Ответить
  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13098

    12 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13098
    # 31 августа 2017 08:50

    у Опеля истерия :lol: довели уже до ручки :trollface:

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 31 августа 2017 09:27
    wilson:

    7eleven По теме ТН воздух-воздух Насколько СОР зависит от конструкции внутреннего блока в режиме нагрева?

    Сначала хотел написать, что не особо зависит, т.к. потребление внутреннего блока незначительно. Но потом подумал, что чем выше воздухопроизводительность блока и размер теплообменника, тем эффективнее будет теплообмен.

    С другой стороны, при повышенном расходе воздуха увеличивается шум, что может сделать максимальный режим некомфортным. Поэтому самый правильный способ при выборе -- ориентироваться на размер теплообменника, т.к. при большем размере можно уменьшить скорость вращения крыльчатки. Косвенным показателем размера теплообменника может служить вес блока. Чем больше -- тем лучше.

  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 31 августа 2017 09:50
    7eleven:

    ориентироваться на размер теплообменника, т.к. при большем размере можно уменьшить скорость вращения крыльчатки. Косвенным показателем размера теплообменника может служить вес блока. Чем больше -- тем лучше.

    я по этому спрашивал у китайцев какие у меня теплообменники, скока пластин и скока квт

    у меня теплообменники стоят на 58 пластин
    теплообменники фреон-вода
    у Поляков такие размеры рассчитаны на 50квт примерно

    по этому то ж подтвержу, что теплообменник побольше - это круче
    но он не дешевый и вес добавляет, ну и место

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22749

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22749
    # 31 августа 2017 10:45

    KillRib Ну даже ты не так давно запостил "не в бровь а в глаз" :D Себя не нужно обманывать то :-?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 31 августа 2017 10:52
    wilson:

    KillRib Ну даже ты не так давно запостил "не в бровь а в глаз" :D Себя не нужно обманывать то :-?

    это выражение можно по разному трактовать :trollface:

    например
    Каверзный вопрос :D
    или
    Вопрос со подковыркой

    ты к словам цепляешься :-)

    я на все это ответил, развернуто и прямо

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22749

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22749
    # 31 августа 2017 11:15

    7eleven Я все к мысли поставить на ПВУ канальник - внешний блок на ТЭ, внутренний в магистраль подачи воздуха. Меня смущает согласование работы вентиляторов.

    opelvector
    Как у тебя ПВУ с твои ТНом согласуется? В ТНе есть вентиляторы свои же? Как они согласуются с вентиляторами ПВУ?

    Добавлено спустя 43 секунды

    opelvector Готов спорить зимой на параметры работы твоего ТНа?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 31 августа 2017 11:34
    wilson:

    Как у тебя ПВУ с твои ТНом согласуется? В ТНе есть вентиляторы свои же? Как они согласуются с вентиляторами ПВУ?

    у меня один диаметр труб, одинаковые вентиляторы, одинаковый объем воздуха гонят, одинаковые скорости

    дальше тока если самому че та рукожопить
    там уже нужно в клапанами и железом мутить

    wilson:

    Готов спорить зимой на параметры работы твоего ТНа?

    рано еще спорить - у меня потолки не зашиты
    на верхнем этаже есть щели на неотапливаемый дырявый чердак

    спорить нужно, когда хотя бы отделка близкая к финишной
    на днях люк привезут на чердак

    а приблизительно все по счетчику видно
    ну и по замерам на ТН есть цифры
    датчик температуры в земле, датчик обратки в землю
    датчик на воздушке, дельта на воздушке, датчик на подаче и обратке
    цифры насосов

    я ж эксперименты ставил не тока гоняя цифры в меню :-)
    я еще брал датчики и манометры и лазил с головой в установку
    одного фреона 3 бочки туда сюда вкатили/слили - проверяли скока фреона гут, а скока не гут
    кто шарит - тому и так все ясно

    теплосчетчики - это уже для клиентов, которые хотят купить ТН - маркетинг :-)

  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13098

    12 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13098
    # 31 августа 2017 11:35 Редактировалось Gnom_cF, 1 раз.
    wilson:

    7eleven Я все к мысли поставить на ПВУ канальник - внешний блок на ТЭ, внутренний в магистраль подачи воздуха. Меня смущает согласование работы вентиляторов.

    opelvector
    Как у тебя ПВУ с твои ТНом согласуется? В ТНе есть вентиляторы свои же? Как они согласуются с вентиляторами ПВУ?

