Ответить
  • frag Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    frag Senior Member Автор темы

    2574

    23 года на сайте
    пользователь #638

    Профиль
    Написать сообщение

    2574
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 16 июня 2015 13:31

    ну вот в принципе и вырисовывается, что можно платить 150 и не обращать внимания на свою жабу. Только проверить чтобы:
    1. завакуумировали
    2. аккуратно все сделали
    3. заматали скотчем черные трубы

    Что там еще можно проверить юзеру, наверное больше ничего...

    Грибонутый
  • lobank Senior Member
    офлайн
    lobank Senior Member

    7065

    12 лет на сайте
    пользователь #465110

    Профиль
    Написать сообщение

    7065
    # 16 июня 2015 14:17 Редактировалось lobank, 6 раз(а).
    vova_vova:

    Замечательные цены :)
    Хотелось бы по таким работать. Но по факту получается другое:
    1) Амортизация авто: опель комбо 2009 года, топливо+обслуживание 6-7 млн в мес
    2) Инструмент: в месяц обновляю, докупаю не менее чем на 100-300$. Один только бур по бетону 1000мм диаметр 50мм стоит 4 млн.
    3) Кабель ВВГ 3*1,5 - 1 м.п. 8 000 руб, сечение 2,5 дороже, 5*1,5 тоже дороже.
    4) Медные трубы 1 м.п. 1/4 и 3/8 с нормальной толщиной стенки не китайские 8-10$ м.п.
    6) Налоги УСН 3% + НДС 20%. Т.е. с 150$: 25$ это НДС и 3,75 УСН. Т.е. на работы с вычетом налогов и материалов остается около 50$.
    П.С. УСН без НДС это 5%.

    пункт 1. 400-450 у.е. на машину и топливо в месяц? Это вы конечно только рабочий пробег считаете?
    2. Очень интересно про инструмент. Отдельно спрашивал - что и как вы обновляете. перечень инструмента известен. и не видно там быстроизнашивающегося.
    Бур за 4 млн. - за 220 у.е.? не искал специально - навскидку укра и россия - примерно 100-140 у.е. именно 50х1000 ну и летит он, наверное очень часто! Метровая длина - очень мало знаю стен в минске с такой толщиной. чаще 50 см хватает вполне.
    3. кабель. Вы указываете вполне себе РОЗНИЧНЫЕ цены в магазине.

    4. медные трубы (тоже сильно не заморачивался открыл пару поставщиков):

    vova_vova:

    После такой процедуры если подключить манометр - то вы увидите что температура кипения будет отклонена от нужных +3..5 С

    или, все-таки +1..2 С? Или совсем все хорошо? :)
    очень часто народ даже не знает где и как контролировать установщика. и - все работает :) в основном :lol:

    KillRib:

    ну вот в принципе и вырисовывается, что можно платить 150 и не обращать внимания на свою жабу. Только проверить чтобы:
    1. завакуумировали
    2. аккуратно все сделали
    3. заматали скотчем черные трубы

    Что там еще можно проверить юзеру, наверное больше ничего...

    Герметичность можно проверить. Азотом например пусть проверяют.

    1. Вакуумный насос - самая дорогая вещь (около 100-120 у.е. простенький стоит). и хладагент манометр около 40-50. вальцовка - максимум 15-20. резак для труб - 10. перфоратор/болгарка. вот и весь нехитрый скарб (можно добавить поисковик утечек, весы для фреона и т.п. но все это для длинных трасс).
    2. аккуратно все сделали - чтобы стружка/грязь/пыль внутрь трубок не попала.
    3. трубы - всегда из меди. сверху одевается термо-изоляция (от 15-20 тыс за 2 метра) и заматывается изоляционным скотчем.

    З.Ы. жаба-жабой, а я выкладывал фотки российского магазина. что-то там 8000 россии монтаж стоит. официально, с налогами, В МАГАЗИНЕ!

  • segerreg Member
    офлайн
    segerreg Member

    296

    10 лет на сайте
    пользователь #1202535

    Профиль
    Написать сообщение

    296
    # 16 июня 2015 14:38
    KillRib:

    Медная труба оборачивается теплоизоляцией, чаще всего черного цвета.

