Ответить
  • DEP_KLD Member
    офлайн
    DEP_KLD Member

    124

    8 лет на сайте
    пользователь #2045483

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 3 октября 2017 19:38 Редактировалось DEP_KLD, 4 раз(а).
    Konosuke:

    Расчёт мощности в Ваттах (Вт) немного отличается от расчёта в вольт-амперах (ВА).
    Потребляемый ток у SU-V100D в Японии и в Европе одинаковый, различие в напряжении питания - потому и различается потребляемая мощность. Например: при потреблении 2-х ампер, мощность на 100-вольтах будет 200ВА, а в сети 220 будет уже 440ВА.

    Согласен с plahich, мощность 0,4кВА маловато для SU-V100D (0,4кВА в Ваттах это значение ещё меньше) - с выходом на полную мощность могут быть проблемы.

    не совсем согласен с plahich
    0,4 кВА - это прям один в один для заявленной мощности в 300W
    считаем:
    300W - это 0,3 кВт
    если кВт разделить на приблизительно 0,8, то получим значение в кВА.
    Соответственно 0,3 кВт делим на 0,8. получаем 0,375 кВа.
    т.е. 0,4 кВА транса подходят, конечно без запаса, но отключатся он не должен)
    и странно, как это 300W заявлены для покоя, т.е. потребитель должен сам вычислять сколько будет жрать усилитель на максимуме?!) всю жизнь считал, что заявляется как раз максимум потребления
    и что значит на полную мощность? я уже на установке рукояти в положение 11 часов не могу находиться рядом...а Вы предлагаете на полную выкрутить?!) децибелы не помешают?!)
    "громкость более 50% делать нельзя,из помещения надо убегать", а для дискотек..староват я уже вести их))))

    Добавлено спустя 22 минуты 12 секунд

    Konosuke:

    Вообще не сторонник нагромождать на мощник, ухудшая тем самым его вентиляцию, дак ещё и "кипятится" на нём расположенный аппарат.

    поэтому и думаю убрать боковины, не будет экрана))) хоть чуть а будет с боков отходить тепло)))

  • plahich Senior Member
    офлайн
    plahich Senior Member

    1052

    11 лет на сайте
    пользователь #791165

    Профиль
    Написать сообщение

    1052
    # 3 октября 2017 20:43 Редактировалось plahich, 8 раз(а).
    DEP_KLD:

    не совсем согласен с plahich

    Это ваше право.
    вот ещё пример с интегрированным усилителем, у которого один трнсфрмтр в отличии от вашего SU-V100D у которого их ДВА.

    это Technics SU-V9

    на Японской версии заявлено 205 W. а на Европейской 850 W.

    Я использую к SU-V100D трансфрмтр 1,5 Kw /// меньший по мощности не пробовал. У меня всё - ОК.
    Хотя кто его знает ? может вы и правы.
    Конечно по большому счёту надо было бы попробовать как он будет работать
    с трансфрмтром меньшей мощности, но такового не было и уже не будет.

    --
  • DEP_KLD Member
    офлайн
    DEP_KLD Member

    124

    8 лет на сайте
    пользователь #2045483

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 3 октября 2017 21:47

    Я использую к SU-V100D трансфрмтр 1,5 Kw /// меньший по мощности не пробовал. У меня всё - ОК.
    Хотя кто его знает ? может вы и правы.
    Конечно по большому счёту надо было бы попробовать как он будет работать
    с трансфрмтром меньшей мощности, но такового не было и уже не будет.

    вернуть назад уже 0,4 не удастся..пока поработает он, а потом куплю на 1,6 ква.
    к сожалению...поздно узнал о разнице японской технике для себя и европейцев.
    Спасибо)

  • фольтер Member
    офлайн
    фольтер Member

    151

    12 лет на сайте
    пользователь #588816

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 3 октября 2017 22:00

    Парни, предлагают вот такой винтаж SL-P8. За 500 уе. Исправен! Как думаете, стоит он таких денег?

  • SomS Senior Member
    офлайн
    SomS Senior Member

    869

    9 лет на сайте
    пользователь #1586628

    Профиль
    Написать сообщение

    869
    # 3 октября 2017 22:53
    фольтер:

    Парни, предлагают вот такой винтаж SL-P8. За 500 уе. Исправен! Как думаете, стоит он таких денег?