    Добавлено спустя 43 секунды

    opelvector Готов спорить зимой на параметры работы твоего ТНа?

    после этого спора,ему придётся уйти со всех веток,думаю ответ будет как и мне 5 раз
    либо тишина либо уехал на жданы,о тетий вариант - потолки не зашиты :D
    а так то реально было бы интересно взглянуть правде в глаза :spy:
    хотя прошлой зимой он отказал нам с китом в аренде гаража :shuffle:

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22749

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22749
    # 31 августа 2017 11:45

    у меня один диаметр труб, одинаковые вентиляторы, одинаковый объем воздуха гонят, одинаковые скорости
    дальше тока если самому че та рукожопить
    там уже нужно в клапанами и железом мутить

    Можно на пульте кондиционера выставить например 300кубов, и на ПВУ поставить 300. Т.е. вручную согласовывать скорости.

    рано еще спорить - у меня потолки не зашиты

    ты ведь 2 или 3 года тестил, все знаешь по теплопотери, про потребление. Или твои эксперименты что в воду :toliet: ?

    давай спорить :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 31 августа 2017 11:46 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    Gnom_cF:

    wilson:

    7eleven Я все к мысли поставить на ПВУ канальник - внешний блок на ТЭ, внутренний в магистраль подачи воздуха. Меня смущает согласование работы вентиляторов.

    opelvector
    Как у тебя ПВУ с твои ТНом согласуется? В ТНе есть вентиляторы свои же? Как они согласуются с вентиляторами ПВУ?

    Добавлено спустя 43 секунды

    opelvector Готов спорить зимой на параметры работы твоего ТНа?

    после этого спора,ему придётся уйти со всех веток,думаю ответ будет как и мне 5 раз
    либо тишина либо уехал на жданы,о тетий вариант - потолки не зашиты :D
    а так то реально было бы интересно взглянуть правде в глаза :spy:
    хотя прошлой зимой он отказал нам с китом в аренде гаража :shuffle:

    :trollface: какое уйти?
    вилсон тока тока начал секту вашу топить СОРом 3 с ГВС
    а без ГВС СОР 4
    и это только воздушка :-)))

    я же согласился - у меня ТН не работает, а у других работает
    у меня шлак, а вообще ТН (не мой рукожопный) греет и рулит

    пральна, вилсон? :D

    Добавлено спустя 1 минута 9 секунд

    wilson:

    ты ведь 2 или 3 года тестил, все знаешь по теплопотери, про потребление. Или твои эксперименты что в воду :toliet: ?

    давай спорить

    так я же счетчик показал за 3 года и за каждый год
    тепловизор показывал
    все дельты показывал
    температуры в разные морозы

    что ж еще показывать?
    хочешь мне подарить теплосчетчик? :D

    Добавлено спустя 7 минут 36 секунд

    wilson:

    Можно на пульте кондиционера выставить например 300кубов, и на ПВУ поставить 300. Т.е. вручную согласовывать скорости.