    На многих кондах вижу что черные трубы обмотаны каким-то серебристым скотчем. Он тоже какую-то роль играет в теплоизоляции или сугубы скрывает черную изоляцию?

    Еще меня смущает, что на большинстве кондов угловые соединения "под 90" градусов чаще всего просто согнуты, без впайки "уголка". Ведь когда трубу так согинают в ней уменьшается сечение и метал становится более слабый... Это норма? В промышленных холодосах явно видны впаянные "уголки".

    Серебристый скотч (алюминиевый) - это цыганщина. Вообще он предназначен для проклеивания стыков и швов при монтаже отражающей изоляции в системе вентиляции. Если уж обматывать, то тефлоновой лентой.

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 16 июня 2015 14:56 Редактировалось KillRib, 2 раз(а).
    KillRib:

    ну вот в принципе и вырисовывается, что можно платить 150 и не обращать внимания на свою жабу. Только проверить чтобы:
    1. завакуумировали
    2. аккуратно все сделали
    3. заматали тефлонофой лентой черные трубы
    4. перед заправкой проверить герметичность

    Еще что можно добавить?

    Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд

    lobank:

    З.Ы. жаба-жабой, а я выкладывал фотки российского магазина. что-то там 8000 россии монтаж стоит. официально, с налогами, В МАГАЗИНЕ!

    8000:55 = 145 уе
    lobank, ваш пост про россию в каком ракурсе рассматривать? монтаж в россии 145, поэтому у нас должно быть дешевле? или монтаж в росси стоит 145 поэтому для РБ 150 это норма?

    Грибонутый
  • lobank Senior Member
    офлайн
    lobank Senior Member

    7065

    12 лет на сайте
    пользователь #465110

    Профиль
    Написать сообщение

    7065
    # 16 июня 2015 15:03
    KillRib:

    Еще что можно добавить?

    смотреть размеры (как вешать, куда, рекомендуемая протяженность трассы и толщина труб) - все в инструкции подробнейшим образом расписано!
    В польском лерое написано, что монтаж кондиционера может сделать и сам человек. Только на заправку/запуск должен приглашаться специалист :lol:

  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 16 июня 2015 15:06
    lobank:

    смотреть размеры (как вешать, куда, рекомендуемая протяженность трассы и толщина труб) - все в инструкции подробнейшим образом расписано!

    нету под рукой инструкции чтобы скан скинуть сюда или отфотить?

    Грибонутый
  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4735

    19 лет на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4735
    # 16 июня 2015 15:32 Редактировалось JNE, 3 раз(а).
    lobank:

    KillRib:

    Еще что можно добавить?

    смотреть размеры (как вешать, куда, рекомендуемая протяженность трассы и толщина труб) - все в инструкции подробнейшим образом расписано!
    В польском лерое написано, что монтаж кондиционера может сделать и сам человек. Только на заправку/запуск должен приглашаться специалист :lol:

    В принципе большую часть описываемого можно сделать и самому, ладно ценник за установку, меня прикалывают некоторые установщики, которые обязательно впуливают свои кондиши, мол наш "шмондер" стоит 1300, со скидкой так и быть отдадим за 1235, при этом тот же самый в каталоге или у моих поставщиков всего и вся стоит 1100, мол давайте я сам куплю, а они мол тогда монтаж в 2 раза дороже будет :D И самое главное 3-е "знакомых" так заряжали :super: Напоминает мне мои студенческие годы, сборка компа бесплатно, но с вашими комплектующими минимум 20 :D Так ладно сотку\полторы на кондише, так ещё говорю - панелька, нет 6-7см штробы перфоратором на пол стены, послал всех в итоге.

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • KillRib Senior Member
    офлайн
    KillRib Senior Member

    9716

    15 лет на сайте
    пользователь #185089

    Профиль
    Написать сообщение

    9716
    # 16 июня 2015 15:34

    JNE, ну это уже чистые разводилы, пусть дурачков ищут.

