бы 100 рублей, лучше не проверяйте свое везение на этих дверях. Читайте остальные пункты.
    Тема огромная и неисчерпаемая, с многими исключениями и инновациями. И если Вы дочитали досюда - браво! Вы - Капитан Терпеливость.
    А теперь - не спрашивайте меня, что из этих покрытий самое лучшее. Не существует абсолютно достоверного ответа. Я же не спрашиваю Вас какой автомобиль самый лучший - у каждого свои преимущества - кто-то любит дедушкин корч, кто-то раритетный Мерседес, кто-то последний Феррари, а кто-то КАМАЗ.
    По-моему, я превзошёл себя!

    Выбирать межкомнатные двери удобно в каталоге Onliner.by - catalog.onliner.by и на барахолке - baraholka.onliner.by

    С уважением, Виктор Лобач, "Home Security".
  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    14 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 11 октября 2013 15:34 Редактировалось Gorsvet, 3 раз(а).
    moka:

    помогите, все-таки хочу как-то себе разжевать такой момент:
    двери межкомнатные шпонированные и экошпон......
    когда пишут "с покрытием шпоном fine-line в цвете "ххх"" - это искусств.шпон..........

    Экошпон - это коммерческое, если хотите маркетинговое название пленок различных: это могут быть как полипропиленовые пленки,так и ламинатины, ПВХ, CPL, полиэфины и тп.
    Кто-то называет вид пленки, а кто-то, чтобы не писать про искусственность материала и чтоб красивее звучало называют это придуманными коммерческими словами типа: экошпон, woodlook, 3d эффект и тд и тп
    Все эти пленки так или иначе соответствуют требованиям ГОСТА, для Вас как для потребителей они различаются только внешним видом, тактильными ощущениями при прикосновении, слегка различающейся степенью устойчивости к механическим повреждениям. Как правило все материалы довольно устойчивы к выгоранию, царапинам и тп, но разумеется, какие-то больше, какие-то чуть меньше. Это уже зависит не столько от типа пленки, сколько от технологии ее производства: то есть пленки одного типа у разных производителей могут различаться по этим критериям. Однако такая информация до потребителя как правило не доходит, слишком уж это все интимное дело))) Для потребителя важен внешний вид, и что пленка не сильно царапается, как говорится к черту подробности, иначе каждого покупателя пришлось бы консультировать по 3-4 часа со всеми подробностями.
    ЭКО-шпон -Уже об этом на форуме писалось, пользуйтесь поиском, мною давались подробные объяснения почему это так называется.

    Шпоны.
    Бывает натуральный и fine-line. Постараюсь простыми словами объяснить.
    Про fine-line мною подробно писалось где-то в первой половине темы, займитесь поиском. Если кратко - это шпон быстрорастущих пород (тополь, абачи и тп), который растится на специальных делянках, затем особым образом пилят и прессуют, добавляя связующие и красители (например хотите венге - добавим коричневого, хотите красное дерево - добавим рыжего. беленый дуб видимо каким-то образом высветляется, вытравливается, поэтому это особенно гадкий шпон, который розовеет, желтеет, очень хрупкий и на нем появляются трещины гораздо чаще, чем на других цветах). На 92-94% fine-line состоит из натурального дерева. Поэтому его называют то натуральным, то инжиниринговым, то реконструированным, но суть вам понятна. Подробнее читайте здесь Как покупателю Вам этого более чем достаточно. Могу объяснить на примере сметаны, если обращали внимание, особенно в РОссии: бывает сметана, а бывает сметанный продукт. И то и другое по виду и вкусу практически одинаково, но технологии производства разные. Сметана - это сметана, а сметанный продукт - это уже что-тона основе сметаны.