    у меня на ПВУ тока 2 скорости
    на ТН так же можно 2 скорости ставить (но не нужно)

    я пробовал - фигня

    опытным путем пришел к тому, что лучше выбирать потери тепла после рекуператора + смешивать его с чердачным воздухом
    на чердаке за счет теплопотерь через потолки даже в морозы тепла много

    а летом можно прям в ПВУ кидать холод, а брать с улицы или так же с чердака
    в этом году под крышей было +45, а после ТН сбрасывалось +8 +10

    полностью соединить и синхронизировать ТН и ПВУ нельзя
    тогда нужен ТН инвертор, который будет управлять ПВУ

    у меня ТН на ГВС и приточку старт/стопник

    дешевле и проще клапанами подмеса замутить, чем синхронизировать электронику

    Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды

    нужно ставить ТН в приоритет, а то будет перегрев компрессора и обмерзание теплообменника
    или пытаться синхронизировать клапанами между ТН и ПВУ

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22749

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22749
    # 31 августа 2017 12:13 Редактировалось wilson, 1 раз.

    вилсон тока тока начал секту вашу топить СОРом 3 с ГВС
    а без ГВС СОР 4

    опять брешишь. без ГВС было январь 3.5 и февраль 3.2. Если добавить ГВС не до 45, потому как бочки в 200литров не хватает лично моей семье (а нас трое и нет жакузи на 700литров :)), и раз в неделю до 70гр прогревать, то возможно 3 это будет и чутка завышенный параметр.

    Ты не съезжай мне на свои счетчики, ты же с нимим 3 года игрался, уже все параметры дома и возможности ТНа знаешь - я тебе говорю давай спорить. Будет например -10 недельку, ты говоришь, сколько сожрет электричества твой аппарат, чтобы в доме всем было +22. Если ты будешь прав, то я тебе оплачиваю расход электрчиества за эту неделю. Если ты не прав, то ты проставляешься и сам платишь за электричество.

    дешевле и проще клапанами подмеса замутить, чем синхронизировать электронику

    я и не хочу ничего синхронизировать. мне просто надо знать, что если я поставлю на кондиционере 300кубов и на ПВУ 300кубов, то не будет конфликта по давлению в магистралях. А так синхронизировал скорости, и далее просто на кондишке ставишь нужные +22. К нему после рекуператора зимой например прилетает +18, т.е. ему надо догреть на 4 градуса. Летом следовательно наоборот - охладить.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • Gnom_cF Senior Member
    офлайн
    Gnom_cF Senior Member

    13098

    12 лет на сайте
    пользователь #638803

    Профиль
    Написать сообщение

    13098
    # 31 августа 2017 12:37

    Давайте лучше я котел повешу и буду месяц греть дом электричеством,вы мне это оплатите,а я честно вам скажу скока пошло и какая температура была в доме :shuffle: Опель сё ровно даже под дулом не скажет правды...

    •i7-3770K@4.5GHz •HR-02Macho •MSIz77A-GD65 •GTX 780 •8Gb DDR3-2133 •Vertex 4 128Gb •Hitachi1TB•Asus BW-12B1ST •OCZ ZX1000W •Dell U2711•
  • Неизвестный кот Senior Member
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member

    1991

    9 лет на сайте
    пользователь #1656483

    Профиль

    1991
    # 31 августа 2017 13:02
    wilson:

    Ты не съезжай мне на свои счетчики, ты же с нимим 3 года игрался, уже все параметры дома и возможности ТНа знаешь - я тебе говорю давай спорить. Будет например -10 недельку, ты говоришь, сколько сожрет электричества твой аппарат, чтобы в доме всем было +22. Если ты будешь прав, то я тебе оплачиваю расход электрчиества за эту неделю. Если ты не прав, то ты проставляешься и сам платишь за электричество.

    Ты же уже предлагал этот спор. Тогда Опель слился, думаешь поменялось что нибудь? :trollface:

    Послушай Опеля и сделай наоборот (с) и спроси у Вилсона
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 31 августа 2017 13:48 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    wilson:

    я и не хочу ничего синхронизировать. мне просто надо знать, что если я поставлю на кондиционере 300кубов и на ПВУ 300кубов, то не будет конфликта по давлению в магистралях.