    Грибонутый
  • JNE Senior Member
    офлайн
    JNE Senior Member

    4735

    19 лет на сайте
    пользователь #30922

    Профиль
    Написать сообщение

    4735
    # 16 июня 2015 15:42
    KillRib:

    JNE, ну это уже чистые разводилы, пусть дурачков ищут.

    Вот поэтому буду всё или частично, делать сам в следующем году, в этом опять весь бюджет сдулся.

    кто сеет ветер - пожнет бурю
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 16 июня 2015 16:05
    lobank:

    Вакуумный насос - самая дорогая вещь (около 100-120 у.е. простенький стоит). и хладагент манометр около 40-50. вальцовка - максимум 15-20. резак для труб - 10. перфоратор/болгарка. вот и весь нехитрый скарб (можно добавить поисковик утечек, весы для фреона и т.п. но все это для длинных трасс).

    Не очень очевидно со стороны, но на комплектацию бригады нужно порядка 3000$. Это не очень много, но и не такие копейки, как представляется.

  • lobank Senior Member
    офлайн
    lobank Senior Member

    7065

    12 лет на сайте
    пользователь #465110

    Профиль
    Написать сообщение

    7065
    # 16 июня 2015 18:07 Редактировалось lobank, 1 раз.
    7eleven:

    lobank:

    Вакуумный насос - самая дорогая вещь (около 100-120 у.е. простенький стоит). и хладагент манометр около 40-50. вальцовка - максимум 15-20. резак для труб - 10. перфоратор/болгарка. вот и весь нехитрый скарб (можно добавить поисковик утечек, весы для фреона и т.п. но все это для длинных трасс).

    Не очень очевидно со стороны, но на комплектацию бригады нужно порядка 3000$. Это не очень много, но и не такие копейки, как представляется.

    Уровень оснащения такой бригады? авто включено в стоимость?
    у меня получается купить все (кроме перфоратора и сверла) - включая вакуум.насос, манометры, вальцовку, резаки что-то под 200 у.е. (понятно, что насос на трассу 3 м). Ну - пускай 1000 (с более дорогими вариантами но зачем в вальцовке огромные размеры труб?, с дозаправкой фреоном, альпинистским снаряжением и пр.).

    скомплектуйте бригаду за 3000 - очень интересно! благо - все есть сейчас в интернете.

  • Murav Member
    офлайн
    Murav Member

    252

    20 лет на сайте
    пользователь #14224

    Профиль
    Написать сообщение

    252
    # 16 июня 2015 20:47
    AntoXa:

    KillRib:

    boolli, чем электролюкс не понравился?

    с электролюксом будут верны одновременно два утверждения:
    1. электролюкс -- говно
    2. электролюкс -- супер

    почему? да потому что они постоянно меняют завод-изготовитель. разные модели одного модельного года вполне могут быть изготовлены на разных заводах

    А можно по-подробнее, какая взаимосвязь между-заводом изготовителем и качеством товара? Типа на заводе Гри только качественные кондюки делают? так китайцы делают то, что им заказать - закажешь гавно - и Гри гавно сделает.
    И это не только по кондюкам.
    А кто-нибудь из присутствующих в курсе, например, на каком заводе их холодильник или телевизор собраны? А это товары, которыми мы пользуемся в 10 раз чаще , чем кондюком и которые стоят гораздо дороже.
    Так что завод тут ни причем, все зависит от технологии.
    Есть косячные модели у каждого производителя. Вот в кабинете у меня Лыжа 8 лет без проблем отлично работает, а в соседенем другой серии - полное г. У товарища Мицубиши дома полная ерунда. еле 15 метров охлаждают, а в спальне бюджетный Дайкин просто супер. И таких примеров куча.
    P/s Продаем Электролюкс уже давно - проблем нету , абсолютно нормальные кондюки, ничем не хуже ( и не лучше) LG, Gree, Samsung, Panasonic. Да, вопросов нету, - Митсубиши и, конечно, Дайкин вне конкуренции, но как по качеству, так и по цене. Как уже писали - каждому свое.