    как по мне - нет, можно найти гараздо дешевле. и "первое поколение" не аргумент ;)

  • DEP_KLD Member
    офлайн
    DEP_KLD Member

    124

    8 лет на сайте
    пользователь #2045483

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 3 октября 2017 23:16 Редактировалось DEP_KLD, 1 раз.
    фольтер:

    Парни, предлагают вот такой винтаж SL-P8. За 500 уе. Исправен! Как думаете, стоит он таких денег?

    как винтаж, наверное - да.
    а так, надо быть готовым к тому что не все CD-r он будет читать))) все-таки первое поколение))))

  • фольтер Member
    офлайн
    фольтер Member

    151

    12 лет на сайте
    пользователь #588816

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 4 октября 2017 05:11

    Спасибо!!!

  • Konosuke Member
    офлайн
    Konosuke Member

    403

    9 лет на сайте
    пользователь #1633408

    Профиль
    Написать сообщение

    403
    # 4 октября 2017 06:10 Редактировалось Konosuke, 3 раз(а).
    DEP_KLD:

    "громкость более 50% делать нельзя,из помещения надо убегать", а для дискотек..староват я уже вести их))))

    Тоже верно, большую часть времени усилитель работает на комфортном уровне мощности звука для слушателя.
    Но, как однажды сказал plahich : "Дома у всех разные!"

    В подкрепление мнения что понижающий трансформатор необходим с "запасом" - мощность на каждом трансформаторе SU-V100D указана 300ВА:

  • plahich Senior Member
    офлайн
    plahich Senior Member

    1052

    11 лет на сайте
    пользователь #791165

    Профиль
    Написать сообщение

    1052
    # 4 октября 2017 06:38 Редактировалось plahich, 4 раз(а).
    фольтер:

    Парни, предлагают вот такой винтаж SL-P8. За 500 уе. Исправен ! Как думаете, стоит он таких денег ?

    Вам правильно ответили - он НЕ СТОИТ таких денег !

    А вот этот Technics SL-P1000 ( 220 v. ) .. что продаётся на нашей Барахолке - СТОИТ таких денег.
    просят 550 ... попробуйте поторговаться, если за 500 отдадут, то не пожалеете.

    https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=20548144

    SL-P1000 очень надёжный и довольно хорошо звучащий аппарат и к тому же на наши 220 v.
    поверьте нАслово,
    что за такие деньги его нигде не приобрести, выставлялся б он в России, то "улетел бы" в течении часа.

    --
  • DEP_KLD Member
    офлайн
    DEP_KLD Member

    124

    8 лет на сайте
    пользователь #2045483

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 4 октября 2017 11:59 Редактировалось DEP_KLD, 2 раз(а).
    Konosuke:

    DEP_KLD:

    "громкость более 50% делать нельзя,из помещения надо убегать", а для дискотек..староват я уже вести их))))

    Тоже верно, большую часть времени усилитель работает на комфортном уровне мощности звука для слушателя.
    Но, как однажды сказал plahich : "Дома у всех разные!"

    В подкрепление мнения что понижающий трансформатор необходим с "запасом" - мощность на каждом трансформаторе SU-V100D указана 300ВА:

    Тоже верно: запас карман не тянет)))
    Решаю вопрос с обменом на вот такой: АТ 220/100-1,6-50 1,6кВA (https://td-shtil.ru/ponizhayushchie-avtotransformatory-shtil-220- ... 100-16-50/)
    тут по-крайнем мере запас будет.
    Расчет: два транса по 300 ВА - это 600Ва или 0,6 кВа, т.е. в данном случае запас почти в полтора раза?!) Так?

    Добавлено спустя 6 минут 25 секунд

    plahich:

    фольтер:

    Парни, предлагают вот такой винтаж SL-P8. За 500 уе. Исправен ! Как думаете, стоит он таких денег ?

    Вам правильно ответили - НЕ СТОИТ !