    Натуральный шпон - это тонкий спил с куска древесины. Дальше можете не читать, так для интереса расскажу, что он бывает радиальным, полурадиальным и тангенциальным:

    Они слегка различаются по цене, но как правило на стоимости двери это не сказывается. Но например некоторые усердные производители, которые например наносят патину, стараются набирать шпон под такие модели одного вида: как правило красивее патины смотрятся на тангенциальном шпоне. Есть и другие виды - корень, птичий глаз и тп, но это дорого и крайне редко, например в дорогих авто иногда делают отделку салона корнем ильма - шпон с такими эээ.. завитушками-кружочками:

    И вообще нормальный производитель имеет хороших шпоновщиков, которые умеют грамотно собирать рубашку шпона на будущую дверь, подбирать шпон, и это ручная работа и зачастую красота двери зависит от таланта шпоновщика и умелого подбора шпона. Как правило на этой работе работают женщины,так как у них художественный вкус и тяга к гармонии больше развита :trollface:

    Добавлено спустя 1 час 44 секунды

    Carduus:

    У меня марио риоли, натуральный шпон. Уплотнители на коробке есть, погонаж заводской, это я точно знаю.

    Нет вопросов. НО Марио Риоли чтоб вот так на аквариум! Недешевые же двери... Ну главное,что все вернулось на круги своя.

    Добавлено спустя 3 минуты 3 секунды

    energia:

    [а меня еще интересуют вопрос почему эко шпон дороже дверей из шпона или массива? :insane:

    Не факт. Просто например в случае Профильдорса в комплект двери входят алюминиевые торцы, закаленные стекла, фурнитура итальянская.
    Скорее всего Вы сравниваете двери разных конструкций и/или разной комплектации. В сущности стоимость материалов очень разная бывает, зависит от материала, его качества, производителя.

  • moka Member
    офлайн
    moka Member

    450

    14 лет на сайте
    пользователь #451064

    Профиль
    Написать сообщение

    450
    # 11 октября 2013 17:53

    Gorsvet, спасибо большое
    дочитаю, что не дочитала

  • u4enik Senior Member
    офлайн
    u4enik Senior Member

    514

    16 лет на сайте
    пользователь #188955

    Профиль
    Написать сообщение

    514
    # 11 октября 2013 21:39 Редактировалось u4enik, 1 раз.

    Мне написали: "Тонированные или крашеные ))) по-моему Вы придираетесь к словам.... массив сосны ( а Вы смотрели скорее массив сосны) от природы светло-желтого цвета, его тонируют ( придают цвет) под дуб, красное дерево, махагон, венге и т.д.
    Тонируют ( если по -русски писать) морилками.... прозрачными и непрозрачными, затем дверь лакируют / красят...
    старалась написать доходчиво.

    на вкус и цвет как говорится - товарищей нет. По мне так надо выбрать дизайн сначала ( сразу круг поиска сузится), потом цену и уж потом выбирать из того, что есть на рынке"
    -

    На рынке я заметил двери, которым придавали цвет, тонированные, наверно прозрачными морилками, - но, также видел и двери, покрашенные совсем непрозрачными жидкостями, - например: дверь из клеенного массива, покрашенная абсолютно белой жидкостью, - я так понял краской. Про шпонированные, тонированные, и с эко-шпоном я немного прочитал, а вот, про покрашенные краской ещё ничего не читал.

    также, написали:
    "По мне так надо выбрать дизайн сначала ( сразу круг поиска сузится), потом цену и уж потом выбирать из того, что есть на рынке" Лично я считаю такой подход ошибочным, важнее выбрать по практичным свойствам, чем по дизайну.

    Пока увидел только одну строчку по существу:
    "Разумеется, чем дороже материал отделки, тем более надежно покрытие защищает дверь от изменения уровня влажности, цветности, механических повреждений и всего остального, от чего двери положено быть защищенной."
    Но это, опять-токи очень в общем... Ничего конкретного.
    Я как раз и спрашивал:

    "Какое покрытие более износоустойчиво в описанной выше среде, то есть в ванной (из натурального шпона, или, из полипропилена (эко-шпона), или двери тонированные (или покрашенные краской) )?
    Какое покрытие более долгий срок службы?"
    Или покрытые краской? Может кто-то сможет ответить более конкретно? И, посоветуйте, также производителя.
    Заранее благодарю.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9731

    16 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9731
    # 11 октября 2013 22:20

    u4enik, научитесь цитировать, а то не понятно что к чему....................