  • Balex_78 Junior Member
    офлайн
    Balex_78 Junior Member

    55

    12 лет на сайте
    пользователь #576028

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 16 июня 2015 22:47
    Agens:

    vova_vova, кто на монтаже не зарабатывает, это 150 долларов за 4 часа работы не заработок?
    Да Вы тролль заинтересованный...

    Че сам тада не монтируешь? 300 баксав в день где еще такую зарплату найдешь?

  • MONOPOL Senior Member
    офлайн
    MONOPOL Senior Member

    2097

    12 лет на сайте
    пользователь #496308

    Профиль
    Написать сообщение

    2097
    # 16 июня 2015 23:00

    Скажу Вам так - если бы все так просто и легко было - нас бы тут не было.
    Не путайте теплое с мягким и профессионалов со школьниками/
    С уважением, Александр.

    +37529 325-76-22 +37529 745-65-45
  • Balex_78 Junior Member
    офлайн
    Balex_78 Junior Member

    55

    12 лет на сайте
    пользователь #576028

    Профиль
    Написать сообщение

    55
    # 16 июня 2015 23:03

    lobank скинь плиз ссылку сайта где труба 5/8 96 тыс за бухту и 7/8 за 81 тышу.

  • MONOPOL Senior Member
    офлайн
    MONOPOL Senior Member

    2097

    12 лет на сайте
    пользователь #496308

    Профиль
    Написать сообщение

    2097
    # 16 июня 2015 23:16 Редактировалось MONOPOL, 1 раз.

    KillRib, Давайте по-порядку - хотите все абсолютно официально смонтировать - потребуйте договор, смету, акт формыс-22, справку ормы с-23 и какой-то документ,тчто фирма может выполнять данный вид работ. форма 29 вам не интересна - ибо она дает право нам списать те материалы, что мы пользовали

    +37529 325-76-22 +37529 745-65-45
  • Неизвестный кот Moderator
    офлайн
    Неизвестный кот Moderator

    7603

    23 года на сайте
    пользователь #183

    Профиль

    7603
    # 16 июня 2015 23:31
    lobank:

    скомплектуйте бригаду за 3000 - очень интересно! благо - все есть сейчас в интернете.

    особенно много сейчас в интернете пустозвонов. и это не благо.

    Добавлено спустя 6 минут 20 секунд

    ради интереса - какую цену за установку вы считаете приемлемой? долларов 20?

    The fact that the jellyfish has survived 650 million years without a brain gives hope to many people.
  • vova_vova Senior Member
    офлайн
    vova_vova Senior Member

    2018

    13 лет на сайте
    пользователь #431130

    Профиль
    Написать сообщение

    2018
    # 17 июня 2015 00:12
    segerreg:

    Если уж обматывать, то тефлоновой лентой.

    Именно ей и мотаем. Алюминиевый скотч не слишком подходит для этих целей.

    lobank:

    скомплектуйте бригаду за 3000 - очень интересно! благо - все есть сейчас в интернете.

    Рассматриваем инструмент только оригинал, думаю все согласятся что покупать ерунду для работы не комильфо.
    Перфоратор + буры 50мм, 65мм, коронки 80мм и 125мм = около 1700$
    Перфоратор + наборы буров по бетону и дереву = 250$
    Болгарка, с насадкой для пылесоса + диски алмазные и отрезные = 150$
    Промышленный пылесос = 650$
    Манометрический коллектор с наборами шлангов под разные хладагенты, наборы переходников = 170$
    Вакуумный насос = лично у меня мощный для холодильных установок за 400$, но пусть будет простой хороший за 120$
    Наборы развальцовок (эксцентриковые и обычные колодковые, нужны и те и те) = 330$
    Всякие мелочи холодильщика вроде риммеров, шаберов, труборезиков = 100$
    Стремянка (берем для расчета самую простую для монтажа в квартирах, но хотелось бы и цену строительных лесов вписать) = 50$
    Ящики с инструментами (сюда входят гаечные ключи, ножики, отвертки, сверла, пассатижи, кусачки, паяльник, мультиметр, молоток, всяческие приспособления и прочее прочее прочее весом под 20 кг.) = 500$
    Уровень = 20$
    Паяльная станция = 200$
    Можно сюда добавить альпинистское снаряжение (около 1000$), но я пользуюсь услугами знакомой организации для этих целей.
    Итого: 4240$
    Но уверяю это только половина от требуемых затрат. Особенно если нужно чтобы бригада могла монтировать любые кондиционеры.