    не будет

    Добавлено спустя 34 секунды

    Gnom_cF:

    Давайте лучше я котел повешу и буду месяц греть дом электричеством,вы мне это оплатите,а я честно вам скажу скока пошло и какая температура была в доме :shuffle: Опель сё ровно даже под дулом не скажет правды...

    давай ты один месяц греешь, а мы тебе грамоту :trollface:

    Добавлено спустя 2 минуты 23 секунды

    Гном ты, че зажал месяц погреть? :-))
    ты чтоль жмот как Опель? :-))

    Добавлено спустя 2 минуты 54 секунды

    wilson:

    Ты не съезжай мне на свои счетчики, ты же с нимим 3 года игрался, уже все параметры дома и возможности ТНа знаешь - я тебе говорю давай спорить. Будет например -10 недельку, ты говоришь, сколько сожрет электричества твой аппарат, чтобы в доме всем было +22. Если ты будешь прав, то я тебе оплачиваю расход электрчиества за эту неделю. Если ты не прав, то ты проставляешься и сам платишь за электричество.

    ты нормальный?
    тебе выше человек замеры с теплосчетчиком сделал

    тебе мало?

    я согласился, что мое барахло не работает - у меня мусор и СОР 1 :D

    обсуждаем не мое ламачче, а тепловые насосы крутые заводские правильные :znaika:

    я уже стока раз спорил, стока замеров и циферь выставлял тут и не тут - тока ж толку с них?

    у вас опять дурь находится и придумываете новые выкидоны

    все, расслабьтесь :D

    всегда можно сказать, что счетчик скрученный :trollface:
    потом нужно видео на объекте, а то может я приезжал ночью и выключал
    потом теплосчетчик нужен, и он то же будет скручен
    первый раз шоль? :-)))

    Добавлено спустя 4 минуты 23 секунды

    wilson:

    я и не хочу ничего синхронизировать. мне просто надо знать, что если я поставлю на кондиционере 300кубов и на ПВУ 300кубов, то не будет конфликта по давлению в магистралях.

    у меня не было
    ставил, гонял полдня - все гут

    Добавлено спустя 4 минуты 14 секунд

    wilson:

    опять брешишь. без ГВС было январь 3.5 и февраль 3.2

    т.е. ты категорически утверждаешь, что воздушка в самые холодные месяцы у нас дает 3.5 и 3.2?

    точно?

    киту это докажешь? :trollface:

    Добавлено спустя 4 минуты 59 секунд

    Гном ты хоть понимаешь че это значит?

    у тебя тариф на свет и так на 50% ниже полного

    и тут от этих 50% еще в 3 раза выгоднее выйдет
    котел напаливает по полному 500 дол
    у тебя на даче 250 дол

    а с ТН будет 250 / 3.5 = 70 баксов

    ощущаешь разницу? ;)

    Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд

    вилсон это выше подтверждает :znaika:

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22749

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22749
    # 31 августа 2017 14:42

    Слив защитан :D

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 31 августа 2017 14:51 Редактировалось opelvector, 1 раз.
    wilson:

    Слив защитан :D

    давно при том :D

    про не мой СОР 3.5 Киту энд Ко донесешь? :D для воздушки

    Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды

    или тебе ТН только мой нужен? :trollface:

    Добавлено спустя 37 минут 1 секунда

    молчит :trollface:

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22749

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22749
    # 31 августа 2017 16:28 Редактировалось wilson, 2 раз(а).

    Я думаю все, кому интересно и тут прочитают. Ты хочешь, чтобы я кого-то убеждал, что я верю замерам 7eleven. По мне так это глупо, убеждать взрослых людей во что-то верить :trollface:

    Ну а твоим замерам грош цена, если ты не можешь спустя 3 года замеров и тестов, уууу, сказать сколько жрет твой аппарат.

