Ответить
  • PETR_R Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    PETR_R Senior Member Автор темы

    8555

    20 лет на сайте
    пользователь #44561

    Профиль
    Написать сообщение

    8555
    # 19 октября 2008 18:46 Редактировалось PETR_R, 110 раз(а).

    Уважаемые трезвомыслящие люди!

    Искренне рады приветствовать Вас в месте, где собираются люди, сознательно выбравшие для себя трезвый образ жизни и отказавшиеся от курения. Просим присоединяться всех, кто сознательно выбрал для себя этот путь!

    Для тех, кто ещё не принял твёрдого решения, но желает избавиться от вредных привычек, есть соответствующие темы:
    Как бросить пить?
    Как бросить курить?
    АА программа 12 шагов

    «Пить или не пить?» - этот вопрос каждый решает для себя сам. Мы не знаем как правильно и как нужно.
    Мы знаем только как правильно и как нужно для нас.

    Будем рады поделиться своим опытом трезвой, здоровой жизни с нашими единомышленниками, с теми, кому это нужно. Всех остальных просим не мешать нашему общению. Заранее спасибо!

    Внимание! В данной ветке ЗАПРЕЩЕНЫ в любой форме:
    - проповедническая деятельность, агитация и «научные» обоснования в пользу употребления алкогольных напитков;
    - обсуждение конспирологических заговоров, вопросов о пользе/вреде употребления кефира, кваса и т.п.
    - любые вопросы, касающиеся как «культурного», так и «некультурного» употребления алкоголя.
    Для обсуждения подобных вопросов есть соответствующие ветки – воспользуйтесь «поиском».

    Куратор ветки Elodia
    Свои основные задачи как куратора данной ветки я вижу в том, чтобы способствовать конструктивному и благожелательному общению всех, кто сознательно выбрал для себя путь трезвого образа жизни. Elodia

    [edited by tut]

    Guerilla:

    moderatorial: ветка под моим личным контролем. попытки провокаций с любой из сторон будут безаппеляционно пресекаться.

    Употребляющие алкоголь - вспомните, сколько дней в году Вы АБСОЛЮТНО ТРЕЗВЫ ? Ужаснитесь полученному результату. Одумайтесь.
  • 123157 Senior Member
    офлайн
    123157 Senior Member

    2391

    18 лет на сайте
    пользователь #123157

    Профиль
    Написать сообщение

    2391
    # 28 января 2012 00:21
    Abdulla:

    Некоторым этот бокал строго противопоказан, есть интеллект, нет интеллекта - это третье дело, не относящееся к химии процесса

    Вот и я о том.

    Круглые существа в комнатах отдадут тебе что-нибудь в обмен на Чипы.
  • Леонардо Senior Member
    офлайн
    Леонардо Senior Member

    1009

    15 лет на сайте
    пользователь #406579

    Профиль
    Написать сообщение

    1009
    # 28 января 2012 00:26

    Вы имеете в виду слабых людей,которые не могут себя контролировать ,доходят до ручки и становятся перед выбором либо могила или психушка , либо бросать. Подрузомеваю слабых психологически ,не умеющих собой управлять.
    Я же имею в виду людей успешно идущих по жизненному пути.не в смысле миллионеры или знаменитости.а люди ,которые имеют семью ,детей профессию,интересы в жизни.Умеют радоваться просто походу в театр ,дискотеку,выезду на природу.,общению с друзьями

    Стыдить лжеца,шутить над дураком и спорить с вздорной мымрой то же,что черпать воду решетом.От всех троих избавь нас,Боже!!!
  • Petya_Ribkin Senior Member
    офлайн
    Petya_Ribkin Senior Member

    42159

    18 лет на сайте
    пользователь #100815

    Профиль
    Написать сообщение

    42159
    # 28 января 2012 00:35
    =BY=SERG:

    у вас спутанное сознание - сами не понимаете, что пишете

    хозяин-барин, на то и форумы в интернетах - чтобы каждый мог прочесть как ему нравится и понять как охота понимать :roll:

    =BY=SERG:

    "ага, а как закончил тот же Хэмингуэй... Неохота и мечтать и вправду " - ведь именно самоубийством он и закончил

    -- Неужели не узнаете? А между тем многие находят, что я
    поразительно похож на своего отца.
    -- Я тоже похож на своего отца, -- нетерпеливо сказал
    председатель. -- Вам чего, товарищ?
    -- Тут все дело в том, какой отец, - грустно заметил
    посетитель. -- Я сын лейтенанта Шмидта.
    Председатель смутился и привстал. Он живо вспомнил
    знаменитый облик революционного лейтенанта с бледным лицом и в
    черной пелерине с бронзовыми львиными застежками.