  • victoria-climate Senior Member
    офлайн
    victoria-climate Senior Member

    744

    14 лет на сайте
    пользователь #256769

    Профиль
    Написать сообщение

    744
    # 17 июня 2015 01:50
    vova_vova:

    segerreg:

    Если уж обматывать, то тефлоновой лентой.

    Именно ей и мотаем. Алюминиевый скотч не слишком подходит для этих целей.

    lobank:

    скомплектуйте бригаду за 3000 - очень интересно! благо - все есть сейчас в интернете.

    Рассматриваем инструмент только оригинал, думаю все согласятся что покупать ерунду для работы не комильфо.
    Перфоратор + буры 50мм, 65мм, коронки 80мм и 125мм = около 1700$
    Перфоратор + наборы буров по бетону и дереву = 250$
    Болгарка, с насадкой для пылесоса + диски алмазные и отрезные = 150$
    Промышленный пылесос = 650$
    Манометрический коллектор с наборами шлангов под разные хладагенты, наборы переходников = 170$
    Вакуумный насос = лично у меня мощный для холодильных установок за 400$, но пусть будет простой хороший за 120$
    Наборы развальцовок (эксцентриковые и обычные колодковые, нужны и те и те) = 330$
    Всякие мелочи холодильщика вроде риммеров, шаберов, труборезиков = 100$
    Стремянка (берем для расчета самую простую для монтажа в квартирах, но хотелось бы и цену строительных лесов вписать) = 50$
    Ящики с инструментами (сюда входят гаечные ключи, ножики, отвертки, сверла, пассатижи, кусачки, паяльник, мультиметр, молоток, всяческие приспособления и прочее прочее прочее весом под 20 кг.) = 500$
    Уровень = 20$
    Паяльная станция = 200$
    Можно сюда добавить альпинистское снаряжение (около 1000$), но я пользуюсь услугами знакомой организации для этих целей.
    Итого: 4240$
    Но уверяю это только половина от требуемых затрат. Особенно если нужно чтобы бригада могла монтировать любые кондиционеры.

    Всем вечер добрый. Снова я с Вами) Вот тут vova_vova, Я с Вами соглашусь, может конечно ценники немного выше, но все же, Наверное не зря монтажники кондиционеров ездят минимум на машинах класса "минивен", Вы забыли еще добавить + материалы и далеко не легкая работа(особенно когда делается под гарантию и на совесть), как тут было сказанно ранее...150$ за 4 часа.....если бы так было, я сама бы пошла монтировать....Знаю не просто так, что это далеко не быстрый и простой труд...Зря Вы так lobank, Попробуйте смонтируйте, уверяю без опыта у Вас на это не 4 часа....а хорошо если день уйдет, а потом все равно спецов звать будете, и почитайте выше пост - вот это реально полный комплект, а есть еще такие нюансы как вышки, налоги, сметы,топливо, не легкий труд, и остаток минимум на бригаду 2 человека разделить.
    P/S. Еще раз Всем привет)))

  • Xeniya-x Member
    офлайн
    Xeniya-x Member

    369

    12 лет на сайте
    пользователь #600526

    Профиль
    Написать сообщение

    369
    # 17 июня 2015 09:00

    Привет, Виктория и климату тоже привет))) Всегда все говорят, что чужая работа раз плюнуть и за бесплатно должна быть, а только он сам напрягается, труд монтажников кондеров очень нелегкий, никто там лопатой не загребает, мы бы с радостью слили монтаж и продавали только оборудование, но кондер без монтажа-это деньги на ветер.