    Грибонутый
  • fmodern Senior Member
    офлайн
    fmodern Senior Member

    511

    13 лет на сайте
    пользователь #758547

    Профиль
    Написать сообщение

    511
    # 12 октября 2013 09:33

    Gorsvet, массив с по элементной покраской меньше подвержен деформации,потому что каждая деталь в изделии со всех :znaika: сторон покрыта грунтом и лаком,а только после этого собирается в готовое изделие.Так что рассыхание или впитываемость сведена на 80-90% к минимуму, в отличие от дверей из того же массива, которые красились в сборе.

    Необоснованное чувство ненависти- это вполне обоснованное чувство зависти!
  • penolga Senior Member
    офлайн
    penolga Senior Member

    692

    14 лет на сайте
    пользователь #554794

    Профиль
    Написать сообщение

    692
    # 12 октября 2013 18:33
    fmodern:

    Gorsvet, массив с по элементной покраской меньше подвержен деформации,потому что каждая деталь в изделии со всех :znaika: сторон покрыта грунтом и лаком,а только после этого собирается в готовое изделие.Так что рассыхание или впитываемость сведена на 80-90% к минимуму, в отличие от дверей из того же массива, которые красились в сборе.

    А как красит Ока и Поставы - подетально или общим полотном?

  • Наталья2013 Junior Member
    офлайн
    Наталья2013 Junior Member

    32

    12 лет на сайте
    пользователь #923145

    Профиль
    Написать сообщение

    32
    # 12 октября 2013 19:43

    у нас двери белоруси стоят...очень хорошие и шумоизолированные

  • toshiromifune Senior Member
    офлайн
    toshiromifune Senior Member

    544

    14 лет на сайте
    пользователь #577135

    Профиль
    Написать сообщение

    544
    # 12 октября 2013 22:45
    penolga:

    А как красит Ока и Поставы - подетально или общим полотном?

    ОКА - подетально, Поставы - в сборе.
    Причем сушат древесину они в одинаковых сушилках по одним программам, отделывают двери на аналогичном оборудовании практически идентичными лаками. Конструкция дверей у них похожа. Значит ли это, что жлобинские двери менее подвержены изменению геометрических размеров под воздействием влаги чем поставские? Нет, разумеется. Это ярчайший пример того, что теория fmodern, высказанная с таким :znaika: видом, мягко говоря, ненаучна. 80-90% говорите? Кто тесты проводил? Где их результаты?

  • u4enik Senior Member
    офлайн
    u4enik Senior Member

    514

    16 лет на сайте
    пользователь #188955

    Профиль
    Написать сообщение

    514
    # 12 октября 2013 23:07 Редактировалось u4enik, 1 раз.
    Carduus:

    Rusteam:

    u4enik:

    Я в дверях не разбираюсь, - поэтому хочу узнать у тех, кто разбирается.

    двери из массива меньше всего годятся под Ваши требования к влажному помещению. массив - "дышит" и летом в сырую погоду дверь увеличивается в размерах, зимой во время работы отопления -уменьшается ( в филенчатых дверях, тонированных в темный цвет, даже будет виден непрокрас по краям, т.к. двери отделываются / красятся в сборе)...

    Пример из жизни про "дышащие" двери и насколько сильно влажность действует на дерево. Пришлось недели 2 назад в гардеробной комнате приспособить маленький карантинный аквариум - рыбка заболела, отсадить пришлось. Так вот, аквариумчик на 10 литров, закрыт крышкой. Через 2 дня дверь в помещение стала закрываться с трудом, через неделю вообще не защелкивалась. Стоило убрать "сосуд" - в течение пары дней все пришло в норму. В моем случае это шпонированные двери, а массив, насколько я знаю, еще более отзывчивый. Так что либо наводить порядок с вентиляцией, либо, как вам уже посоветовали, ставить алюминий, либо оставить свои старые долгоиграющие двери.