    вопрос всего лишь в том, что считать концом, как точкой отсчета :shuffle:
    это касательно конкретного, отдельно-взятого Хэмингуэя
    А уж его творчество и алкоголь предложил увязать Леонардо :)

  • Леонардо Senior Member
    офлайн
    Леонардо Senior Member

    1009

    15 лет на сайте
    пользователь #406579

    Профиль
    Написать сообщение

    1009
    # 28 января 2012 00:35
    Booter Sasha:

    Леонардо:

    Если у человека есть интеллект и чувство прекрасного, то бокал хорошего вина иногда не помешают ему реализовать себя в жизни.

    А я вот считаю что многие вещи, которые здесь противопоставляют, вообще не взаимосвязаны. Успех и бокал вина не взаимосвязаны. Какой смысл их противопоставлять. Высоцкий, Хэмингуэй - таланты сами по себе, а не не потому, что в их жизни был алкоголь или не было алкоголя. Это как спор о том, в деньгах ли счастье. Прямой связи нет.

    Полностью согласен.Если человек к чему то стремится ,то небольшие дозы алкоголя не помешают ему достичь высот ,которые ему позволит провидение ,судьба И если он абстинент и не к чему не стремится-то будет скушный туповатый тип даже без употребления

    Стыдить лжеца,шутить над дураком и спорить с вздорной мымрой то же,что черпать воду решетом.От всех троих избавь нас,Боже!!!
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18433

    20 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18433
    # 28 января 2012 00:36

    Petya_Ribkin, хорошо, раскройте сами смысл вашей загадочной фразы про то чем закончил Хэм

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Petya_Ribkin Senior Member
    офлайн
    Petya_Ribkin Senior Member

    42159

    18 лет на сайте
    пользователь #100815

    Профиль
    Написать сообщение

    42159
    # 28 января 2012 00:38
    Леонардо:

    Подрузомеваю слабых психологически ,не умеющих собой управлять.

    :D дернул румку и до следующего месяца ни-ни, даж не притронется :roll: мужыыык, респектосы уважуха, как-то так? :roll:

    Леонардо:

    Я же имею в виду людей успешно идущих по жизненному пути.не в смысле миллионеры или знаменитости.а люди ,которые имеют семью ,детей профессию,интересы в жизни.Умеют радоваться просто походу в театр ,дискотеку,выезду на природу.,общению с друзьями

    тут уж и не разберешь, Леонардо, Вы в контексте радости от умеренного принятия "на грудь"?

  • A.Z. Dogs Team
    офлайн
    A.Z. Dogs Team

    76672

    22 года на сайте
    пользователь #21204

    Профиль
    Написать сообщение

    76672
    # 28 января 2012 00:40
    Elodia:

    Отвращение - возникает по обстоятельствам к конкретным лицам: ну не может, например, человек, справляющий в нетрезвом виде нужду в не предназначенном для этого месте, да ещё и прилюдно его не вызывать.

    а в трезвом?
    всякое ж случается., правда? Или вы сами никогда не попадали в щекотливую ситуацию? (извините за подробности столь приватного характера).
    Опять пришли к тому, что уже было- только нетрезвый может совершать те или иные поступки. Исключительно :shuffle:

    Реформы у нас что чирей — никогда не знаешь, в каком месте выползет в следующий раз (с) Хрюн Моржов.
  • Petya_Ribkin Senior Member
    офлайн
    Petya_Ribkin Senior Member

    42159

    18 лет на сайте
    пользователь #100815

    Профиль
    Написать сообщение

    42159
    # 28 января 2012 00:43
    =BY=SERG:

    Petya_Ribkin, хорошо, раскройте сами смысл вашей загадочной фразы про то чем закончил Хэм

    без привязки к алкоголю и прочим категориям "хорошо-плохо" :shuffle:
    пожалуй, отчего ж не:

    В последние годы жизни у Хемингуэя стала проявляться мания преследования: он был убежден, что за ним постоянно следят агенты ФБР.