    А вот этот Technics SL-P1000 ( 220 v. ) - СТОИТ таких денег.
    просят 550 ... попробуйте поторговаться, если за 500 отдадут, то не пожалеете.

    https://baraholka.onliner.by/viewtopic.php?t=20548144

    SL-P1000 очень надёжный и довольно хорошо звучащий аппарат и поверьте нАслово,
    что за такие деньги его нигде не приобрести, выставлялся б он в России, то "улетел бы" в течении часа.

    Кроме SL-P8 там же продают и такой, ненамного дешевле и на 100V - https://www.avito.ru/syktyvkar/audio_i_video/technics_sl-p1000_cl ... 1181488278
    так что белорусский вариант лучше)))

  • Liv1 Senior Member
    офлайн
    Liv1 Senior Member

    7533

    9 лет на сайте
    пользователь #1728864

    Профиль
    Написать сообщение

    7533
    # 4 октября 2017 12:08
    DEP_KLD:

    Тоже верно: запас карман не тянет)))

    Это так, запас по мощности для трансформатора питания иметь очень желательно. И дело здесь не в перегреве, который может иметь место при перегрузке. Здесь вряд ли средняя мощность будет большой. Здесь другое - потребление усилителя мощности имеет пики в моменты пиков сигнала. В это время при недостаточной мощности трансформатора могут наблюдаться "просадки" напряжения питания, которые могут отрицательно сказаться на звуке. Конденсаторы фильтра, конечно, сглаживают такие "просадки", но лишь в меру своих возможностей.

    e-mail: wubblick@yahoo.com
  • Konosuke Member
    офлайн
    Konosuke Member

    403

    9 лет на сайте
    пользователь #1633408

    Профиль
    Написать сообщение

    403
    # 4 октября 2017 15:11

    Леонид Иванович прав, особенно искажения будут заметны на низких частотах - они более энергоёмкие.

  • DEP_KLD Member
    офлайн
    DEP_KLD Member

    124

    8 лет на сайте
    пользователь #2045483

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 4 октября 2017 23:24 Редактировалось DEP_KLD, 3 раз(а).
    Konosuke:

    Леонид Иванович прав, особенно искажения будут заметны на низких частотах - они более энергоёмкие.

    Так я ж и говорю - Решаю вопрос с обменом на вот такой: АТ 220/100-1,6-50 1,6кВA (https://td-shtil.ru/ponizhayushchie-avtotransformatory-shtil-220- ... 100-16-50/)
    этого то должно хватить при посчитанной мощности - 600 ВА?

  • фольтер Member
    офлайн
    фольтер Member

    151

    12 лет на сайте
    пользователь #588816

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 6 октября 2017 21:58

    Парни, послушайте, а существуют ли какие нормы провоза винтажной аппаратуры через границу? Сколько я могу ввезти себе единиц за один раз? Мзда какая будет взыматься???

  • plahich Senior Member
    офлайн
    plahich Senior Member

    1052

    11 лет на сайте
    пользователь #791165

    Профиль
    Написать сообщение

    1052
    # 7 октября 2017 07:09 Редактировалось plahich, 7 раз(а).
    фольтер:

    Парни, послушайте, а существуют ли какие нормы провоза винтажной аппаратуры через границу? Сколько я могу ввезти себе единиц за один раз? Мзда какая будет взыматься???

    если выезжаете раз в ТРИ месяца, то ( без платежей ) можно вести аппаратуры ( несколько ед. ) суммарной массой не более 50 кг.
    и суммарной стоимостью не более 1000 EUR. ( это на 1 чел. )
    только при условии, что среди провозимой аппаратуры не будет "тяжеловеса" более 35 кг.
    если что то ( будь хоть что ! ) окажется весом более 35 кг. или будет стоить более 1000 EUR.
    то ЭТО при перевозке через границу подлежит ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ растаможке
    - 4 евро за кг. или 30% стоимости.
    причём при растаможке из этих вариантов ( 4 евро за кг. или 30% стоимости.)
    таможенные органы обязаны ( законом ) выбирать тот платёж который даст большие платежи в бюджет.

    ПРИМЕР .

    Если вы провозите через границу только одну ед. техники - усилитель весом 35,1 кг. и больше ничего, ...
    то вы всё равно обязательно заплатите пошлину. ( растаможку )
    Если же вы везёте 4 разных компонента ( усилитель, CD, эквалайзер и тюнер ) весом ( 22 кг. + .. 12 кг. + .. 10 кг. +.. 5 кг. )
    ... т.е. общий их вес 49 кг. и стоят они менее 1000 EUR.
    то вы ничего не заплатите !
    Как то вот так.