    Также, Carduus добавил: " У меня марио риоли, натуральный шпон"

    Надеюсь, что мне смогут помочь разобраться с правильным выбором дверей средней ценовой категории (долларов 200-250), для ванной (кроме металлостеклянных дверей), с определенными критериями, которые должны влиять на износоустойчивость, устойчивость к влажности, а также, на срок службы дверей, которые установлены в ванной.
    Ситуация, когда ДОРОГИЕ двери деформировались от крохотного аквариума, наглядно показывает, что, для ванной комнаты нужно подобрать определенные двери, с определенными свойствами, качествами, которые будут более устойчивы к влажности, нежели двери, для комнат, где влажность воздуха на обычном уровне.
    Жаль, что, с тех пор, когда я задал свои вопросы, мне, пока не ответили толком, и конкретно, чтобы можно было уверенно определиться с конкретными дверями для ванной комнаты (кроме металлостеклянных дверей), с четким набором критериев и свойств.
    Но, я надеюсь, что, всё-таки, есть люди, которые смогут мне смогут помочь разобраться с правильным выбором дверей, средней ценовой категории, для ванной (кроме металлостеклянных дверей), с определенными критериями
    (например: материал, из которого сделаны двери, способ изготовления (клееный массив, или ещё.. какой-то способ..), какие покрытия, конкретные производители, которые делают двери хорошего качества, подходящие для эксплуатации в ванной),
    которые должны влиять на износоустойчивость, устойчивость к влажности, а также, на срок службы дверей, которые установлены в ванной.
    Только бы эти люди побыстрее ответили.

    Заранее благодарен

  • Carduus Senior Member
    офлайн
    Carduus Senior Member

    1145

    13 лет на сайте
    пользователь #626197

    Профиль
    Написать сообщение

    1145
    # 13 октября 2013 06:35 Редактировалось Carduus, 3 раз(а).
    u4enik:

    Ситуация, когда ДОРОГИЕ двери деформировались от крохотного аквариума, наглядно показывает, что, для ванной комнаты нужно подобрать определенные двери, с определенными свойствами, качествами, которые будут более устойчивы к влажности, нежели двери, для комнат, где влажность воздуха на обычном уровне.

    Вы будете смеяться, но в ванную у меня стоит точно такая же дверь, в метре от "подгулявшей". С ней вообще вопросов никогда не было, хоть там и ванна, и душ-тропический ливень, и стиральная машина, то есть потенциал "увлажненности" существенно выше, но и с вентиляцией там все в порядке. Я привела пример для того, чтобы показать, что даже на надежную дверь, проверенную в банных условиях, неадекватная вентиляция и как следствие чрезмерная влажность, нехорошо влияет :shuffle:

    Nemo me impune lacessit.
  • fmodern Senior Member
    офлайн
    fmodern Senior Member

    511

    13 лет на сайте
    пользователь #758547

    Профиль
    Написать сообщение

    511
    # 13 октября 2013 10:08
    penolga:

    fmodern:

    Gorsvet, массив с по элементной покраской меньше подвержен деформации,потому что каждая деталь в изделии со всех :znaika: сторон покрыта грунтом и лаком,а только после этого собирается в готовое изделие.Так что рассыхание или впитываемость сведена на 80-90% к минимуму, в отличие от дверей из того же массива, которые красились в сборе.

    А как красит Ока и Поставы - подетально или общим полотном?

    Поставы- точно в сборе (это существенно удешевляет стоимость изделия), про оку- не знаю.

    Необоснованное чувство ненависти- это вполне обоснованное чувство зависти!
  • prostouser1214 Senior Member
    офлайн
    prostouser1214 Senior Member

    582

    14 лет на сайте
    пользователь #426499

    Профиль
    Написать сообщение

    582
    # 13 октября 2013 11:37

    что скажете о фирме небо.бай
    может сталкивался кто-то?

  • midmax Junior Member
    офлайн
    midmax Junior Member

    61

    12 лет на сайте
    пользователь #914061

    Профиль
    Написать сообщение

    61
    # 13 октября 2013 13:59 Редактировалось midmax, 2 раз(а).

    Требуется 5 межкомнатных дверей (такого плана или/и такого), бюджет до 1200$ с установкой, что порекомендуете?
    Можно в лс

  • Rusteam Senior Member
    офлайн
    Rusteam Senior Member

    612

    16 лет на сайте
    пользователь #213627

    Профиль
    Написать сообщение

    612
    # 13 октября 2013 19:22
    БлинчиК:

    что скажете о фирме небо.бай
    может сталкивался кто-то?