    После 20 сеансов ЭСТ (электрошока) Хемингуэй утратил память и способность формулировать мысли письменно: когда потребовалось, он не смог написать даже нескольких слов официального приветствия

    мне кажется, что достаточно

  • Леонардо Senior Member
    офлайн
    Леонардо Senior Member

    1009

    15 лет на сайте
    пользователь #406579

    Профиль
    Написать сообщение

    1009
    # 28 января 2012 00:50

    А уж его творчество и алкоголь предложил увязать Леонардо :) Попрошу нецензурно не выражаться :trollface:
    Я лично ничего не увязывал.Имелось в виду ,что даже вопреки употреблению в огромных кол-вах алкоголя Высоцкий и Хэмингуэй были суперзвездами и профи высокого полета
    А совсем не то что они выпивали- вот поэтому и стали знаменитыми ;)
    Эти люди были сильны духом :super:

    Стыдить лжеца,шутить над дураком и спорить с вздорной мымрой то же,что черпать воду решетом.От всех троих избавь нас,Боже!!!
  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    23 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 28 января 2012 00:51
    Леонардо:

    Booter Sasha:

    Леонардо:

    Если у человека есть интеллект и чувство прекрасного, то бокал хорошего вина иногда не помешают ему реализовать себя в жизни.

    А я вот считаю что многие вещи, которые здесь противопоставляют, вообще не взаимосвязаны. Успех и бокал вина не взаимосвязаны. Какой смысл их противопоставлять. Высоцкий, Хэмингуэй - таланты сами по себе, а не не потому, что в их жизни был алкоголь или не было алкоголя. Это как спор о том, в деньгах ли счастье. Прямой связи нет.

    Полностью согласен.Если человек к чему то стремится ,то небольшие дозы алкоголя не помешают ему достичь высот ,которые ему позволит провидение ,судьба И если он абстинент и не к чему не стремится-то будет скушный туповатый тип даже без употребления

    Мистер, ну хватит уже тут позориться. Вы пишете полную ахинею, в которой логики не более, чем 0, более того, перемежёвывая всё это с детскими ошибками, рассуждая о некоей тупости других...

  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18433

    20 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18433
    # 28 января 2012 00:53

    Petya_Ribkin, понятно, но все же вынужден заметить, что фраза "чем закончил" применительно к уже умершему человеку да еще с негативным посылом однозанчно указывает на способ ухода из жизни - на вопрос к прмиеру чем закончил Гитлер большинство людей ответит что пулей и ядом, а про Наполеона - что на осторве святой елены

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • 123157 Senior Member
    офлайн
    123157 Senior Member

    2391

    18 лет на сайте
    пользователь #123157

    Профиль
    Написать сообщение

    2391
    # 28 января 2012 00:55
    Леонардо:

    Вы имеете в виду слабых людей,которые не могут себя контролировать ,доходят до ручки и становятся перед выбором либо могила или психушка , либо бросать. Подрузомеваю слабых психологически ,не умеющих собой управлять.

    Это почти крайний случай. Беда в том, что человеческий организм крайне вынослив. Чтоб развился цирроз или язва алкогольная или ещё чего, нужно не то что по чёрному, нужно очень-очень страшно пить. А так, как правило, эта алкогольная тягомотина преследует человека всю его жизнь. Без особых казалось бы последствий. Только если, скажем, человек с высоты 50-60 лет оглянется на прожитую жизнь, то увидит, что всю свою жизнь он только и делал, что пил, при чём не ради удовольствия и губил душевное здоровье своим самым близким людям. Таких пьющих очень много. И такой угнетённой алкогольной жизнью живёт очень много семей. И вообще, надоели бухать все вокруг. Ненавижу!

    Круглые существа в комнатах отдадут тебе что-нибудь в обмен на Чипы.
  • Леонардо Senior Member
    офлайн
    Леонардо Senior Member

    1009

    15 лет на сайте
    пользователь #406579

    Профиль
    Написать сообщение

    1009
    # 28 января 2012 01:04 Редактировалось Леонардо, 1 раз.
    Abdulla:

    Леонардо:

    Booter Sasha:

    Леонардо:

    Если у человека есть интеллект и чувство прекрасного, то бокал хорошего вина иногда не помешают ему реализовать себя в жизни.

    А я вот считаю что многие вещи, которые здесь противопоставляют, вообще не взаимосвязаны. Успех и бокал вина не взаимосвязаны. Какой смысл их противопоставлять. Высоцкий, Хэмингуэй - таланты сами по себе, а не не потому, что в их жизни был алкоголь или не было алкоголя. Это как спор о том, в деньгах ли счастье. Прямой связи нет.