    --
  • sasha2301 Senior Member
    офлайн
    sasha2301 Senior Member

    1382

    13 лет на сайте
    пользователь #451166

    Профиль
    Написать сообщение

    1382
    # 7 октября 2017 10:59

    фольтер, дополню Владимира . По одной единице каждого наименования один раз в год . За один раз можно везти 3 единицы или по одной единице три раза в месяц , в следующем месяце ещё три единицы , но они не должны повторяться . Можно оформить 5-6 единиц как музыкальный центр , но они должны быть в одном дизайне ( исполнении ) и общим весом до 35 кг , если ездили чаще , чем один раз в три месяца или 50 кг , если вы ездите реже , чем один раз в три месяца . Спокойнее всего возить по одной " штучке " на разных рейсовых автобусах и в разные смены .

    Technics M95
  • 1-lv Member
    офлайн
    1-lv Member

    453

    12 лет на сайте
    пользователь #514367

    Профиль
    Написать сообщение

    453
    # 7 октября 2017 12:04
    plahich:

    По Японским стандартам на шильде указывается потребление мощности аппаратуры в покое !
    По Европейским стандартам указывается на шильде максимальное потребление мощности !

    Нет.
    На японской бытовой аппаратуре указана максимальная активная потребляемая мощность.
    На остальной, с надписью "Power source", указана требуемая мощность источника напряжения , т.е. сети, а не аппаратуры.
    Она выше в несколько раз, потому что учитывает не только полную, но и возможную реактивную потребляемую мощность. Т.о. её значение указано уже с запасом.

    Добавлено спустя 9 минут 34 секунды

    plahich:

    Liv1:

    plahich:

    Хотя на шильде вашего усилителя и указано 300 W. но это - ПОКОЙ .. т.е. когда на усилитель просто подаётся электроэнергия и ручка селектора громкости на ( НОЛЬ ).

    Если бы он потреблял столько в режиме покоя, то был бы горячим, как печка.

    А Он и - ГОРЯЧИЙ как ПЕЧКА !
    Обычная мощность при прослушивании у меня 20 - 25 вт. ... так руку долго на верхней панели не удержать.
    если добавить мощности ещё то ЖАР уже чувствует и тело когда подходишь поближе к комплексу.

    Ну так усилитель видимо имеет относительно повышенный ток покоя выходных каскадов, да при такой выходной мощности, и температура радиаторов соответствующая.

    Добавлено спустя 10 минут 46 секунд

    Konosuke:

    В подкрепление мнения что понижающий трансформатор необходим с "запасом" - мощность на каждом трансформаторе SU-V100D указана 300ВА

    Запас нужен, разумеется. На фото указана мощность трансформаторов, и она выбрана производителем уже с запасом, видимо в 1,5-1,8 раза. Это свидетельствует об отсутствии экономии на трансах.

    Добавлено спустя 20 минут 45 секунд

    фольтер:

    Парни, предлагают вот такой винтаж SL-P8. За 500 уе. Исправен! Как думаете, стоит он таких денег?

    Только если для, э..., м... в общем для коллекционеров с острым приступом осенней ностальгии :D

  • фольтер Member
    офлайн
    фольтер Member

    151

    12 лет на сайте
    пользователь #588816

    Профиль
    Написать сообщение

    151
    # 7 октября 2017 17:18
    plahich:

    фольтер:

    Парни, послушайте, а существуют ли какие нормы провоза винтажной аппаратуры через границу? Сколько я могу ввезти себе единиц за один раз? Мзда какая будет взыматься???

    если выезжаете раз в ТРИ месяца, то ( без платежей ) можно вести аппаратуры ( несколько ед. ) суммарной массой не более 50 кг.
    и суммарной стоимостью не более 1000 EUR. ( это на 1 чел. )
    только при условии, что среди провозимой аппаратуры не будет "тяжеловеса" более 30 кг.
    если что то ( будь хоть что ! ) весом более 30 кг. или стоит более 1000 EUR.
    то ЭТО при перевозке через границу подлежит ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ растаможке
    - 4 евро за кг. или 30% стоимости.
    причём при растаможке из этих вариантов ( 4 евро за кг. или 30% стоимости.)
    таможенные органы обязаны ( законом ) выбирать тот платёж который даст большие платежи в бюджет.