    Добавлено спустя 6 минут 46 секунд

    Александр Лукашенко также обратил внимание, что развитие автомобилестроения на электрической тяге совпадает со строительством в Беларуси АЭС, которая позволит заместить значительные объемы природного газа и создать приличный профицит электроэнергии. «К счастью, мы попали в струю. Сегодняшний тренд в мире — это чистые технологии, чистые автомобили, чистые подвижные составы, это замена углеводородов на чистое топливо. Электричество как раз является подобным топливом», — обратил внимание президент.

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.
  • opelvector Senior Member
    офлайн
    opelvector Senior Member

    50758

    17 лет на сайте
    пользователь #94980

    Профиль
    Написать сообщение

    50758
    # 31 августа 2017 16:36
    wilson:

    Я думаю все, кому интересно и тут прочитают. Ты хочешь, чтобы я кого-то убеждал, что я верю замерам 7eleven. По мне так это глупо, убеждать взрослых людей во что-то верить :trollface:

    Ну а твоим замерам грош цена, если ты не можешь спустя 3 года замеров и тестов, уууу, сказать сколько жрет твой аппарат.

    я хочу, чтоб ты сказал, что ТН воздушка работает
    что там СОР 3.5

    и чтоб это прочитал Кит, Гном и твои сектанты :D

    а мои замеры - это ж мои замеры
    я ж делал не раз замеры за промежуток времени
    показывал дельту из земли
    показывал тепловизор

    кто шарит - и так все поймет :-)

    мой дом еще не на расчетных теплопотерях, чтоб по нему выводить СОР

    хотя счетчик все видели
    каждый год 3 года подряд

    мне проще согласиться, что мое шлак не работает, а вообще ТН работают и очень успешно
    и я понимаю, что сектантам из твоей банды только это мешает принять мысль об эффективности ТН :trollface:

    и ни какие цифры, ни какие замеры эту мысль не отгонят, потому что это ТН Опеля :trollface:

    про блоки 3 года спорили и все равно ты на своем стоишь :trollface:

    я давно свой ТН не привожу в пример
    я давно просто поддерживаю тему ТН как альтернативу :-)
    мой ТН уже переделанный и перепаянный :-)

    Добавлено спустя 1 минута 29 секунд

    вот Гному надо запу4скать отопление, а он боицца котел включать
    вот помог бы ему, подсказал
    Сор 3 ему очень кстати :D

    Добавлено спустя 7 минут 9 секунд

    wilson:

    Александр Лукашенко также обратил внимание, что развитие автомобилестроения на электрической тяге совпадает со строительством в Беларуси АЭС

    это было давно прогнозируемо
    батька все на электрику перетягивает

    я зря шоль в гараже под Теслу розетку ставил? :trollface:

  • Неизвестный кот Senior MemberАвтор темы
    офлайн
    Неизвестный кот Senior Member Автор темы

    3578

    11 лет на сайте
    пользователь #810896

    Профиль

    3578
    # 31 августа 2017 17:05
    wilson:

    что если я поставлю на кондиционере 300кубов и на ПВУ 300кубов, то не будет конфликта по давлению в магистралях. А так синхронизировал скорости, и далее просто на кондишке ставишь нужные +22. К нему после рекуператора зимой например прилетает +18, т.е. ему надо догреть на 4 градуса. Летом следовательно наоборот - охладить.

    Обычно из ПВУ делают подмес свежего воздуха в канальник, а основной поток рециркулируется.

  • wilson Senior Member
    офлайн
    wilson Senior Member

    22749

    19 лет на сайте
    пользователь #43316

    Профиль
    Написать сообщение

    22749
    # 31 августа 2017 17:11 Редактировалось wilson, 2 раз(а).

    Мне нарисовали такую схему и сказали никакой разницы на какой скорости работает ПВУ и кондишн

    Я как-то про параллельное соединение не думал - поэтому и были вопросы.

    7eleven Так должно независимо работать?

    Коридор в больнице был настолько длинный и светлый, что Вася проверил пульс.