    Полностью согласен.Если человек к чему то стремится ,то небольшие дозы алкоголя не помешают ему достичь высот ,которые ему позволит провидение ,судьба И если он абстинент и не к чему не стремится-то будет скушный туповатый тип даже без употребления

    Мистер, ну хватит уже тут позориться. Вы пишете полную ахинею, в которой логики не более, чем 0, более того, перемежёвывая всё это с детскими ошибками, рассуждая о некоей тупости других...

    вы видимо вот этот скушный педант и есть ,который пути естественного успеха противопоставил или променял на рюмку и корешей.не мог себя контролировать и дошел до края и только это вынуждает не пить.Вот поэтому вы так неадекватно и нервно реагируете на мои посты.Я вам в рот насильно не вливал.Поэтому не надо тупо хамить, а следует вести себя достойно.Я на личности не переходил.Привел,простейший пример о том,что если чего то хочет достичь, должен целенаправленно и упорно трудиться.Если алкоголь этому мешает , значит надо бросать

    Стыдить лжеца,шутить над дураком и спорить с вздорной мымрой то же,что черпать воду решетом.От всех троих избавь нас,Боже!!!
  • Elodia Senior Member
    офлайн
    Elodia Senior Member

    2381

    17 лет на сайте
    пользователь #148389

    Профиль
    Написать сообщение

    2381
    # 28 января 2012 03:08 Редактировалось Elodia, 6 раз(а).
    =BY=SERG:

    Elodia, поставьте запятую после слова "прилюдно", я голову сломал, пока понял смысл предложения. Тут как раз тот случай, когда запятая важна, без нее смысл уходит.

    Спасибо. Поставила. :)

    =BY=SERG:

    И не совсем понял фразу про "Поводов не пить можно придумать сколько угодно - было бы желание и фантазия." - У вас же вроде только один повод - трезвый образ жизни, зачем еще что-то придумывать?

    Так это же у меня. :rotate: Моё окружение знает мою позицию и уважает её. Да и оказавшись среди незнакомых людей, я не робею сказать о том, что предпочитаю другие напитки. Для того, чтобы расслабиться, повеселиться от души - мне не нужен алкоголь. В обществе бытует масса стереотипов о непьющих людях, которые не соответствуют действительности. Трезвым, умным и весёлым одновременно быть можно. Нетрезвым и весёлым тоже можно быть. Правда, веселье не то, ну да ладно. А вот нетрезвым и умным быть уже сложнее. Не находите? :)

    Abdulla:

    Праздник без алкоголя, не только для славян, а для многих наций и народов - это уже и не праздник вовсе. Атрибут любого праздника - бутылки

    Эти строчки напомнили мне стихотворение Роберта Бернса. :)

    Для пьянства есть такие поводы:
    поминки, праздник, встреча, проводы,
    крестины, свадьба и развод,
    мороз, охота, Новый год,
    выздоровленье, новоселье,
    печаль, раскаянье, веселье,
    успех, награда, новый чин,
    и просто… пьянство - без причин.

    Petya_Ribkin:

    ага, а как закончил тот же Хэмингуэй... :(

    А как закончил Есенин... :(

    Годы молодые с забубенной славой,
    Отравил я сам вас горькою отравой.
    Я не знаю, мой конец близок ли, далек ли,
    Были синие глаза, да теперь поблекли...

    ...Где ты, радость? Темь и жуть, грустно и обидно.
    В поле, что ли? В кабаке? Ничего не видно.
    Руки вытяну - и вот, слушаю на ощупь:
    Едем... кони... кони... снег... проезжаем рощу.
    "Эй, ямщик, неси вовсю! Чай, рожден не слабым
    Душу вытрясти не жаль по таким ухабам!"
    А ямщик в ответ одно: "По такой метели
    Очень страшно, чтоб в пути лошади вспотели".
    "Ты ямщик, я вижу, трус.. Это не с руки нам!"
    Взял я кнут и ну стегать по лошадьим спинам.
    Бью, а кони, как метель, снег разносят в хлопья.
    Вдруг толчок... и из саней прямо на сугроб я.
    Встал и вижу: что за черт - вместо бойкой тройки...
    Забинтованный лежу на больничной койке.
    И заместо лошадей по дороге тряской
    Бью я жесткую кровать мокрою повязкой,
    На лице часов в усы закрутились стрелки.
    Наклонились надо мной сонные сиделки.
    Наклонились и хрипят: "Эх, ты, златоглавый,
    Отравил ты сам себя горькою отравой.
    Мы не знаем, твой конец близок ли, далек ли,
    Синие твои глаза в кабаках промокли".