    мы скинали на кухню стеклянные ставили.... впечатление - это просто портал ( насколько я поняла) за ним по каждому направлению стоит своя организация...
    скинали мне поставили ( впечатление весьма неоднозначное).

    Добавлено спустя 15 минут 27 секунд

    u4enik, Вам все-все объяснили уже и под Ваши требования предложили дверь в металлокаркасе. Вы хотите не такую... На мой взгляд, Вы хотите вечную дверь, с которой можно играть в футбол, царапать гвоздиком, лить на нее душ Шарко, условия влажности не хотите менять ( ставить принудительную вентиляцию, оставлять дверь открытой или ставить ее без порога и т.д.) . Ваши требования не для межкомнатных дверей... и ни один производитель / продавец не даст Вам гарантий, которые Вы просите ( везде будут указаны условия эксплуатации).

  • snezhok-m Junior Member
    офлайн
    snezhok-m Junior Member

    44

    15 лет на сайте
    пользователь #353022

    Профиль
    Написать сообщение

    44
    # 13 октября 2013 23:37

    Может быть кто-нибудь что-нибудь знает о дверях Титул, отзывов о них нет.
    Очень понравились вот такие

    Коллекция QUADRO белого цвета натуральный шпон. Как они будут в ванной с окном - будут ли желтеть, сыреть и т.д.? как белый шпон по износостойкости? Спасибо.

  • Неизвестный кот Neophyte Poster
    офлайн
    Неизвестный кот Neophyte Poster

    7

    12 лет на сайте
    пользователь #923882

    Профиль

    7
    # 14 октября 2013 00:53

    здравствуйте,
    хочу установить двери с порогом в ванну/туалет, но уровень пола в ванной ниже, чем в коридоре (плитка/паркет), скажите как в этом случает ставится коробка, какие могут быть проблемы? Нужно ли поднимать пол в ванной, чтобы не было перепада?

    спасибо.

  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    14 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 14 октября 2013 11:57 Редактировалось Gorsvet, 1 раз.
    u4enik:

    Жаль, что, с тех пор, когда я задал свои вопросы, мне, пока не ответили толком, и конкретно, чтобы можно было уверенно определиться с конкретными дверями для ванной комнаты (кроме металлостеклянных дверей), с четким набором критериев и свойств.

    Вам уже несколько раз ответили все профессионалы, настолько подробно насколько позволял Ваш вопрос. А Ваш вопрос ничего конкретного ответить не позволяет. Или Вы думаете тут 38 профессионалов, которым некуда деть свое время, и все они каждый день с надеждой просматривают форум в поисках новых вопросов, чтоб накинуться на них и удовлетворять свои амбиции супер-профессиональными советами??
    Можете еще год переписывать свой пост тут и ждать, что все кинутся Вам помогать (если что, то между прочим никто не обязан этого делать, хотя мы все искренне попытались).
    Ваши вопросы уже где-то за пределами здравой логики: весь Минск всякие разные двери ставит в ванные и ничего, как-то живут, и у большинства даже все хорошо с этими дверями. Как сказали форумчане, Вам нужно тыкнуть в магазин, в конкретную дверь, чтоб Вы пошли и купили, а потом вину переложили на советчика (а это обязательно случится, учитывая те условия, в которых Вы планируете свои двери эксплуатировать). Учитывая Ваши запросы, даже ни один из представителей конкретных магазинов не кинулся тут к Вам с лозунгами "ай-да к нам! У нас есть такие двери!" Это потому,что никто с покупателем, с которым заведомо будут проблемы, никто связываться не хочет :trollface: Поэтому не ждите других ответов, вперед за дверями и хватит троллить форум одним и тем же вопросом по 3 раза на каждой странице.

    Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд

    mesha:

    здравствуйте,
    хочу установить двери с порогом в ванну/туалет, но уровень пола в ванной ниже, чем в коридоре (плитка/паркет), скажите как в этом случает ставится коробка, какие могут быть проблемы? Нужно ли поднимать пол в ванной, чтобы не было перепада? ...