    ПРИМЕР .

    Вы провозите через границу только одну ед. техники - усилитель 31 кг. и больше ничего !
    то вы всё равно обязательно заплатите пошлину.
    Если же вы везёте 4 усилителя ( разных фирм ) весом ( 22 кг. + .. 10 кг. + .. 12 кг. +.. 5 кг. )
    ... т.е. общий их вес 49 кг. и стоят они менее 1000 EUR.
    то вы ничего не заплатите !
    Как то вот так.

    А как они определят стоимость, если аппаратура б/у и не из магазина?

    Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды

    sasha2301:

    фольтер, дополню Владимира . По одной единице каждого наименования один раз в год . За один раз можно везти 3 единицы или по одной единице три раза в месяц , в следующем месяце ещё три единицы , но они не должны повторяться . Можно оформить 5-6 единиц как музыкальный центр , но они должны быть в одном дизайне ( исполнении ) и общим весом до 35 кг , если ездили чаще , чем один раз в три месяца или 50 кг , если вы ездите реже , чем один раз в три месяца . Спокойнее всего возить по одной " штучке " на разных рейсовых автобусах и в разные смены .

    Что подразумевать под ,,каждого наименования,,? Один усилитель в год? Или один усилитель Technics в год? Или один усилитель Technics SU 7700 в год?

  • DEP_KLD Member
    офлайн
    DEP_KLD Member

    124

    8 лет на сайте
    пользователь #2045483

    Профиль
    Написать сообщение

    124
    # 7 октября 2017 19:22
    1-lv:

    plahich:

    По Японским стандартам на шильде указывается потребление мощности аппаратуры в покое !
    По Европейским стандартам указывается на шильде максимальное потребление мощности !

    Нет.
    На японской бытовой аппаратуре указана максимальная активная потребляемая мощность.
    На остальной, с надписью "Power source", указана требуемая мощность источника напряжения , т.е. сети, а не аппаратуры.
    Она выше в несколько раз, потому что учитывает не только полную, но и возможную реактивную потребляемую мощность. Т.о. её значение указано уже с запасом.

    Добавлено спустя 9 минут 34 секунды
    Konosuke:

    В подкрепление мнения что понижающий трансформатор необходим с "запасом" - мощность на каждом трансформаторе SU-V100D указана 300ВА

    Запас нужен, разумеется. На фото указана мощность трансформаторов, и она выбрана производителем уже с запасом, видимо в 1,5-1,8 раза. Это свидетельствует об отсутствии экономии на трансах.

    Добавлено спустя 20 минут 45 секунд

    Таки не понял, общая мощность при этом какова?!) 300 W?
    или с учетом даже завышенных мощностей 2 трансов - 600 ватт?!), т.е. автотранса на 1,6 кВа хватит за глаза и за уши?!))))

  • plahich Senior Member
    офлайн
    plahich Senior Member

    1052

    11 лет на сайте
    пользователь #791165

    Профиль
    Написать сообщение

    1052
    # 7 октября 2017 20:18 Редактировалось plahich, 2 раз(а).
    фольтер:

    А как они определят стоимость, если аппаратура б/у и не из магазина?

    В 99% провоза б/у аппаратуры через границу никто, ничего, не определяет и не растамаживает,
    просто провозят, только задекларировав её .. и - ВСЁ.
    т.к. аппаратуры которая подходит по своим критериям под растаможку на самом деле не так уж и много.
    Ведь аппаратуры весом более 35 кг. даже на всём аукционе eBay не так уж и много, ( колонки не в счёт )
    да и по стоимости Б/У аппаратура ( что везётся в Беларусь ) тоже редко стоит более касаря евриков.
    А если и везут, то декларируют цену менее 1000 евро и всё ОК.
    На продажу везти к НАМ аппаратуру стоимостью более 1000 евро
    - это заранее проигрышный вариант и это видно по нашей Барахолке.
    У нас, усилитель стоимостью 1000 $ продать практически не возможно.

    --