    На всякий случай... Вердикт профессиональных судмедэкспертов: самоубийство.
    Спорить лучше непосредственно с ними, тут. 8)

    यथा तव चित्तास्तथा तव जीवितम् - каковы твои мысли, такова и твоя жизнь
  • 6ap6occ zippo club
    офлайн
    6ap6occ zippo club

    3414

    17 лет на сайте
    пользователь #135948

    Профиль
    Написать сообщение

    3414
    # 28 января 2012 08:29

    Petya_Ribkin, мне понравилось про паранойю у Хемингуэя… Правда, вспомнилось: «То, что у человека паранойя, не значит, что за ним действительно никто не следит» ;)
    А Есенин… Мы ступили на весьма зыбкую почву… Как всё в точности было, не скажет ни один педант ;) Толькотдогадки, основанные на показаниях лиц, которые «врут, как очевидцы»…

    (c) Hell is paved with good intentions. (c) Трезвость - в моих глазах - не добродетель, а лишь отсутствие порока.
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18433

    20 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18433
    # 28 января 2012 11:40

    6ap6occ, и тем не менее приговоры судов и дела состоят именно из показаний очевидцев. По поводу самоубийств я уже говорил - в 90% случаев это реальные проблемы с психикой, нормального человека инстинкт самосохранения до такого не допускает. Ну и естественно, алкоголь может приблизить развязку.

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • Олесь_Дарица Senior Member
    офлайн
    Олесь_Дарица Senior Member

    582

    14 лет на сайте
    пользователь #428846

    Профиль
    Написать сообщение

    582
    # 28 января 2012 15:46

    ВОЗ - для =BY=SERGа:

    Вредное употребление алкоголя является серьезным предотвратимым фактором риска возникновения психоневрологических нарушений и таких других неинфекционных заболеваний, как сердечно-сосудистые заболевания, цирроз печени и различные
    виды рака. Применительно к некоторым заболеваниям, данные о наличии порогового
    эффекта во взаимозависимости между риском и уровнем употребления алкоголя отсутствуют. Вредное употребление алкоголя также ассоциируется с рядом таких инфекционных болезней, как ВИЧ/СПИД, туберкулез и пневмония. Значительная
    часть бремени болезней, которые можно увязать с вредным употреблением алкоголя,
    является следствием неумышленных и умышленных травм, в том числе травм в результате дорожно-транспортных происшествий и насилия, а также самоубийств. Смертельным травмам, которые можно объяснить употреблением алкоголя, как правило, подвергаются относительно молодые люди.

    Axis mundi
  • _BY_SERG Senior Member
    офлайн
    _BY_SERG Senior Member

    18433

    20 лет на сайте
    пользователь #62237

    Профиль
    Написать сообщение

    18433
    # 28 января 2012 15:50

    Олесь_Дарица, и к чему эти все банальности? Таблицу умножения нет желания тут процитировать?

    За лясамі‑ўзгорамі, За сівымі зорамі Ягадай няспелаю Спіць краіна белая.
  • A.Z. Dogs Team
    офлайн
    A.Z. Dogs Team

    76672

    22 года на сайте
    пользователь #21204

    Профиль
    Написать сообщение

    76672
    # 28 января 2012 15:59 Редактировалось A.Z., 1 раз.
    Elodia:

    Да и оказавшись среди незнакомых людей, я не робею сказать о том, что предпочитаю другие напитки.

    Всякое бывает. Иной раз и я их предпочитаю. И тоже абсолютно спокойно это говорю- и адекватная компания нормально это воспринимает. А в других я и не бываю ;) как-то устоялось, что людей, которые могут повести себя так, что будут кому-то неприятны, уже никуда не приглашают :shuffle:
    и у меня тоже бывают гости, которые постоянно или временно не употребляют- и остальные- никто (!) не спрашивает их, что да как да почему. Фразы "не пью" достаточно :)

    Реформы у нас что чирей — никогда не знаешь, в каком месте выползет в следующий раз (с) Хрюн Моржов.
  • Abdulla Onliner Auto Club
    офлайн
    Abdulla Onliner Auto Club

    17529

    23 года на сайте
    пользователь #4323

    Профиль
    Написать сообщение

    17529
    # 28 января 2012 17:46

    Леонардо, если кратко, какие у меня ощущения от общения с Вами. В беседу достаточного количества неглупых людей, включая оппонентов с двух сторон баррикад, влез человек мимо темы. Вас достаточно почитать, чтобы понять - формулировать свои мысли не получается, просто какой-то набор слов. Потренируйтесь ещё где-нибудь, тем для разминки мозга достаточно.