    Зависит от высоты перепада. Скорее всего дело обойдется алюминиевым порожком, а коробку подрежут по форме перепада. Может это и неплохо, если пол в ванной ниже - ну на случай протечек..

    Добавлено спустя 15 минут 31 секунда

    toshiromifune:

    penolga:

    А как красит Ока и Поставы - подетально или общим полотном?

    ОКА - подетально, Поставы - в сборе.
    Причем сушат древесину они в одинаковых сушилках по одним программам, отделывают двери на аналогичном оборудовании практически идентичными лаками. Конструкция дверей у них похожа. Значит ли это, что жлобинские двери менее подвержены изменению геометрических размеров под воздействием влаги чем поставские? Нет, разумеется. Это ярчайший пример того, что теория fmodern, высказанная с таким :znaika: видом, мягко говоря, ненаучна. 80-90% говорите? Кто тесты проводил? Где их результаты?

    Поддерживаю полностью в данном случае.
    Дерево "живет" под лаком, и основной причиной усушки-рассыхания является не то, что все детали покрыты в сборе или подетально, а от качества и режимов сушки, от сорта и может быть в какой-то степени от происхождения древесины . Ну и еще от везения)) Бывает, что их одной партии древесины делают 10 дверей (я про массив к примеру)- 9 супер, а 10я - "вертолет" и почему так, никто не знает))
    Подетальная окраска в данном случае (например у ОКИ) дает только то, что при усыхании не вылазят белые непрокрасы. Дополнительной защиты от подетальной покраски на мой взгляд ну % 3-5 дополнительно если и даст, то это максимум.

    Для большей устойчивости к влаге применяют несколько другие технологии: например оконщики делают трехслойный клееный брус, где направления волокон каждого слою перпендикулярны предыдущему, ну и сам клеевой слой дает дополнительную жесткость. Не могу ответить за производителей дверей из массива, работают ли они с такими технологиями : знаю несколько примеров, но это к шпонированным дверям относится,массив скорее всего нет, хотя он там по-любому клееный. Например как Поставы делают - клеят щит из всего подряд, сверху на лицевые поверхности пускают древесину с более качественной поверхностью. В этом случае уже надежность выше. Вообще - чем больше клеевых слоев, тем более устойчивая древесина. Например ступени для лестниц часто делают именно по принципу "фанеры" - из склееных между собой тонких щитов из массива - они жесткие, не деформируются, практически вообще на дают усадок и тп.

  • TVMAN Senior Member
    офлайн
    TVMAN Senior Member

    4262

    18 лет на сайте
    пользователь #99485

    Профиль
    Написать сообщение

    4262
    # 14 октября 2013 12:32

    Требуется заменить все двери (зал,кухня,ванная, входная) в однокомнатной квартире.
    Кто подскажет хорошую фирму. Можно в личку.

    Лгут нынче все.
  • Snw Senior Member
    офлайн
    Snw Senior Member

    819

    21 год на сайте
    пользователь #21190

    Профиль
    Написать сообщение

    819
    # 14 октября 2013 12:33 Редактировалось Snw, 1 раз.

    Господа, а есть ли у кого-нибудь информация про двери ЭльПорта?
    Поиск в ветке ничего не сказал. Но они достаточно много где продаются в Минске.

  • Gorsvet Senior Member
    офлайн
    Gorsvet Senior Member

    667

    14 лет на сайте
    пользователь #397611

    Профиль
    Написать сообщение

    667
    # 14 октября 2013 12:41
    Snw:

    Господа, а есть ли у кого-нибудь информация про двери ЭльПорта?
    Поиск в ветке ничего не сказал. Но они достаточно много где продаются в Минске.

    Первый раз слышу. Киньте ссыль плиз...

    Добавлено спустя 1 минута 7 секунд

    TVMAN:

    Требуется заменить все двери (зал,кухня,ванная, входная) в однокомнатной квартире.
    Кто подскажет хорошую фирму. Можно в личку.

    Читайте шапку форума. Если просите совета утрудитесь хотя бы указать исходные данные: бюджет покупки, цвет, стиль, конструкцию..